Πέθανε ο Πάπας Φραγκίσκος

[Lugozzi]

Τώρα που το ξανασκεφτομαι θέλω να βγει ο πιο νετφλιξικος γουοκιστης μοντερνιστης

Ήδη υπάρχει κύμα μεταστροφής στην Ορθοδοξία από προτεστάντες.
Θα περιμένουμε και από Καθολικούς

Η λιστα των υποψηφιων ειναι στην πρωτη σελιδα.

Διαλεξε.

Πρώτη επιλογή ο 22
Δεύτερη ο 1

[George_V]

Τώρα που το ξανασκεφτομαι θέλω να βγει ο πιο νετφλιξικος γουοκιστης μοντερνιστης

Ήδη υπάρχει κύμα μεταστροφής στην Ορθοδοξία από προτεστάντες.
Θα περιμένουμε και από Καθολικούς

Η λιστα των υποψηφιων ειναι στην πρωτη σελιδα.

Διαλεξε.

Πρώτη επιλογή ο 22
Δεύτερη ο 1

Η του υψους η του βαθους?

Η θες την Ρωμαικη Εκκλησια το κλουβι με τις πολυχρωμες τρελες με το 22

Η θες την Ρωμαικη Εκκλησια να γυρισει στον Μεσαιωνα με το 1.

[Ληστοσυμμορίτης]

Βαθύτατη θλίψη για την χριστιανοσύνη,
το καλό είναι πως με τα κλειδιά του πέτρου θα πάει στον παράδεισο ή αυτό υποτίθεται τουλάχιστον

[Otto Weininger]

Θα προσπαθήσουν με νύχια και με δόντια να βγει το ν.17

ελπίζουμε σε επικράτηση του ν.3 ή έστω του ν.1

[George_V]

Θα προσπαθήσουν με νύχια και με δόντια να βγει το ν.17

ελπίζουμε σε επικράτηση του ν.3 ή έστω του ν.1

Οι liberals δεν εχουν την πλειοψηφια.

Οι conservatives εχουν ισχνη πλειοψηφια.

Αρκετη για να μπλοκάρουν τους outright liberals

Αλλα οχι για να επιβάλλουν αμιγως υπερσυντηρητικο

Γνωμη μου (οπως ειπα και πριν) ειναι πως ειτε θα βρουν συμβιβαστικη λυση (καποιον κεντρωο με ελαφρως συντηρητικες αποψεις) που να καλυπτει το μινιμουμ και των δυο πλευρων.

Ειτε θα καταληξουν σε καποιον γηραλεο και ασθενη υποψηφιο που δεν θα κατσει πολυ στον θρονο και θα κανει απλως διαχειριση της υπαρχουσας καταστασης αλλα θα τους δωσει καιρο να χτισουν συμμαχιες και συνδεσμους για το επομενο Κονκλαβιο. Παλια και δοκιμασμενη συνταγη εδω και αιωνες στα Κονκλαβια οταν ηταν τοσο διαιρεμενα.

[fonfon]

Πάπας Φραγκίσκος: Ποιοι είναι οι 5 επικρατέστεροι διάδοχοι - Οι προοδευτικοί και οι «παλιομοδίτες»
Ποιος θα μπορούσε να γεμίσει το «κενό» που άφησε πίσω ο Πάπας Φραγκίσκος;

Ο θάνατος του Πάπα Φραγκίσκου ήρθε σήμερα (21/4) σαν «κεραυνός» για το Βατικανό και τους πιστούς της ρωμαιοκαθολικής εκκλησίας, με τα σενάρια να φουντώνουν ήδη για τους πιθανούς αντικαταστάτες του.

Οι επικρατέστεροι για να γεμίσουν τη θέση του αγαπημένου από τους πιστούς Ποντίφικα είναι πέντε τον αριθμό, έχοντας ξεχωρίσει για τη σημαντική τους υπηρεσία στην Καθολική εκκλησία και τα αξιοσημείωτα προσόντα τους.

Πάπας Φραγκίσκος: Οι επικρατέστεροι «διάδοχοι»
Παρακάτω θα δούμε τους επικρατέστερους διαδόχους του Ποντίφικα, σύμφωνα με εκτιμήσεις των τελευταίων μηνών, αφού η επιδείνωση της υγείας του Φραγκίσκου έκανε πιο ρεαλιστική από ποτέ την επικείμενη απουσία του.

1. Καρδινάλιος Πιέτρο Παρολίν
Ο υπουργός Εξωτερικών του Βατικανού, Πιέτρο Παρολίν, υπηρέτησε στο Βατικανό για 11 χρόνια. Είναι ο πιο υποψήφιος για να διαδεχθεί τον Πάπα Φραγκίσκο.

Ο Παρολίν θεωρείται πολιτικά μετριοπαθής. Έχει περάσει τη σταδιοδρομία του συμμετέχοντας στη διπλωματική πτέρυγα του Βατικανού, στη Νιγηριανή και στη Μεξικανική εκκλησία και διορίστηκε καρδινάλιος το 2014 από τον Πάπα Φραγκίσκο.

2. Καρδινάλιος Φριντολίν Αμπόνγκο Μπεσούνγκου
Ο Πρόεδρος του Συμποσίου των Επισκοπικών Διασκέψεων της Αφρικής και της Μαδαγασκάρης, Φριντολίν Αμπόνγκο Μπεσούνγκου, έγινε πρωτοσέλιδο όταν απέρριψε αμφιλεγόμενη δήλωση του Πάπα Φραγκίσκου.

Ο συντηρητικός Καπουτσίνος αντιτάχθηκε στο δόγμα Fiducia supplicans, το οποίο επιτρέπει στους ιερείς να ευλογούν ανύπαντρα και ομόφυλα ζευγάρια, άκυρα και άκυρα στην Αφρική.

Ο Μπεσούνγκου έλαβε την ευλογία του Πάπα σε έκτακτη συνάντηση το 2023, λίγο μετά την κυκλοφορία του δόγματος, όπως αναφέρει η Catholic Herald. Ο παπισμός του Μπεσούνγκου θα στεκόταν ισχυρό πλήγμα των αριστερών αρχών του Φραγκίσκου. Ο σημερινός πάπας διόρισε τον Μπεσούνγκου καρδινάλιο το 2019.

3. Καρδινάλιος Βιμ Άικ
Ο Βίλεμ Γιάκομπους Άικ, πρώην γιατρός, θεωρείται ένας από τους πιο συντηρητικούς υποψήφιους.

Το 2015, βοήθησε στη συγγραφή του «Eleven Cardinals Speak on Marriage and Family: Essays from a Pastoral Viewpoint». Το άρθρο αντιτάχθηκε σθεναρά στην υποστήριξη του Πάπα Φραγκίσκου για τον πολιτικό γάμο. Ο Άικ έγραψε ότι ήταν μια μορφή δομημένης και θεσμοθετημένης μοιχείας.

Επέκρινε επίσης την αδυναμία του σημερινού Πάπα να καταπολεμήσει την πρόταση της Διάσκεψης των Γερμανών Επισκόπων να επιτρέψει στους προτεστάντες συζύγους να λάβουν τη Θεία Ευχαριστία στις Καθολικές εκκλησίες. Σε ένα άρθρο, ο Eijk περιέγραψε την απόφαση του Πάπα για το θέμα ως ακατανόητη.

4. Καρδινάλιος Πήτερ Έρντο
Ο Πήτερ Έρντο της Ουγγαρίας υπήρξε από καιρό εξέχουσα προσωπικότητα στη σύγχρονη εκκλησιαστική πολιτική. Ως συντηρητικός, ο Έρντο προηγουμένως αντιτάχθηκε στην πρακτική των διαζευγμένων και επαναζευγμένων Καθολικών να λαμβάνουν τη Θεία Κοινωνία.

Εναντιώθηκε επίσης ρητά στις ευρωπαϊκές χώρες που δέχονται πρόσφυγες, δηλώνοντας ότι είναι το ίδιο με την εμπορία ανθρώπων. Ο Έρντο διορίστηκε καρδινάλιος το 2003 από τον Πάπα Ιωάννη Παύλο Β'.

5. Καρδινάλιος Λουίς Αντόνιο Ταγκλ
Ο Λουίς Αντόνιο Ταγκλ κατάγεται από τις Φιλιππίνες. Υπηρετεί ως Αντινομάρχης για το Πρώτο Τμήμα της Γραμματείας Ευαγγελισμού του Βατικανού και ως Πρόεδρος της Διαθρησκευτικής Επιτροπής για Θρήσκους που έχουν Ομολογήσει.

Ο Ταγκλ αποκαλείται «Ασιάτης Πάπας Φραγκίσκος». Θεωρείται αριστερός και επικριτικός για τη μεταχείριση της εκκλησίας προς την LGBT κοινότητα και τους διαζευγμένους και ξαναπαντρεμένους Καθολικούς.

Σε συνέντευξή του το 2015, δήλωσε ότι η σκληρή στάση της εκκλησίας για τους ομοφυλόφιλους, τις χωρισμένες γυναίκες και τις ανύπαντρες μητέρες έχει βλάψει τον στόχο της για τη διάδοση του Ευαγγελίου.
https://www.reader.gr/kosmos/papas-frag ... etta_App_1


George_V

[George_V]

Πάπας Φραγκίσκος: Ποιοι είναι οι 5 επικρατέστεροι διάδοχοι - Οι προοδευτικοί και οι «παλιομοδίτες»
Ποιος θα μπορούσε να γεμίσει το «κενό» που άφησε πίσω ο Πάπας Φραγκίσκος;

Ο θάνατος του Πάπα Φραγκίσκου ήρθε σήμερα (21/4) σαν «κεραυνός» για το Βατικανό και τους πιστούς της ρωμαιοκαθολικής εκκλησίας, με τα σενάρια να φουντώνουν ήδη για τους πιθανούς αντικαταστάτες του.

Οι επικρατέστεροι για να γεμίσουν τη θέση του αγαπημένου από τους πιστούς Ποντίφικα είναι πέντε τον αριθμό, έχοντας ξεχωρίσει για τη σημαντική τους υπηρεσία στην Καθολική εκκλησία και τα αξιοσημείωτα προσόντα τους.

Πάπας Φραγκίσκος: Οι επικρατέστεροι «διάδοχοι»
Παρακάτω θα δούμε τους επικρατέστερους διαδόχους του Ποντίφικα, σύμφωνα με εκτιμήσεις των τελευταίων μηνών, αφού η επιδείνωση της υγείας του Φραγκίσκου έκανε πιο ρεαλιστική από ποτέ την επικείμενη απουσία του.

1. Καρδινάλιος Πιέτρο Παρολίν
Ο υπουργός Εξωτερικών του Βατικανού, Πιέτρο Παρολίν, υπηρέτησε στο Βατικανό για 11 χρόνια. Είναι ο πιο υποψήφιος για να διαδεχθεί τον Πάπα Φραγκίσκο.

Ο Παρολίν θεωρείται πολιτικά μετριοπαθής. Έχει περάσει τη σταδιοδρομία του συμμετέχοντας στη διπλωματική πτέρυγα του Βατικανού, στη Νιγηριανή και στη Μεξικανική εκκλησία και διορίστηκε καρδινάλιος το 2014 από τον Πάπα Φραγκίσκο.

2. Καρδινάλιος Φριντολίν Αμπόνγκο Μπεσούνγκου
Ο Πρόεδρος του Συμποσίου των Επισκοπικών Διασκέψεων της Αφρικής και της Μαδαγασκάρης, Φριντολίν Αμπόνγκο Μπεσούνγκου, έγινε πρωτοσέλιδο όταν απέρριψε αμφιλεγόμενη δήλωση του Πάπα Φραγκίσκου.

Ο συντηρητικός Καπουτσίνος αντιτάχθηκε στο δόγμα Fiducia supplicans, το οποίο επιτρέπει στους ιερείς να ευλογούν ανύπαντρα και ομόφυλα ζευγάρια, άκυρα και άκυρα στην Αφρική.

Ο Μπεσούνγκου έλαβε την ευλογία του Πάπα σε έκτακτη συνάντηση το 2023, λίγο μετά την κυκλοφορία του δόγματος, όπως αναφέρει η Catholic Herald. Ο παπισμός του Μπεσούνγκου θα στεκόταν ισχυρό πλήγμα των αριστερών αρχών του Φραγκίσκου. Ο σημερινός πάπας διόρισε τον Μπεσούνγκου καρδινάλιο το 2019.

3. Καρδινάλιος Βιμ Άικ
Ο Βίλεμ Γιάκομπους Άικ, πρώην γιατρός, θεωρείται ένας από τους πιο συντηρητικούς υποψήφιους.

Το 2015, βοήθησε στη συγγραφή του «Eleven Cardinals Speak on Marriage and Family: Essays from a Pastoral Viewpoint». Το άρθρο αντιτάχθηκε σθεναρά στην υποστήριξη του Πάπα Φραγκίσκου για τον πολιτικό γάμο. Ο Άικ έγραψε ότι ήταν μια μορφή δομημένης και θεσμοθετημένης μοιχείας.

Επέκρινε επίσης την αδυναμία του σημερινού Πάπα να καταπολεμήσει την πρόταση της Διάσκεψης των Γερμανών Επισκόπων να επιτρέψει στους προτεστάντες συζύγους να λάβουν τη Θεία Ευχαριστία στις Καθολικές εκκλησίες. Σε ένα άρθρο, ο Eijk περιέγραψε την απόφαση του Πάπα για το θέμα ως ακατανόητη.

4. Καρδινάλιος Πήτερ Έρντο
Ο Πήτερ Έρντο της Ουγγαρίας υπήρξε από καιρό εξέχουσα προσωπικότητα στη σύγχρονη εκκλησιαστική πολιτική. Ως συντηρητικός, ο Έρντο προηγουμένως αντιτάχθηκε στην πρακτική των διαζευγμένων και επαναζευγμένων Καθολικών να λαμβάνουν τη Θεία Κοινωνία.

Εναντιώθηκε επίσης ρητά στις ευρωπαϊκές χώρες που δέχονται πρόσφυγες, δηλώνοντας ότι είναι το ίδιο με την εμπορία ανθρώπων. Ο Έρντο διορίστηκε καρδινάλιος το 2003 από τον Πάπα Ιωάννη Παύλο Β'.

5. Καρδινάλιος Λουίς Αντόνιο Ταγκλ
Ο Λουίς Αντόνιο Ταγκλ κατάγεται από τις Φιλιππίνες. Υπηρετεί ως Αντινομάρχης για το Πρώτο Τμήμα της Γραμματείας Ευαγγελισμού του Βατικανού και ως Πρόεδρος της Διαθρησκευτικής Επιτροπής για Θρήσκους που έχουν Ομολογήσει.

Ο Ταγκλ αποκαλείται «Ασιάτης Πάπας Φραγκίσκος». Θεωρείται αριστερός και επικριτικός για τη μεταχείριση της εκκλησίας προς την LGBT κοινότητα και τους διαζευγμένους και ξαναπαντρεμένους Καθολικούς.

Σε συνέντευξή του το 2015, δήλωσε ότι η σκληρή στάση της εκκλησίας για τους ομοφυλόφιλους, τις χωρισμένες γυναίκες και τις ανύπαντρες μητέρες έχει βλάψει τον στόχο της για τη διάδοση του Ευαγγελίου.
https://www.reader.gr/kosmos/papas-frag ... etta_App_1


George_V

Εχω κανει εκτενη αναφορα σε καθε πιθανο και απιθανο υποψηφιο στην πρωτη σελιδα. Και με αιτιολογηση βασει την πολιτικη τους τοποθετηση και τα χαρακτηριστικα τους.

Παρεπιπτοντως φαινεται να ανεβαινει αρκετα γρηγορα και η υποψηφιοτητα του Καρδιναλιου Σαρά (Νο 2 στη λιστα της πρωτης σελιδας).

[Lugozzi]

Η λιστα των υποψηφιων ειναι στην πρωτη σελιδα.

Διαλεξε.

Πρώτη επιλογή ο 22
Δεύτερη ο 1

Η του υψους η του βαθους?

Η θες την Ρωμαικη Εκκλησια το κλουβι με τις πολυχρωμες τρελες με το 22

Η θες την Ρωμαικη Εκκλησια να γυρισει στον Μεσαιωνα με το 1.

Ναι

Εξήγησα γιατί

[Kauldron]

Δε κρατήθηκαν τα Ζελεσκικά νούμερα...

[Εμπεδοκλής]

Από τους πιο συμπαθείς σχισματικούς. Δυστυχώς αν και στην αρχή δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι θα βάλει τάξη στα ζητήματα παιδοφιλίας της σχισματικής εκκλησίας δεν έσπασε αυγά. Χειρότερο όλων, δεν πήρε ισχυρή θέση κατά της διάλυσης των κοινωνικών θεσμών και της διάλυσης των χριστιανικών κοινοτήτων από τζιχαντιστές, σιωναζί και νεοφιλελεύθερους στη Μέση Ανατολή.

[exiledd]

Κι ένα ανέκδοτο για να ελαφρύνει λίγο το κλίμα:

Κάποτε ο Κωστίκας είχε πάει μετανάστης στην Αμερική.
Εκεί γνώρισε έναν Ιταλό που δουλεύανε μαζί. Κάνανε παρέα είχαν καλές σχέσεις.
Χρονιά μετά που ο καθένας είχε γυρίσει στην πατρίδα του,κάπου κάπως,έψαχνε ο Κωστίκας τις επαφές του βρήκε το τηλέφωνο του φίλου του και τον κάλεσε ανήμερα Κυριακή του Πάσχα:
"-Έλα ρε Τζιοβάνι που είσαι;
-Άστα διορίστηκα στο Βατικανό, που να στα λέω, πέθανε ο Πάπας αλλά θα το ανακοινώσουμε αύριο Δευτέρα του Πάσχα...

Αφού χαιρετιούνται, τρέχει ο Κωστίκας στο χωριό, αφού είδε πόσο έδινε σε στοιχηματικές το να πεθάνει ο Παπάς, γύρω στο 15,πουλάει τα πάντα και τα σπρώχνει στην εν λόγω απόδοση.
Θυμάται όμως και το καρντάσι του τον Γιωρίκα, που τώρα τελευταία ζορίζεται οικονομικά και του λέει:
"-Μαλάκα άκου με και έγινες. Πούλα τα όλα και πόνταρε ότι αύριο Δευτέρα θα ανακοινωθεί ότι πέθανε ο Παπάς, οκ;
-Οκ ρε μπρο... Έγινε, Τα'παμε"

Πάει την άλλη μέρα στο καφενείο ο Κωστίκας αφού τα άρπαξε χοντρά, και βρίσκει το Γιωρίκα:
"-Ρε φίλε;Τι έγινε; Δεν έκανες ό,τι σου είπα;
Εγώ έπιασα την καλή.... Εσύ γιατί είσαι ακόμα μιζέριας;"
"-Ε να... Έπιασα τον Παπά... Αλλά..."
"-Αλλά;"
"-Έχασα την Τσέλσι..."

...

[Dwarven Blacksmith]

[Mitharadir]

Η ιδεολογική σύνθεση του Κονκλαβιου που θα εκλέξει τον επόμενο Πάπα

[George_V]

Εχουν ξεκινησει οι προετοιμασιες της κηδειας

Η σορός του πάπα Φραγκίσκου πρόκειται να τεθεί σε λαϊκό προσκύνημα για τρεις ημέρες.

Απόψε η σορός του ποντίφικα, όπως έγινε γνωστό, θα τοποθετηθεί σε απλό, ξύλινο φέρετρο, σύμφωνα με την επιθυμία που είχε εκφράσει ο ίδιος.

Όπως μεταδίδουν τα ιταλικά μέσα ενημέρωσης, ο Φραγκίσκος θεωρείται πιθανό να έχασε την ζωή του από εγκεφαλικό επεισόδιο, κατά την διάρκεια του ύπνου.

Η ημέρα της κηδείας του εκλιπόντος ποντίφικα δεν έχει ακόμη ανακοινωθεί, αλλά θεωρείται πιθανό να τελεστεί εντός του Σαββατοκύριακου.

Αύριο το πρωί, τέλος, θα συνεδριάσει εκτάκτως το υπουργικό συμβούλιο της ιταλικής κυβέρνησης, για τον καθορισμό των λεπτομερειών σχετικά με την υποδοχή των προσκυνητών και των πολιτικών και θρησκευτικών ηγετών που θα μεταβούν στην Ρώμη, για το «ύστατο χαίρε» στον Αργεντινό «πάπα των φτωχών».

Πηγη: https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/16 ... fragkiskou

[George_V]

Η ιδεολογική σύνθεση του Κονκλαβιου που θα εκλέξει τον επόμενο Πάπα

ΤΟ ειχα πει και πιο πριν.

Οι Συντηρητικοι εχουν ισχνη πλειοψηφια (πλην των moderates που ειναι λιγο κινουμενη αμμος)

Οποτε η θα παμε σε κεντρωο με συντηρητικες τασεις η σε γηραλεο transitional Pope μεχρι να ξεκαθαριστουν οι δυναμεις και οι συμμαχιες.

Δυσκολα θα επικρατησουν οι liberals ετσι οπως το βλεπω.