Η λύση για τα υψηλά ενοίκια..

[Antares]

Είναι μέσος όρος εμβαδού κατοικίας.
https://x.com/StatisticUrban/status/1779284188564439464

[Σπύρος]

Eίναι ο μέσος όρος του εμβαδού κατοικίας; Είναι σε square feet. Δηλαδή στην Ελλάδα έχουμε 126 τ.μ. μέσο όρο κατοικίας οικογένειας (υποθέτω αναφέρεται σε οικογενειακή κατοικία); Υψηλότερα από όλους τους άλλους;
Στις ΗΠΑ είναι μεγαλύτερα τα σπίτια γνωστό.

Θα πρέπει στην επαρχία και ιδιαίτερα στα χωριά τα σπίτια να είναι πολύ μεγάλα για να βγαίνει το νούμερο αυτό. Ιδιαίτερα αν δεν περιλαμβάνει τοίχους, φωταγωγούς, μπαλκόνια, και κλιμακοστάσια.

[Antares]

Από συναδέλφους γνωρίζω τόσο στην Αθήνα, όσο και στην επαρχία η μέση οικογενειακή κατοικία ήταν περίπου 100-150 τ.μ. (3-5 άτομα). Σε χωριά οι ηλικιωμένοι προτιμούν μικρά σπιτάκια με μεγάλες αυλές αλλιώς η μέση οικογενειακή κατοικία είναι πάλι 100-150 τ.μ. νομίζω.
Αλλά λέει η διάμεση όχι η μέση επιφάνεια.

[axilmar]

Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;



Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Η αυξηση των μισθων απλα θα φερει περαιτερω αυξηση των ενοικιων.

Το πλαφον δεν λειτουργει απο την στιγμη που υπαρχουν τα μαυρα.

Η φορολογηση των airbnb για να κανει ασυμφορο το airbnb θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη απο το κερδος απο το ενοικιο. Μπορει να λειτοργησει εν μερει, αλλα η αγορα θελει πολλα περισσοτερα σπιτια.

[axilmar]

Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;



Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!

Απλα δεν τα ανοιγουν για ενοικιαση, τα κρατανε κλειστα, ειτε γιατι ειναι χρεπια, ειτε γιατι περιμενουν μεγαλα ενοικια...

[Dwarven Blacksmith]

chairman_mao.jpg

[lonelyrider]

Το προβλημα ειναι η αισχροκερδεια.
Οι ανθρωποι θελουν με τα λιγοτερα δυνατα εξοδα να βγαλουν το μεγιστο δυνατο κερδος αδιαφορωντας για την ποιοτητα των αγαθων που πωλουν ή την ποιοτητα των υπηρεσιων που παρεχουν.
Δεν γνωριζουν τι θα πει δικαιοσυνη ή ποιο ειναι το σωστο να πραττεις.
Πανε κατα διαολου. Κατ ευθειαν προς τα κατω.

[dtri2020]

Μήπως θα ήταν λύση η αύξηση των μισθών..;;
Μήπως θα ήταν λύση το πλαφόν στα ενοίκια..;
Μήπως η άγρια φορολόγηση των airBnb's..;;



Το βασικό πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, εντοπίζεται στο φαινόμενο της ζήτησης και της προσφοράς. Υπάρχει λοιπόν υψηλή ζήτηση(πάντα η ζήτηση για ενοικίαση στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα ήταν υψηλή) ενώ οι προσφορές είναι λίγες (και άρα ακριβές). Δηλαδή, τα σπίτια που είναι προς ενοικίαση είναι λίγα σε σχέση με τον πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι!!

Το πρόβλημα -ίσως- να λυνόταν με αύξηση της ανοικοδόμησης (αυτά που χτίζονται τώρα σε όλη την Αθήνα είναι λίγα και άρα μη ικανά να ρίξουν τις τιμές)... έλα μου όμως που δεν υπάρχει άλλος χώρος γιατί η Αθήνα επί μισό+ αιώνα οργίασε με την οικοδομή!!! Και αν γίνει θα εντίνει το προβλημα, θα έριχνε μεν τις τιμές προσωρινά αλλά σε βάθος χρόνου θα προσέλκυε και άλλο κόσμο στην Αθήνα και το πρόβλημα θα εμφανιζόταν ξανά, συν τα υπόλοιπα προβλήματα που θα προέκυπταν, όπως αυτό του υπερπληθυσμού (ήδη κάπως υποφέρουμε απ' αυτό )..

Μια κάποια λύση θα ήταν να εφαρμοστούν πολιτικές που θα υποστήριζαν πληθυσμιακή αποκέντρωση αλλά αυτό θα απαιτούσε πολλούς πόρους μιας και η επαρχία δεν έχει τις υποδομές ώστε να στηρίξει πληθυσμούς προερχόμενους απ' την πρωτεύουσα. Δεν έχει δουλειές από τη μία ενώ απ' την άλλη τα σπίτια πάλι θα είναι λίγα άρα θα προκληθεί εκ νέου αύξηση στις τιμές των ενοικίων!

Τώρα, μια εντελώς πρόχειρη λύση θα ήταν κατευθείαν πολιτικές πλαφόν στα ενοίκια, αλλά αυτό δεν θα έλυνε κανένα ουσιαστικό πρόβλημα και θα το βρίσκαμε μπροστά μας κάποια χρόνια μετά..

Όλα τα προβλήματα τέτοιου είδους, πιστεύω ότι είναι πολυδιάστατα και με ανησυχεί που υποτίθεται νέοι άνθρωποι και μορφωμένοι εξακολουθούν να βλέπουν τέτοια προβλήματα εντελώς επιφανειακά ή ψάχνουν για λύσεις πονάει χέρι κόψει κεφάλι..

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!

Απλα δεν τα ανοιγουν για ενοικιαση, τα κρατανε κλειστα, ειτε γιατι ειναι χρεπια, ειτε γιατι περιμενουν μεγαλα ενοικια...

Απλά τα νοικιάζουν στους χιλιάδες "βαθιά μελαχροινούς" τύπους που έρχονται καραβιές-καραβιές στην Ελλάδα από Τουρκία, Αίγυπτο και Λιβύη. Αυτοί πληρώνουν μετρητά και χωρίς αποδείξεις (μαύρα) και δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις για την κατάσταση του σπιτιού.

Έτσι δουλεύει αυτή η οικονομία του real-estate (που λένε και στο χωριό του Παπαδημούλη), στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Αχαρνών και αλλού. Και τρέξε εσύ μετά να βρεις να νοικιάσεις σπίτι, μαζί με αυτούς που έφυγαν από τις περιοχές αυτές γιατί δεν άντεξαν την υποβάθμιση.

[axilmar]

Με δεδομένο πως ο πληθυσμός δεν αυξήθηκε (αντίθετα μειώθηκε) και δεν είχαμε μαζικές κατεδαφίσεις (αρα τα διαθέσιμα σπίτια έμειναν ίδια) τι έγιναν τα σπίτια και μειώθηκε η προσφορά;

Τι να έγιναν άραγε τα σπίτια στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Πλατεία Βικτωρίας και σε άλλες περιοχές;

Μυστήριο!

Απλα δεν τα ανοιγουν για ενοικιαση, τα κρατανε κλειστα, ειτε γιατι ειναι χρεπια, ειτε γιατι περιμενουν μεγαλα ενοικια...

Απλά τα νοικιάζουν στους χιλιάδες "βαθιά μελαχροινούς" τύπους που έρχονται καραβιές-καραβιές στην Ελλάδα από Τουρκία, Αίγυπτο και Λιβύη. Αυτοί πληρώνουν μετρητά και χωρίς αποδείξεις (μαύρα) και δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις για την κατάσταση του σπιτιού.

Έτσι δουλεύει αυτή η οικονομία του real-estate (που λένε και στο χωριό του Παπαδημούλη), στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Αχαρνών και αλλού. Και τρέξε εσύ μετά να βρεις να νοικιάσεις σπίτι, μαζί με αυτούς που έφυγαν από τις περιοχές αυτές γιατί δεν άντεξαν την υποβάθμιση.

Που ουτε οι ιδιοι τα πληρωνουν, οι οργανωσεις τους τα πληρωνουν.

Με λεφτα απο την ΕΕ και αλλους 'δωρητες'.

[ΓΑΛΗ]

Απλα δεν τα ανοιγουν για ενοικιαση, τα κρατανε κλειστα, ειτε γιατι ειναι χρεπια, ειτε γιατι περιμενουν μεγαλα ενοικια...

Απλά τα νοικιάζουν στους χιλιάδες "βαθιά μελαχροινούς" τύπους που έρχονται καραβιές-καραβιές στην Ελλάδα από Τουρκία, Αίγυπτο και Λιβύη. Αυτοί πληρώνουν μετρητά και χωρίς αποδείξεις (μαύρα) και δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις για την κατάσταση του σπιτιού.

Έτσι δουλεύει αυτή η οικονομία του real-estate (που λένε και στο χωριό του Παπαδημούλη), στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Αχαρνών και αλλού. Και τρέξε εσύ μετά να βρεις να νοικιάσεις σπίτι, μαζί με αυτούς που έφυγαν από τις περιοχές αυτές γιατί δεν άντεξαν την υποβάθμιση.

Που ουτε οι ιδιοι τα πληρωνουν, οι οργανωσεις τους τα πληρωνουν.

Με λεφτα απο την ΕΕ και αλλους 'δωρητες'.

Η ΕΕ πληρώνει για ανακαινισμένα διαμερίσματα και λοιπές παροχές σε όσους γίνονται και τυπικώς δεκτοί.

Τα διαμερίσματα που νοικιάζονται στις προαναφερόμενες περιπτώσεις αφορούν κυρίως σε όσους διαμένουν στη χώρα σε καθεστώς παρανομίας... ή παρατυπίας.

[Feindflug]

Το πρόβλημα, τύποι, είναι ότι όλοι θέλουμε να μένουμε σε μεγάλες πόλεις, για να έχουμε γούστα και γιατί οι περισσότερες εργασίες είναι για μέσα στην πόλη.

Και πώς να μπορέσει να μείνει κάποιος σε πιο επαρχιακά μέρη; Με τις τιμές των καυσίμων, την χαμηλή ποιότητα ζωής (υγεία, παιδεία, κοινωνικότητα, τηλεπικοινωνίες κ.α. παροχές), την δυσκολία ανεύρεσης προσοδοφόρας εργασίας, ποιος θα πάει να μείνει;

Ας φτιαχτούν πρώτα αυτά, να αδειάσουν τα αστικά κέντρα και τα ενοίκια θα μειωθούν από μόνα τους μετά.

[Antares]

Αν υπάρχουν χρήματα η ζωή στην επαρχία είναι καλύτερη. Με ένα χωράφι και δύο ζώα δεν ζεις. Αλλά και στην Ελλάδα στα χωριά δεν είναι πια όπως παλαιότερα, υπάρχουν νοσοκομεία, ιδιωτικά διαγνωστικά κέντρα, κοντινές πόλεις με όλα τα καταστήματα. Κατάγομαι από τουριστική περιοχή βέβαια με αυτοκίνητο κινείσαι σε δύο νομούς με θάλασσα και μικρές πόλεις και εξαιρετικής ομορφιάς τοπίο.

[Garcia]

Οικοδομές του 1970 με ψευτοανακαινισεις του κώλου,αληταραδες,ζητάνε ένα σκασμο λεφτά και δεν έχουν ούτε κουζίνα,βάζουν φουρνάκια με 2 μάτια.Ξενοικιαστα να σας μείνουν ρε.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Οικοδομές του 1970 με ψευτοανακαινισεις του κώλου,αληταραδες,ζητάνε ένα σκασμο λεφτά και δεν έχουν ούτε κουζίνα,βάζουν φουρνάκια με 2 μάτια.Ξενοικιαστα να σας μείνουν ρε.

[dtri2020]

Απλα δεν τα ανοιγουν για ενοικιαση, τα κρατανε κλειστα, ειτε γιατι ειναι χρεπια, ειτε γιατι περιμενουν μεγαλα ενοικια...

Απλά τα νοικιάζουν στους χιλιάδες "βαθιά μελαχροινούς" τύπους που έρχονται καραβιές-καραβιές στην Ελλάδα από Τουρκία, Αίγυπτο και Λιβύη. Αυτοί πληρώνουν μετρητά και χωρίς αποδείξεις (μαύρα) και δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις για την κατάσταση του σπιτιού.

Έτσι δουλεύει αυτή η οικονομία του real-estate (που λένε και στο χωριό του Παπαδημούλη), στην Κυψέλη, στα Πατήσια, στην Αχαρνών και αλλού. Και τρέξε εσύ μετά να βρεις να νοικιάσεις σπίτι, μαζί με αυτούς που έφυγαν από τις περιοχές αυτές γιατί δεν άντεξαν την υποβάθμιση.

Που ουτε οι ιδιοι τα πληρωνουν, οι οργανωσεις τους τα πληρωνουν.

Με λεφτα απο την ΕΕ και αλλους 'δωρητες'.

Αν σου αρέσουν τέτοια παραμύθια, είσαι ελεύθερος να τα πιστεύεις.

Όπως και να έχει το πράγμα, στην Ελλάδα κάνουμε "εισαγωγή" κάθε καρυδιάς μελαψό καρύδι. Αυτά τα πολυάριθμα καρύδια κάπου πρέπει τελικά να μείνουν. Και δεν έχουν και ιδιαίτερες απαιτήσεις για τα σπίτια, αφού δεν είχαν και τίποτε καλύτερο εκεί απ' όπου ξεκίνησαν.

Νοικιάζουν ότι βρουν, όπως το βρουν. Και με την παρουσία τους διώχνουν τους παλιούς κατοίκους που πρέπει να βρουν αλλού σπίτι. Και ανεβάζουν τα ενοίκια στο Θεό.

Μπορούμε εδώ να πούμε πως οι αριστεράτζες έχουν βρει τρόπο να βγάζουν χρήματα από αυτήν την υπόθεση. Καταλαμβάνουν εγκαταλειμμένα σπίτια τα οποία νοικιάζουν στα μελαψά καρύδια και βγάζουν καλό χαρτζηλίκι. Αυτό δηλαδή που έκαναν και στην (αριστερής ιδιοκτησίας) City Plaza.

Παπαδημούλειο real estate.