Μια λυση για την Κυπρο - Poll

[nyxtovios]

Δεν ειναι και λιγοι οι Ελληνοφωνοι Κυπριοι που εχουν απορριψει τελειως την Ελληνικη ταυτοτητα και αυτοπροσδιοριζονται αποκλειστικα ως Κυπριοι

Κάτι σαν τους Ρώσους στην Ουκρανια

[George_V]

Έχει γίνει κάποιου είδους γκάλοπ το τι θέλουν οι Κύπριοι άραγε;
Και δεν αναφέρομαι σε ένωση με την Ελλάδα. Αυτό είναι ανέφικτο και ξεπερασμένο. Όταν ήταν να το κάνουν όλες οι μεριές σφύριζαν κλέφτικα.

Ειδαμε το δημοψηφισμα του σχεδιου Αναν.

Το οποιο στη βαση αυτου που συζηταμε τωρα δεν ηταν κακο. Ηθελε καποιες διορθωσεις αλλα το προβλημα του ηταν οτι δεν ειχε καμια προβλεψη για επαναφορα προσφυγων και αποκατασταση περιουσιων.

[EKPLIKTIKOS]

Δεν ειναι και λιγοι οι Ελληνοφωνοι Κυπριοι που εχουν απορριψει τελειως την Ελληνικη ταυτοτητα και αυτοπροσδιοριζονται αποκλειστικα ως Κυπριοι

Κάτι σαν τους Ρώσους στην Ουκρανια

Είναι όντως Ρώσοι αυτοί

Το ελληνόφωνοι Κύπριοι πάνω είναι για γέλια, κλασικοί οπαδοί της Ομόνοιας

[phorumaster]

Δεν ειναι και λιγοι οι Ελληνοφωνοι Κυπριοι που εχουν απορριψει τελειως την Ελληνικη ταυτοτητα και αυτοπροσδιοριζονται αποκλειστικα ως Κυπριοι

Κάτι σαν τους Ρώσους στην Ουκρανια

Είναι όντως Ρώσοι αυτοί

Το ελληνόφωνοι Κύπριοι πάνω είναι για γέλια, κλασικοί οπαδοί της Ομόνοιας

Πώς προσδιορίζεται η εθνική ταυτότητα αν όχι από τον αυτοπροσδιορισμό; Είναι για παράδειγμα οι Αμερικάνοι Βρετανοί;

[phorumaster]

Έχει γίνει κάποιου είδους γκάλοπ το τι θέλουν οι Κύπριοι άραγε;
Και δεν αναφέρομαι σε ένωση με την Ελλάδα. Αυτό είναι ανέφικτο και ξεπερασμένο. Όταν ήταν να το κάνουν όλες οι μεριές σφύριζαν κλέφτικα.

Ειδαμε το δημοψηφισμα του σχεδιου Αναν.

Το οποιο στη βαση αυτου που συζηταμε τωρα δεν ηταν κακο. Ηθελε καποιες διορθωσεις αλλα το προβλημα του ηταν οτι δεν ειχε καμια προβλεψη για επαναφορα προσφυγων και αποκατασταση περιουσιων.

Και τότε μην ξεχνάμε ότι το στήριξε ο ΔΗΣΥ αλλά όχι το ΑΚΕΛ ενεκα .. Ρωσίας

[EKPLIKTIKOS]

Πώς προσδιορίζεται η εθνική ταυτότητα αν όχι από τον αυτοπροσδιορισμό; Είναι για παράδειγμα οι Αμερικάνοι Βρετανοί;

Σωστά το λες, με αυτοπροσδιορισμό. συνήθως υπάρχει και μια ενιαία κοινωνικη- πολιτισμική, έστω και σε φαντασιακο επίπεδο βάση. Εδώ βέβαια δεν υπάρχει κάτι από αυτά. Υπάρχουν τα επίσημα στοιχεία των απογραφών όπως στο λινκ παρακάτω, εκεί θα δεις πώς αυτοπροσδιορίζονται

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greek_Cypriots

Αλλά πέρα από το γεγονός ότι αναγκαστικά θα πρέπει να προσδιοριστείς με βάση κάποια χαρακτηριστικά, τι θα συμπεριλαμβάνει αυτή η ομάδα για την Κύπρο; Θα συμπεριλαμβάνει και τους τ/κ;

[NewModelArmy]

Είναι όντως Ρώσοι αυτοί

Το ελληνόφωνοι Κύπριοι πάνω είναι για γέλια, κλασικοί οπαδοί της Ομόνοιας

Ποιοι ακριβως ειναι οντως Ρωσοι;

Πώς προσδιορίζεται η εθνική ταυτότητα αν όχι από τον αυτοπροσδιορισμό; Είναι για παράδειγμα οι Αμερικάνοι Βρετανοί;

Και οι Αυστραλοι επισης Βρετανοι ενω οι Αργεντινοι μισοι Ισπανοι και μισοι Ιταλοι.Ειναι δυσκολο για ορισμενους να καταλαβουν οτι η εθνικη ταυτοτητα ειναι τελειως ρευστη και μπορει να αλλαξει με το περασμα του χρονου

[Λευκός Λύκος]

Έχει γίνει κάποιου είδους γκάλοπ το τι θέλουν οι Κύπριοι άραγε;
Και δεν αναφέρομαι σε ένωση με την Ελλάδα. Αυτό είναι ανέφικτο και ξεπερασμένο. Όταν ήταν να το κάνουν όλες οι μεριές σφύριζαν κλέφτικα.

Ειδαμε το δημοψηφισμα του σχεδιου Αναν.

Το οποιο στη βαση αυτου που συζηταμε τωρα δεν ηταν κακο. Ηθελε καποιες διορθωσεις αλλα το προβλημα του ηταν οτι δεν ειχε καμια προβλεψη για επαναφορα προσφυγων και αποκατασταση περιουσιων.

Οποιοδήποτε αποτέλεσμα θα είναι κατά των Ελληνοκυπρίων.
Και άμεση αναγνώριση τον φοβερών εγκλημάτων που κάνανε οι Τούρκοι.
Δεν υπάρχει πεδίο συνεννόησης με την Τουρκία. Το βλέπεις και με το θέμα των αγνοουμένων. Δεν δίνουν τα σημεία που έχει λείψανα.

[Μπίστης]

Έτσι θα μείνει η κατάσταση, εκτός αν εξεγερθούν οι Τουρκοκύπριοι κατά της τουρκικής κατοχης, και θα θέλουν να ζήσουν με τα αδέρφια τους τους υπόλοιπους Κύπριους, με δημοκρατία και ευημερία.

Δεν καταλαβαίνω γιατί γελάς

Δεν έχουν φιλότιμο ? Επειδή είναι τουρκαλάδες?

Πολύ πιο πιθανό να ενδιαφερθούν αυτοί πάρα οι μεταπολιτευτές ...

[πατησιωτης]

Έχει γίνει κάποιου είδους γκάλοπ το τι θέλουν οι Κύπριοι άραγε;
Και δεν αναφέρομαι σε ένωση με την Ελλάδα. Αυτό είναι ανέφικτο και ξεπερασμένο. Όταν ήταν να το κάνουν όλες οι μεριές σφύριζαν κλέφτικα.

Ειδαμε το δημοψηφισμα του σχεδιου Αναν.

Το οποιο στη βαση αυτου που συζηταμε τωρα δεν ηταν κακο. Ηθελε καποιες διορθωσεις αλλα το προβλημα του ηταν οτι δεν ειχε καμια προβλεψη για επαναφορα προσφυγων και αποκατασταση περιουσιων.

Και τότε μην ξεχνάμε ότι το στήριξε ο ΔΗΣΥ αλλά όχι το ΑΚΕΛ ενεκα .. Ρωσίας

Γιατί όμως το ΑΚΕΛ που πουλάει διεθνισμό και επαναπροσέγγιση έκανε πίσω;και δεν είναι μόνο ότι έκανε πίσω αλλά και ότι έβγαλε πρόεδρο τον Τάσσο Παπαδόπουλο που ήταν αδιάλλακτος ακριβώς για να τορπιλλίσει το σχέδιο.
Εδώ λοιπόν πρέπει να δεις το ευρύτερο πεδίο που είναι δύσκολο για τους κολλημένους εθνικιστές.Κατ αρχήν η Ρωσία δεν θέλει τη λύση των ελληνοτουρκικών προβλημάτων αλλά δεν είναι μόνο αυτό.Έγινε και για να σώσει τον Ερντογάν.
Ο Ερντογάν ήταν φρέσκος και ακόμη οι κεμαλικοί στρατηγοί ήσαν παντοδύναμοι.Τάχθηκε υπέρ του σχεδίου Ανάν για να κερδίσει πόντους στην ΕΕ.Όπως αποκαλύφθηκε όμως οι στρατηγοί ήσαν έτοιμοι για πραξικόπημα εάν πέρναγε το ΝΑΙ.Θα τον κατηγορούσαν ότι ξεπούλησε το κυπριακό και θα τον ανέτρεπαν.Εάν ψήφιζαν και οι δύο κοινότητες το ΝΑΙ αναγκαστικά θα προχωρούσε εκτός και αν γινόταν πραξικόπημα στην Τουρκία.Τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση θα γίνονταν πολύ δύσκολα για την Τουρκία μια και θα έκλεινε κάθε δρόμος προς την ΕΕ ενώ η Κύπρος θα έμπαινε όπως και μπήκε και με σύν ότι δέχθηκε το σχέδιο.Η Ρωσία ήθελε να σώσει τον Ερντογάν και από τη στιγμή που ήταν βέβαιο ότι οι Τουρκοκύπριοι θα έκαναν ότι τους έλεγε και θα ψήφιζαν ΝΑΙ ο μόνος τρόπος ήταν να ψηφίσουν οι Ελληνοκύπριοι ΟΧΙ.Για αυτό και διετάχθη το ΑΚΕΛ να αλλάξει θέση και άλλαξε.Δεν ξέρω βέβαια και εάν παρέμενε υπέρ θα πέρναγε το ΝΑΙ.Πάντως δεν πέρασε.
Την άλλη μέρα ο Ερντογάν εμφανίσθηκε ως θριαμβευτής και δήλωσε ότι ήταν η μεγαλύτερη επιτυχία της Τουρκίας από το 1974.Η Τουρκία εμφανίσθηκε ως πρόθυμη να υιοθετήσει τη λύση που πρότεινε ο γενικός γραμματέας του ΟΗΕ σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΟΗΕ και την απέρριψαν οι Ελληνοκύπριοι που τις επικαλούνται.Φυσικά πολλοί στη δικη μας μεριά συνεχίζουν αυτιστικά σα να μην έγινε τίποτε να μιλάνε για κατοχή και αποφάσεις του ΟΗΕ τη στιγμή που αυτοί απέρριψαν το σχέδιο του ΟΗΕ.Και τώρα συνεχίζεται η παντομίμα.Η επίσημη θέση Ελλάδος και Κύπρου παραμένει η διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία,την οποία δεν θέλουν όμως στην ουσία.

[panos291]

Άλλο ένα τέτοιο ποστ και γίνεσαι τιμητικά μέλος του ΕΛΙΑΜΕΜΠ.

50 χρονια κρατα αυτη η ιστορια και εμεις δεν τολμαμε να απλωσουμε ενα καλωδιο, οχι να διωξουμε τους Τουρκους απο την Κύπρο.
Τι ακριβώς περιμενεις δηλαδή?

Θεωρείς ότι με αναγνώριση σαν κράτος τα κατεχόμενα,δεν θα ξεσηκωθούν και να απαιτούν και άλλα;

Εαν συμφωνησεις το εδαφικο με καποιες παραχωρησεις εκ μερους των Τουρκοκύπριων, και ξεκαθαριστει οτι αυτοι θα εχουν αοζ βορεια και το ελληνικό τμημα της Κυπρου νοτια που ειναι και το προφανες, τοτε δεν νομιζω οτι θα υπαρχει τιποτα που θα μπορουν να απαιτησουν.
Ετσι οι ελ Κυπριοι θα αποκτησουν καποια εδαφη και την αοζ, και οι Τουρκοκυπριοι θα αναγνωριστουν ως κρατος.
Εμενα μου φαίνεται ως win-win situation.

[Λευκός Λύκος]

50 χρονια κρατα αυτη η ιστορια και εμεις δεν τολμαμε να απλωσουμε ενα καλωδιο, οχι να διωξουμε τους Τουρκους απο την Κύπρο.
Τι ακριβώς περιμενεις δηλαδή?

Θεωρείς ότι με αναγνώριση σαν κράτος τα κατεχόμενα,δεν θα ξεσηκωθούν και να απαιτούν και άλλα;

Εαν συμφωνησεις το εδαφικο με καποιες παραχωρησεις εκ μερους των Τουρκοκύπριων, και ξεκαθαριστει οτι αυτοι θα εχουν αοζ βορεια και το ελληνικό τμημα της Κυπρου νοτια που ειναι και το προφανες, τοτε δεν νομιζω οτι θα υπαρχει τιποτα που θα μπορουν να απαιτησουν.
Ετσι οι ελ Κυπριοι θα αποκτησουν καποια εδαφη και την αοζ, και οι Τουρκοκυπριοι θα αναγνωριστουν ως κρατος.
Εμενα μου φαίνεται ως win-win situation.

Μα το θέμα είναι ότι αν αναγνωριστούν οι Τουρκοκύπριοι σαν οντότητα,σαν κράτος, διαγράφεις μια και καλή ,όλες τις φρικαλεότητες,που διέπραξαν το 1974.
Μένουν στην ουσία ατιμώρητοι.

Παρότι είμαι ρεαλιστής γενικά ,στο θέμα της Κύπρου, μπαίνει ο συναισθηματισμός.

[Niki]

Οι Κύπριοι είναι οι μοναδικοί Έλληνες που διατήρησαν την Ελληνικότητα τους και την αγάπη για την μητέρα πατρίδα όπως συνηθίζουν να λένε από όλους τους Έλληνες όπως στην Καππαδοκία, Ουκρανία , Σεβαστούπολη ακόμα και Βόρειο Ήπειρο.
Αυτό δεν οφείλετε φυσικά στην" Μητέρα πατρίδα "η οποία τους πρόδωσε όχι μόνο μια φορά αλλά πολλές φορές.
Τότε με τον απαγχονισμό του Ευαγόρα Παλληκαρίδη και το αισχρό διάγγελμα του Βασιλιά της Ελλάδος προς τους ιθαγενείς Κυπρίους.
Το 1974 με την χούντα .
Με τον Παπανδρέου που τους έβαλε και αγόρασαν 40F16 μέσω Ελλάδας και δεν τα είδανε ποτέ.
Με τον Αρσένη που τους έβαλε να αγοράσουν τους S300 κατέληξαν πάλι σε μας.
Με τον Καραμανλή που τους έβαλε και αγόρασαν Ελληνικά ομόλογα για να βοηθήσουν το Ελληνικό πρόβλημα και την φάγανε.
και φυσικά με όλους αυτούς από την "Μητέρα πατρίδα" που τους πίεσαν να μην πάνε την ΑΟΖ τους μέχρι εκεί που είχανε δικαίωμα για να μην προκαλέσουν την Τουρκία.

Οι Κύπριοι για να σωθούν πρέπει να απογαλακτιστούν και να σηκώσουν αυτοί όλον τον Ελληνισμό.
Μόνο έτσι θα έχουν αυτοί και εμείς ελπίδα.
Η δε " Μητέρα πατρίδα " αν ήτανε φυσικό πρόσωπο θα είχε πάει ισόβια για κακοποίηση και εκμετάλλευση του παιδιού της.


Αγαπάω Κύπρο γιατί μυρίζει Κρήτη μυρίζει Αιγαίο μυρίζει Ελλάδα.

[Niki]

Με λίγα λόγια η Κύπρος είναι σαν την εκκλησία για τους πολιτικούς.
Μόλις καταφέρουν και φυλάξουν δυο τρείς πεντάρες πάνε οι πολιτικοί μας και τους γδέρνουν και πάλι από την αρχή.
Θα αρπάξουμε από την Ευρωπαϊκή ένωση θα αρπάξουμε από την εκκλησία θα αρπάξουμε και από τους Κύπριους και θα περάσουμε μια χαρά.

[Λευκός Λύκος]

Ο Ερντογάν μιλάει ξεκάθαρα για 2 κράτη.
Με κανένα όφελος προς την ελληνοκυπριακή πλευρά.


https://www.protothema.gr/politics/arti ... oinotiton/