Να απαγορευτεί η καύση σε ανοικτούς χώρους 12 μήνες το χρόνο.

[Kauldron]

Πρίν λίγο επέστρεψα από αγροτική περιοχή.
Για πολλοστή φορά, παρατήρησα το φαινόμενο οι αγρότες να ντουμανιάζουν ο ένας τον άλλον επί 6 μήνες.
Αυτό το βάρβαρο φαινόμενο, φυσικά, συνεχίζεται άτυπα και κατά την αρχή της δήθεν αντιπυρικής περιόδου.
Βρισκόμαστε στο έτος 2025, και δεν υπάρχει κανένας λόγος οι αγρότες να καίνε κλαδέματα ή ό,τι άλλο (γιατί είναι γνωστό οτι καίνε και ο,τι σκουπιδαριό έχουν).
Να πάρουν κλαδοτεμαχιστές και καταστροφείς (ακόμα καλύτερα) να διαλύουν τα κλαδέματα και τα χόρτα, να κάνουν και πανωσβάρνισμα, και να εμπλουτίζουν το έδαφος.

Δεν υπάρχει περίπτωση. Το κόστος είναι μεγάλο.
Εδώ δεν βγαίνουν με τα υπόλοιπα έξοδα...

Μπορεί να έχει ο Δήμος κάποια μηχανήματα τα οποία να πηγαίνουν στα χωράφια να τεμαχίζουν και να μαζεύουν το υλικό για κόμποστ. Στις πόλεις, τα κλαδέματα απ' τα δέντρα των δρόμων (και είναι πολλά) αυτό τα κάνουν, έχουν κλαδοτεμαχιστή, βέβαια, οχι καταστροφέα.

[Kauldron]

Τι γίνεται όλη αυτή η καύσιμη ύλη που προκύπτει από τους καταστροφείς;

Γιατί καταλαβαίνω ότι όταν κάψεις κλαδιά και χόρτα στο χωράφι, κατά κάποιο τρόπο σε περίπτωση μελλοντικής φωτιάς στην περιοχή, βρίσκει λιγότερο υλικό να εξαπλωθεί. Όταν το κονιορτοποιήσεις και το αφήσεις στο έδαφος ποιο είναι το αποτέλεσμα;

Διαλύεται γιατί είναι κομματιασμένη/θρυμματισμένη και γίνεται κόμποστ. Ο καταστροφέας σου κάνει και πανωσβάρνισμα οπότε ανακατεύεται με το έδαφος, και σίγουρα δε παίρνει φωτιά.
Από 'κει και πέρα οι Δήμοι στις πόλεις έχουν κλαδοτεμαχιστές (οχι καταστροφείς) και το υλικό το μαζεύουν:

[George_V]

Το καψιμο ειναι φτηνοτερο

Και αυτο μετραει

Κανεις δεν θα παρει ενα μηχανημα που θα του χρειαστει 1-2 φορες το χρονο

Και φυσικα δεν θα το νοικιασει οταν υπαρχει η φτηνοτερη λυση του καψιματος.

Ασε δε που στο καψιμο ειναι και μια ευκαιρια για μπαρμπεκιου κλπ.

Αναβουμε και μια μικρη φωτια λιγο πιο περα και ψηνουμε μπριζολες, κρεατα κλπ. πινουμε κρασια και ουζα και γινεται παρτυ με τους γειτονους.

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Eνω η αντιπροταση ειναι να παρουμε ενα μηχανημα καποιων χιλιαδων ευρω που θα το δουλευουμε 1 αντε 2 φορες το χρονο.

Αποσβεση ποτε προβλεπεται να κανουμε?

[Kauldron]

Το καψιμο ειναι φτηνοτερο

Και αυτο μετραει

Κανεις δεν θα παρει ενα μηχανημα που θα του χρειαστει 1-2 φορες το χρονο

Και φυσικα δεν θα το νοικιασει οταν υπαρχει η φτηνοτερη λυση του καψιματος.

Ασε δε που στο καψιμο ειναι και μια ευκαιρια για μπαρμπεκιου κλπ.

Αναβουμε και μια μικρη φωτια λιγο πιο περα και ψηνουμε μπριζολες, κρεατα κλπ. πινουμε κρασια και ουζα και γινεται παρτυ με τους γειτονους.

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Eνω η αντιπροταση ειναι να παρουμε ενα μηχανημα καποιων χιλιαδων ευρω που θα το δουλευουμε 1 αντε 2 φορες το χρονο.

Αποσβεση ποτε προβλεπεται να κανουμε?

Πρότεινα κι άλλες λύσεις αλλά δε βαριέσαι.
Είπαμε, απολίτιστη χώρα.

[taliban]

Πρίν λίγο επέστρεψα από αγροτική περιοχή.
Για πολλοστή φορά, παρατήρησα το φαινόμενο οι αγρότες να ντουμανιάζουν ο ένας τον άλλον επί 6 μήνες.
Αυτό το βάρβαρο φαινόμενο, φυσικά, συνεχίζεται άτυπα και κατά την αρχή της δήθεν αντιπυρικής περιόδου.
Βρισκόμαστε στο έτος 2025, και δεν υπάρχει κανένας λόγος οι αγρότες να καίνε κλαδέματα ή ό,τι άλλο (γιατί είναι γνωστό οτι καίνε και ο,τι σκουπιδαριό έχουν).
Να πάρουν κλαδοτεμαχιστές και καταστροφείς (ακόμα καλύτερα) να διαλύουν τα κλαδέματα και τα χόρτα, να κάνουν και πανωσβάρνισμα, και να εμπλουτίζουν το έδαφος.

Δεν υπάρχει περίπτωση. Το κόστος είναι μεγάλο.
Εδώ δεν βγαίνουν με τα υπόλοιπα έξοδα...

Μπορεί να έχει ο Δήμος κάποια μηχανήματα τα οποία να πηγαίνουν στα χωράφια να τεμαχίζουν και να μαζεύουν το υλικό για κόμποστ. Στις πόλεις, τα κλαδέματα απ' τα δέντρα των δρόμων (και είναι πολλά) αυτό τα κάνουν, έχουν κλαδοτεμαχιστή, βέβαια, οχι καταστροφέα.

Εδω σε μας δεν παίζει αυτό από κανένα δήμο.
Κάψιμο όλα.

[George_V]

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Eνω η αντιπροταση ειναι να παρουμε ενα μηχανημα καποιων χιλιαδων ευρω που θα το δουλευουμε 1 αντε 2 φορες το χρονο.

Αποσβεση ποτε προβλεπεται να κανουμε?

Πρότεινα κι άλλες λύσεις αλλά δε βαριέσαι.
Είπαμε, απολίτιστη χώρα.

Ο Δημος εχει καποια μηχανηματα για την πολη. Λες να φτανουν αυτα για οοοοοολα τα κτηματα που ειναι εκτος πολης?

Π.χ. ο Δημος Καλαματας εχει καμια 90+ οικισμους πανω κατω και στο 90% εξ αυτων υπαρχουν υπερπολλαπλασια ιδιωτικα κτηματα.

Πως λες να τα προλαβει ολα αυτα?

Ακομα και να γινοταν αυτο εχει καποιο κοστος (βενζινες, συντηρησεις κλπ.)

Ποιος θα τα πληρωσει ολα αυτα?

Η προφανης απαντηση ειναι εμεις

Και η 2η ερώτηση ειναι "γιατι να πληρωσει κανεις οταν μπορει να το κανει με πολυ λιγοτερα χρηματα και προσωπικη εργασια" ?

[taliban]

Το καψιμο ειναι φτηνοτερο

Και αυτο μετραει

Κανεις δεν θα παρει ενα μηχανημα που θα του χρειαστει 1-2 φορες το χρονο

Και φυσικα δεν θα το νοικιασει οταν υπαρχει η φτηνοτερη λυση του καψιματος.

Ασε δε που στο καψιμο ειναι και μια ευκαιρια για μπαρμπεκιου κλπ.

Αναβουμε και μια μικρη φωτια λιγο πιο περα και ψηνουμε μπριζολες, κρεατα κλπ. πινουμε κρασια και ουζα και γινεται παρτυ με τους γειτονους.

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Εννοείται πως στεκόμαστε προς την φορά του καπνού να αρπάξουν μυρωδιά και τα ρούχα μας απ την τσίκνα.
Η ψήνουμε ή δεν ψήνουμε.

[Εμπεδοκλής]

Στο κάθε χιλιόμετρο τα 40 πρώτα τζάκια είναι δωρεάν...

Ρε 'συ, τζάκια/σόμπες κάνουν πολύ πιο καθαρή καύση, και ως εκ τούτου έχουν πολύ λιγότερο ντουμάνι. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όταν καίνε σε ανοιχτό χώρο και μεγάλες ποσότητες, σηκώνεται καπνός σε τεράστιο πλάτος. Σα να έπιασε φωτιά δάσος είναι. Ένας μαλάκας έκαιγε κάτι τεράστιες μάζες σανό (δε ξέρω για ποιό λόγο) και είχε καλύψει όλη τη περιοχή η αιθάλη για μέρες.
Αν πάει άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα εκεί, κάηκε.

Τί να κάνουμε ρε τύπε μου; Έτσι είναι ο κύκλος του αγροτικού τομέα. Αν σου μυρίζει τότε να βάλουμε και φελλούς στους κώλους από τα μοσχάρια στα βουστάσια.

[Εμπεδοκλής]

Στο κάθε χιλιόμετρο τα 40 πρώτα τζάκια είναι δωρεάν...

Ρε 'συ, τζάκια/σόμπες κάνουν πολύ πιο καθαρή καύση, και ως εκ τούτου έχουν πολύ λιγότερο ντουμάνι. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όταν καίνε σε ανοιχτό χώρο και μεγάλες ποσότητες, σηκώνεται καπνός σε τεράστιο πλάτος. Σα να έπιασε φωτιά δάσος είναι. Ένας μαλάκας έκαιγε κάτι τεράστιες μάζες σανό (δε ξέρω για ποιό λόγο) και είχε καλύψει όλη τη περιοχή η αιθάλη για μέρες.
Αν πάει άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα εκεί, κάηκε.

Τα κτηματα μου ειναι απεναντι απο πυρηνουργειο.

Εχεις μυρισει πυρηνουργειο απο κοντα?

Καλυτερα να μυριζεις καμμενα λαστιχα.

Έχεις μυρίσει τη Ψυττάλεια από το Πέραμα έτσι και φυσάει;

[Kauldron]

Και η 2η ερώτηση ειναι "γιατι να πληρωσει κανεις οταν μπορει να το κανει με πολυ λιγοτερα χρηματα και προσωπικη εργασια" ?

Γιατί αυτό που κάνει βλάπτει την υγεία των συνανθρώπων του. Αλλά στ' αρχίδια μας, έτσι?

Στο κάθε χιλιόμετρο τα 40 πρώτα τζάκια είναι δωρεάν...

Ρε 'συ, τζάκια/σόμπες κάνουν πολύ πιο καθαρή καύση, και ως εκ τούτου έχουν πολύ λιγότερο ντουμάνι. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όταν καίνε σε ανοιχτό χώρο και μεγάλες ποσότητες, σηκώνεται καπνός σε τεράστιο πλάτος. Σα να έπιασε φωτιά δάσος είναι. Ένας μαλάκας έκαιγε κάτι τεράστιες μάζες σανό (δε ξέρω για ποιό λόγο) και είχε καλύψει όλη τη περιοχή η αιθάλη για μέρες.
Αν πάει άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα εκεί, κάηκε.

Τί να κάνουμε ρε τύπε μου; Έτσι είναι ο κύκλος του αγροτικού τομέα. Αν σου μυρίζει τότε να βάλουμε και φελλούς στους κώλους από τα μοσχάρια στα βουστάσια.

Δεν είναι η μυρωδιά το πρόβλημα, είναι ο αντίκτυπος του καπνού στην υγεία.

Το καψιμο ειναι φτηνοτερο

Και αυτο μετραει

Κανεις δεν θα παρει ενα μηχανημα που θα του χρειαστει 1-2 φορες το χρονο

Και φυσικα δεν θα το νοικιασει οταν υπαρχει η φτηνοτερη λυση του καψιματος.

Ασε δε που στο καψιμο ειναι και μια ευκαιρια για μπαρμπεκιου κλπ.

Αναβουμε και μια μικρη φωτια λιγο πιο περα και ψηνουμε μπριζολες, κρεατα κλπ. πινουμε κρασια και ουζα και γινεται παρτυ με τους γειτονους.

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Εννοείται πως στεκόμαστε προς την φορά του καπνού να αρπάξουν μυρωδιά και τα ρούχα μας απ την τσίκνα.
Η ψήνουμε ή δεν ψήνουμε.

[Μπίστης]

Χελώνε δεν έχεις χορτάσει απαγορεύσεις ?
Στήριξε Ε.Ε. αποφασίζει για ότι και αν θα ήθελες να κάνεις

[George_V]

Και η 2η ερώτηση ειναι "γιατι να πληρωσει κανεις οταν μπορει να το κανει με πολυ λιγοτερα χρηματα και προσωπικη εργασια" ?

Γιατί αυτό που κάνει βλάπτει την υγεία των συνανθρώπων του. Αλλά στ' αρχίδια μας, έτσι?

Ρε 'συ, τζάκια/σόμπες κάνουν πολύ πιο καθαρή καύση, και ως εκ τούτου έχουν πολύ λιγότερο ντουμάνι. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όταν καίνε σε ανοιχτό χώρο και μεγάλες ποσότητες, σηκώνεται καπνός σε τεράστιο πλάτος. Σα να έπιασε φωτιά δάσος είναι. Ένας μαλάκας έκαιγε κάτι τεράστιες μάζες σανό (δε ξέρω για ποιό λόγο) και είχε καλύψει όλη τη περιοχή η αιθάλη για μέρες.
Αν πάει άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα εκεί, κάηκε.

Τί να κάνουμε ρε τύπε μου; Έτσι είναι ο κύκλος του αγροτικού τομέα. Αν σου μυρίζει τότε να βάλουμε και φελλούς στους κώλους από τα μοσχάρια στα βουστάσια.

Δεν είναι η μυρωδιά το πρόβλημα, είναι ο αντίκτυπος του καπνού στην υγεία.

Ax, τί ωραία, κάνουμε μπάρμπεκιου ενώ ντουμανιάζουμε όλους τους γύρω μας με τοξικές αναθυμιάσεις.

Εννοείται πως στεκόμαστε προς την φορά του καπνού να αρπάξουν μυρωδιά και τα ρούχα μας απ την τσίκνα.
Η ψήνουμε ή δεν ψήνουμε.

Πηγαινε πες το στους αγροτες

"Απο τωρα θα πληρωνετε για κατι που χρησιμοποιειτε 1 φορα το χρονο"

Η εναλλακτικα

"Ο Δημος θα περναει με τον κλάδοτεμαχιστη να τα σπαει"

Ετσι να δουμε ποσοι θα γελάσουν και ποσοι θα ριξουν φασκελα.

[Japetus]

Για να δούμε λίγο και τη νομοθεσία:

Άρθρο 5: Καύση φυτικής βλάστησης σε σωρούς

Συστήνεται αντί της καύσης η χρησιμοποίηση εναλλακτικών μεθόδων διαχείρισης των υπολειμμάτων φυτικής βλάστησης όπως χρήση για θέρμανση, θρυμματοποίηση, χρησιμοποίηση ως πρώτη ύλη για παραγωγή δευτερογενών προϊόντων κ.ά.
1. Χρονική περίοδος από 1η Μαΐου έως 31η Οκτωβρίου
Απαγορεύεται η καύση υπολειμμάτων φυτικής βλάστησης σε σωρούς (κλαδεμάτων, υπολειμμάτων καλλιέργειας, ξηρών χόρτων κ.λπ.) στις εκτάσεις του πεδίου εφαρμογής της παρούσας.
2. Χρονική περίοδο από 1η Νοεμβρίου έως 30 Απριλίου του επομένου έτους
Επιτρέπεται η καύση υπολειμμάτων φυτικής βλάστησης σε σωρούς (κλαδεμάτων, υπολειμμάτων καλλιέργειας, ξηρών χόρτων κ.λπ.) στις εκτάσεις του πεδίου εφαρμογής της παρούσας εφόσον πληρούνται σωρευτικά οι κάτωθι όροι, προϋποθέσεις, προληπτικά και λοιπά μέτρα και μέσα πυροπροστασίας:
2.1 Όροι - Προϋποθέσεις

SpoilerShow

1. Η διενέργεια καύσης πραγματοποιείται κατά τις πρωινές ώρες, ολοκληρώνεται πριν από την δύση του ηλίου και αποφεύγεται, όταν οι επικρατούσες τοπικές καιρικές συνθήκες την ημέρα της καύσης ευνοούν την έναρξη και ταχεία εξάπλωση πυρκαγιάς.
2. Το μέγεθος του σωρού είναι μικρότερο των 10 κ.μ.
3. Η καύση διενεργείται υπό τον άμεσο έλεγχο και την επίβλεψη υπεύθυνου ενήλικου ατόμου καθ’ όλη τη διάρκειά της.
4. Ο ενδιαφερόμενος οφείλει να ενημερώνεται από την προηγούμενη ημέρα της καύσης για τις αναμενόμενες τοπικές καιρικές συνθήκες που θα επικρατούν την ημέρα της καύσης, προκειμένου να λάβει γνώση σχετικά με τη δυνατότητα διενέργειας της καύσης.
2.2 Προληπτικά και λοιπά μέτρα και μέσα πυροπροστασίας
1. Λήψη μέτρων κατά το κόψιμο - κλάδεμα ώστε να μην προκαλούνται σπινθήρες από μηχανικά μέσα, όπως καταστροφείς, εξατμίσεις, κ.λπ.
2. Εξασφάλιση λωρίδας χωρίς φυτική καύσιμη ύλη επαρκούς πλάτους περιμετρικά της περιοχής καύσης, δημιουργώντας ασυνέχεια μεταξύ των φυτικών υπολειμμάτων και οποιουδήποτε άλλου καυσίμου υλικού.
3. Τήρηση ικανής απόστασης των προς καύση υλικών από στύλους και πυλώνες μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας, στύλους τηλεπικοινωνιών και φωτισμού, εγκαταστάσεις φυσικού αερίου, υγραερίου, υγρών καυσίμων και άλλων εύφλεκτων υλικών.
4. Τήρηση απόστασης της εστίας φωτιάς τουλάχιστον τριών (3) μέτρων από κτιριακές ή άλλες εγκαταστάσεις ή ορίων άλλης ιδιοκτησίας.
5. Τήρηση ελάχιστης απόστασης δέκα (10) μέτρων της εστίας φωτιάς από παρακείμενη δενδρώδη ή θαμνώδη βλάστηση.
6. Εξασφάλιση επαρκούς ποσότητας νερού, ή άλλων μέσων (υδροφόρων, γεωργικών ελκυστήρων, πτυοσκαπάνων κ.λπ.), για την αποτελεσματική καταστολή της φωτιάς, εάν αυτό καταστεί αναγκαίο.
7. Σβήσιμο της φωτιάς, κάλυψη των υπολειμμάτων της καύσης με αδρανή υλικά ή με ενσωμάτωσή τους στο έδαφος όπου είναι δυνατόν μετά την διενέργεια της καύσης.
8. Ενδελεχής έλεγχος για διαπίστωση πλήρους κατάσβεσης.

[foscilis]

Στο κάθε χιλιόμετρο τα 40 πρώτα τζάκια είναι δωρεάν...

Ρε 'συ, τζάκια/σόμπες κάνουν πολύ πιο καθαρή καύση, και ως εκ τούτου έχουν πολύ λιγότερο ντουμάνι. Δεν υπάρχει σύγκριση. Όταν καίνε σε ανοιχτό χώρο και μεγάλες ποσότητες, σηκώνεται καπνός σε τεράστιο πλάτος. Σα να έπιασε φωτιά δάσος είναι. Ένας μαλάκας έκαιγε κάτι τεράστιες μάζες σανό (δε ξέρω για ποιό λόγο) και είχε καλύψει όλη τη περιοχή η αιθάλη για μέρες.
Αν πάει άνθρωπος με αναπνευστικά προβλήματα εκεί, κάηκε.

Τί να κάνουμε ρε τύπε μου; Έτσι είναι ο κύκλος του αγροτικού τομέα.

Ο κανονικός κύκλος του αγροτικού τομέα είναι να πεθαίνει η μισή οικογένεια από την πείνα τον χειμώνα επειδή έριξε χαλάζι το καλοκαίρι αλλά εκεί δεν τους χαλάει να ασχολούνται οι άλλοι που έχουν ξεπεράσει το 5.000π.Χ.

[Kauldron]

Πηγαινε πες το στους αγροτες

"Απο τωρα θα πληρωνετε για κατι που χρησιμοποιειτε 1 φορα το χρονο"

Η εναλλακτικα

"Ο Δημος θα περναει με τον κλάδοτεμαχιστη να τα σπαει"

Ετσι να δουμε ποσοι θα γελάσουν και ποσοι θα ριξουν φασκελα.

Αν το πεί το Κράτος, και αν πέσουν μερικά προστιμάκια, μια χαρά θα κοπούν τα γελάκια.