Εξαπλασιάστηκαν οι μπάι και οι παν στους νέους εφήβους μέσα σε οκτώ χρόνια...

[plebsareneeded]

Απαντώντας στον τίτλο και χωρίς να έχω διαβάσει τις απαντήσεις:

Στην ελλάδα φαίνεται να ήταν τρεντ. Έχει αρχίσει να αντιστρέφεται. Το ίδιο ισχύει και στις δυσφορίες φύλλου.
Αυτά από ανέκδοτες συζητήσεις με νοσοκομειακούς και ιδιώτες ψυχιάτρους.

Θα χρειαστούν μερικά χρόνια ακόμα για να διαπιστωθεί η πραγματικότητα.

[Polaris3]

Κανένας προφήτης δεν προέβλεψε αυτήν την θεαματική άνοδο των LGBTQ. Ούτε ο Νοστράδαμος.

Ίσως επειδή οι προφητείες αφορούσαν πάντα σε πολύ πιο σοβαρά θέματα από τους λοατκι καημούς.

Όλα τα προέβλεψαν οι άγιοι πατέρες μας. Την κρίση του 2008, την κατάρρευση του χρηματιστηρίου, το κεικ που δεν μου βγήκε καλό επειδή έβαλα λίγη ζάχαρη.

[Jimmy81]

Άρα είσαι υπέρ της κοπρολαγνείας ή της κτηνοβασίας, φαντάζομαι.

Είμαι υπερ να μην γράφεις μαλακιες

Δεν απαντάς όμως. Είναι ή δεν είναι μέλη της κοινότητας των ΛΟΑΤΚΙ++++ και αυτές οι κατηγορίες;

Δεν είναι. Αυτά θεωρούνται παραφιλίες και μπορούν να εκδηλώνονται και από straight και από ΛΟΑΤΚΙ άτομα.

[hellegennes]

Δεν το πιστεύω αυτό. Ξέρεις ήδη τι σου αρέσει και τι όχι. Βλέπεις μαι γυνάικα και ξέρεις αν σου αρέσει, δεν χρειάστηκε να δοκιμάσεις κάτι, ξέρεις. Βλέπεις ένα κάρο και ξέρεις ότι δεν σου αρέσει, πάλι δεν χρειάζεται να δοκιμάσεις.

Μπορείς να δοκιμάσεις. Δεν είναι κακό.

Όπως και με το φαγητό, θα δοκιμάσεις και θα μάθεις τι σου αρέσει περισσότερο.

Αντιεπιστημονικές μαλακίες. Τι σχέση το φαγητό με τον σεξουαλικό προσανατολισμό, που, ακόμη κι αν δεν είναι 100% γενετικός παράγοντας, έχει ήδη διαμορφωθεί πολύ πριν φτάσεις την εφηβεία σου;

Ρητορική είναι η ερώτηση. Η απάντηση είναι: καμμία. Δεν έχει καμμία σχέση το ένα με το άλλο. Δεν μπορείς να δοκιμάσεις κάτι που είναι αντίθετο στον τρόπο που λειτουργεί ο εγκέφαλός σου και να σου αρέσει. Είναι σαν να λες ότι μπορεί αν δοκιμάσεις να σε δαγκώσει φίδι να σου αρέσει ή να δοκιμάσεις να κολλήσεις κάποια ασθένεια και να γουστάρεις.

Φυσικά, υπάρχουν άτομα που εξιτάρονται να τρώνε ξύλο, φέρ' ειπείν, αλλά το γνωρίζουν αυτό από την εφηβεία ήδη, δεν το μαθαίνουν με πειραματισμό. Κι ακόμη κι αυτοί οι άνθρωποι το γουστάρουν αυτό σε συνδυασμό με σεξουαλικό ερεθισμό, υπό κανονικές συνθήκες μπορεί να σε πλακώσουν στο ξύλο αν τολμήσεις να τους αγγίξεις.

Όλα αυτά είναι λυμένα. Έχουν συζητηθεί και μελετηθεί εκτενώς και υπάρχει άπειρη βιβλιογραφία από πίσω. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις δεν αποτελούν συνειδητές επιλογές σε κανένα απολύτως επίπεδο. Αν σου αρέσουν οι ξανθές, οι κοντές, οι ψηλομύτες, οι αμίλητες, οι ατίθασες, οι νταρνάνες... όλα μα όλα είναι προαποφασισμένα από το μυαλό σου, δεν είναι συνειδητές επιλογές.

[Polaris3]

Απαντώντας στον τίτλο και χωρίς να έχω διαβάσει τις απαντήσεις:

Στην ελλάδα φαίνεται να ήταν τρεντ. Έχει αρχίσει να αντιστρέφεται. Το ίδιο ισχύει και στις δυσφορίες φύλλου.
Αυτά από ανέκδοτες συζητήσεις με νοσοκομειακούς και ιδιώτες ψυχιάτρους.

Θα χρειαστούν μερικά χρόνια ακόμα για να διαπιστωθεί η πραγματικότητα.

Ότι ας πούμε μια μέρα ξυπνάς και γίνεσαι ομοφυλόφιλος ή θες να ξεκινήσεις ορμόνες επειδή βαριέσαι
Λογικό ακούγεται

[Libre arbitre]

Eπαναλαμβανω το ined είναι το εθνικό ινστιτούτο δημογραφικών μελετών. Έρευνα είναι, όχι δημοσκόπηση...
https://www.ined.fr/en/

...

[hellegennes]

Δεν το πιστεύω αυτό. Ξέρεις ήδη τι σου αρέσει και τι όχι. Βλέπεις μια γυναίκα και ξέρεις αν σου αρέσει, δεν χρειάστηκε να δοκιμάσεις κάτι, ξέρεις. Βλέπεις ένα κάρο και ξέρεις ότι δεν σου αρέσει, πάλι δεν χρειάζεται να δοκιμάσεις.

Ακριβώς έτσι είναι. Η σεξουαλική ορμή ενεργοποιείται αυτόματα σαν μηχανισμός από ερεθίσματα των αισθήσεών μας, άγγιγμα, όραση, όσφρηση, ακοή, κτλ. Από την στιγμή που κάτι σε ερεθίζει σεξουαλικά με κάποιο ερέθισμα, αυτομάτως ξέρεις ότι σου αρέσει. Δεν χρειάζεται να κάνεις σεξ με άντρα για να ξέρεις αν σου αρέσει ή όχι.

Δεν είναι καθόλου σαν την δοκιμή τροφών, που δεν σου δίνουν ερέθισμα γεύσης πριν ακουμπήσουν στην γλώσσα σου και άρα δεν μπορείς να ξέρεις αν σου αρέσει κάτι γευστικά πριν το δοκιμάσεις.

Είναι τόσο ασύνδετα μεταξύ τους αυτά τα πράγματα που είναι σαν να λέμε ότι το να μαθαίνεις ποδήλατο είναι σαν να κοιμάσαι.

[Polaris3]

Δεν το πιστεύω αυτό. Ξέρεις ήδη τι σου αρέσει και τι όχι. Βλέπεις μαι γυνάικα και ξέρεις αν σου αρέσει, δεν χρειάστηκε να δοκιμάσεις κάτι, ξέρεις. Βλέπεις ένα κάρο και ξέρεις ότι δεν σου αρέσει, πάλι δεν χρειάζεται να δοκιμάσεις.

Μπορείς να δοκιμάσεις. Δεν είναι κακό.

Όπως και με το φαγητό, θα δοκιμάσεις και θα μάθεις τι σου αρέσει περισσότερο.

Αντιεπιστημονικές μαλακίες. Τι σχέση το φαγητό με τον σεξουαλικό προσανατολισμό, που, ακόμη κι αν δεν είναι 100% γενετικός παράγοντας, έχει ήδη διαμορφωθεί πολύ πριν φτάσεις την εφηβεία σου;

Ρητορική είναι η ερώτηση. Η απάντηση είναι: καμμία. Δεν έχει καμμία σχέση το ένα με το άλλο. Δεν μπορείς να δοκιμάσεις κάτι που είναι αντίθετο στον τρόπο που λειτουργεί ο εγκέφαλός σου και να σου αρέσει. Είναι σαν να λες ότι μπορεί αν δοκιμάσεις να σε δαγκώσει φίδι να σου αρέσει ή να δοκιμάσεις να κολλήσεις κάποια ασθένεια και να γουστάρεις.

Φυσικά, υπάρχουν άτομα που εξιτάρονται να τρώνε ξύλο, φέρ' ειπείν, αλλά το γνωρίζουν αυτό από την εφηβεία ήδη, δεν το μαθαίνουν με πειραματισμό. Κι ακόμη κι αυτοί οι άνθρωποι το γουστάρουν αυτό σε συνδυασμό με σεξουαλικό ερεθισμό, υπό κανονικές συνθήκες μπορεί να σε πλακώσουν στο ξύλο αν τολμήσεις να τους αγγίξεις.

Όλα αυτά είναι λυμένα. Έχουν συζητηθεί και μελετηθεί εκτενώς και υπάρχει άπειρη βιβλιογραφία από πίσω. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις δεν αποτελούν συνειδητές επιλογές σε κανένα απολύτως επίπεδο. Αν σου αρέσουν οι ξανθές, οι κοντές, οι ψηλομύτες, οι αμίλητες, οι ατίθασες, οι νταρνάνες... όλα μα όλα είναι προαποφασισμένα από το μυαλό σου, δεν είναι συνειδητές επιλογές.

Αν έχεις μεγαλώσει σε μια κοινωνία η οποία θεωρεί ανωμαλία την ομοφυλοφιλία, τότε είναι λογικό να μην δοκιμάσεις επειδή υπάρχει η κοινωνική πίεση που σε αποτρέπει, σου δημιουργεί ενοχές ότι κάνεις λάθος.

Αν έχεις μεγαλώσει σε μια οικογένεια ή κοινωνία που θεωρεί οκ τον πειραματισμό, θα είσαι πιο ανοιχτός σε νέες εμπειρίες χωρίς να σημαίνει ότι θα το κάνεις.

Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι μόνο βιολογία. Αν ήταν μόνο βιολογία, δεν θα έβλεπες τσόντες με άτριχες που τις έχουν αλείψει με λάδι (ειναι γνωστό ότι όταν η γυναίκα ζούσε στην φύση έκανε αποτρίχωση και έβαφε νύχια για να αρέσει στον άντρα ) , δεν θα σου άρεσαν οι πίπες. Αυτά του αρέσουν επειδή τα είδες κάπου, στα έδειξε η κοινωνία μέσω της τσόντας.

Μου αρέσει που λες ότι είναι στο μυαλό σου ενώ οι επιστήμονες έχουν πει εδώ και δεκαετίες ότι είναι συνδυασμός περιβάλλοντος και βιολογίας

[Libre arbitre]

.
Η έρευνα και στα αγγλικά
https://www.ined.fr/en/publications/edi ... sexuality/

...

[hellegennes]

Εδώ εγώ λέω ότι αυτά είναι ψευδοεπιστημονικές ψεκασμένες μαλακίες:

Έχουμε συζητήσει τέτοιες ψευδοεπιστημονικές ψεκασμένες μαλακίες. Δεν ισχύει.

Εδώ ο Libre λέει ότι είναι δημοσκόπηση που έκανε το Ined που δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει τι είναι, αλλά αυτό είναι άλλο:

Την δημοσκόπηση την έκανε το Ined μεσιέ. Ξέρετε τι είναι το Ined;

Κι εδώ απαντάει στον εαυτό του και λέει ότι είναι έρευνα, όχι δημοσκόπηση, σαν να είπα εγώ ότι είναι δημοσκόπηση:

Και είναι έρευνα, δεν είναι δημοσκόπηση...
https://www.ined.fr/en/

[Libre arbitre]

Εδώ εγώ λέω ότι αυτά είναι ψευδοεπιστημονικές ψεκασμένες μαλακίες:

Σκέφτηκες καθόλου την πιθανότητα να λες εσύ βλακείες ενώ αντίθετα η εθνική εταιρεία στατιστικών μελετών να λέει πολλές αλήθειες;

...

Επίσης

Les minorités sexuelles de plus en plus visibles, mais aussi davantage reconnues socialement. C'est ce que révèle une enquête de l'Ined dévoilée ce mercredi.

[hellegennes]

Αν έχεις μεγαλώσει σε μια κοινωνία η οποία θεωρεί ανωμαλία την ομοφυλοφιλία, τότε είναι λογικό να μην δοκιμάσεις επειδή υπάρχει η κοινωνική πίεση που σε αποτρέπει, σου δημιουργεί ενοχές ότι κάνεις λάθος.

Μπορεί να μην προβείς σε ομοφυλοφιλικές σχέσεις αλλά ξέρεις ότι είσαι ομοφυλόφιλος.

Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι μόνο βιολογία.

Είναι μόνο βιολογία.

Αν ήταν μόνο βιολογία, δεν θα έβλεπες τσόντες με άτριχες που τις έχουν αλείψει με λάδι (ειναι γνωστό ότι όταν η γυναίκα ζούσε στην φύση έκανε αποτρίχωση και έβαφε νύχια για να αρέσει στον άντρα ) , δεν θα σου άρεσαν οι πίπες. Αυτά του αρέσουν επειδή τα είδες κάπου, στα έδειξε η κοινωνία μέσω της τσόντας.

Εδώ δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις πώς λειτουργεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος. Δεν σου αρέσει επειδή το είδες, σού αρέσει αυτομάτως. Καταρχήν πολλά ζώα το κάνουν αυτό, δεν είναι μόνο ο άνθρωπος. Ρίξε μια ματιά στο άρθρο της Wikipedia στο link μου. Έτσι κι αλλιώς όμως το ότι μπορεί να σε ερεθίζει σεξουαλικά μια συγκεκριμένη εικόνα, ακόμη κι αν είναι λίαν πρόσφατη (το βάψιμο δεν είναι καθόλου πρόσφατη επινόηση), οφείλεται σε έναν συνδυασμό μοτίβων που έχουν σχηματιστεί στο μυαλό σου κατά την εμβρυογένεση, την κύηση και πιθανόν τα πρώτα 3-6 χρόνια της ζωής σου, χωρίς φαινομενικά να σχετίζονται άμεσα με σεξ, αφού η σεξουαλική ωρίμανση ξεκινάει όχι νωρίτερα από τα 10 έτη.




https://en.wikipedia.org/wiki/Non-repro ... in_animals

[Libre arbitre]

By the way, το INED θεωρείται ένας από τα πιο κορυφαίους φορείς δημογραφικής έρευνας στη Γαλλία και διεθνώς με υψηλότατα πρότυπα επιστημονικής ποιότητας και διαφάνειας.

[plebsareneeded]

Απαντώντας στον τίτλο και χωρίς να έχω διαβάσει τις απαντήσεις:

Στην ελλάδα φαίνεται να ήταν τρεντ. Έχει αρχίσει να αντιστρέφεται. Το ίδιο ισχύει και στις δυσφορίες φύλλου.
Αυτά από ανέκδοτες συζητήσεις με νοσοκομειακούς και ιδιώτες ψυχιάτρους.

Θα χρειαστούν μερικά χρόνια ακόμα για να διαπιστωθεί η πραγματικότητα.

Ότι ας πούμε μια μέρα ξυπνάς και γίνεσαι ομοφυλόφιλος ή θες να ξεκινήσεις ορμόνες επειδή βαριέσαι
Λογικό ακούγεται

Έγραψα τι συμβαίνει στην ελλάδα από συζητήσεις με ψυχιάτρους. Αποδίδεται στο σύνολο των συζητήσεων σε τρεντ. Το πώς επεξεργάζεται ο εγκέφαλος των εφήβων την αποδοχή, την ένταξη σε κοινωνικές ομάδες, τα ερεθίσματα που λαμβάνει από διάφορες πηγές δεν το γνωρίζω οπότε δεν μπορώ να ξέρω τι είναι λογικό και τι όχι.

Θα ήταν άδικο να γενικεύσω μια εξήγηση του τύπου "δεν είναι λογικό να ξυπνάς ένα πρωι και να θες να γίνεις μπαι". Μπορεί και να έγινε έτσι σε κάποιους, ποιός ξέρει. Κάθε περίπτωση είναι μοναδική ακόμα κι αν υπάρχουν κοινά χαρακτηριστικά.

Η πτώση των αριθμών τέτοιων συμπεριφόρων αποδίδεται προς το παρόν ανεπίσημα σε κάποιου είδους τρεντ.

Ξαναλέω, μετέφερα συζήτησεις. Θα χρειαστεί χρόνος για να δει κάποιος κατα πόσο ισχύουν.

[nemo]

Αν έχεις μεγαλώσει σε μια κοινωνία η οποία θεωρεί ανωμαλία την ομοφυλοφιλία, τότε είναι λογικό να μην δοκιμάσεις επειδή υπάρχει η κοινωνική πίεση που σε αποτρέπει, σου δημιουργεί ενοχές ότι κάνεις λάθος.

Αν έχεις μεγαλώσει σε μια οικογένεια ή κοινωνία που θεωρεί οκ τον πειραματισμό, θα είσαι πιο ανοιχτός σε νέες εμπειρίες χωρίς να σημαίνει ότι θα το κάνεις.

οκ εμενα προσωπικα με εχεις πεισει ...θα πω σε ολους εδω μεσα να δοκιμασουν να πειραματιστουν ντε!!