Πως πρέπει να τιμωρηθεί ο σταθμάρχης για το δυστύχημα στα Τέμπη

[George_V]

Πρέπει να τιμωρηθεί παραδειγματικά ο σταθμάρχης.

Όχι μόνο επειδή έκανε τραγικά λάθη, αλλά γιατί δέχτηκε να αναλάβει μια θέση τεράστιας ευθύνης χωρίς τα προσόντα, την εμπειρία ή την επίγνωση του ρόλου. Το "μου το έδωσαν, άρα το πήρα" δεν είναι άλλοθι όταν διαχειρίζεσαι ανθρώπινες ζωές.

Όποιος κάθεται σε καρέκλα κρίσιμης σημασίας από πολιτική εύνοια, βόλεμα ή αδιαφορία και αποτυγχάνει με τραγικό κόστος, οφείλει να λογοδοτήσει – όχι μόνο ποινικά, αλλά και ηθικά. Γιατί δεν είναι απλώς ανίκανος. Είναι συνυπεύθυνος.

Είναι εγκληματίας και δε διαφέρει σε τίποτα απο την ακροαριστερή που έσκασε η βόμβα στα χέρια της.

O σταθμαρχης ναι.

Αλλα και αυτος που του εδωσε τη θεση γνωριζοντας οτι δεν πληροι τις προυποθεσεις και αλλαξε το νομο για να μπορεσει να του δωσει τη θεση ειναι αμοιρος ευθυνων?

Δλδ αν ενα δεκαπενταχρονο σου ζητησει ενα οπλο και εσυ του το δωσεις και με αυτο πυροβολησει το μισο σχολειο ποιος θα τιμωρηθει?

Φυσικα ο φυσικος αυτουργος αλλα και εσυ καθοτι γνωριζοντας τις πιθανες συνεπειες της πραξης σου δεν τις απετρεψες.

[Unique]

Πρέπει να τιμωρηθεί παραδειγματικά ο σταθμάρχης.

Όχι μόνο επειδή έκανε τραγικά λάθη, αλλά γιατί δέχτηκε να αναλάβει μια θέση τεράστιας ευθύνης χωρίς τα προσόντα, την εμπειρία ή την επίγνωση του ρόλου. Το "μου το έδωσαν, άρα το πήρα" δεν είναι άλλοθι όταν διαχειρίζεσαι ανθρώπινες ζωές.

Όποιος κάθεται σε καρέκλα κρίσιμης σημασίας από πολιτική εύνοια, βόλεμα ή αδιαφορία και αποτυγχάνει με τραγικό κόστος, οφείλει να λογοδοτήσει – όχι μόνο ποινικά, αλλά και ηθικά. Γιατί δεν είναι απλώς ανίκανος. Είναι συνυπεύθυνος.

Είναι εγκληματίας και δε διαφέρει σε τίποτα απο την ακροαριστερή που έσκασε η βόμβα στα χέρια της.

O σταθμαρχης ναι.

Αλλα και αυτος που του εδωσε τη θεση γνωριζοντας οτι δεν πληροι τις προυποθεσεις και αλλαξε το νομο για να μπορεσει να του δωσει τη θεση ειναι αμοιρος ευθυνων?

Δλδ αν ενα δεκαπενταχρονο σου ζητησει ενα οπλο και εσυ του το δωσεις και με αυτο πυροβολησει το μισο σχολειο ποιος θα τιμωρηθει?

Φυσικα ο φυσικος αυτουργος αλλα και εσυ καθοτι γνωριζοντας τις πιθανες συνεπειες της πραξης σου δεν τις απετρεψες.

1. Συμφωνώ.

2. O Σταθμάρχης δέν ειναι δεκαπεντάχρονο.

3. Πρέπει η δικαιοσύνη που θα λάβει να έχει εκδικητικό χαρακτήρα.

[gassim]

phorumiko δικαστήριο.

[Feindflug]

Είναι γνωστό άλλωστε ότι μπήκε στα 57 του μέσα στο υπουργείο με όπλο και τους απείλησε ότι αν δεν τον κάνουν σταθμάρχη θα τους καθαρίσει όλους
Ε, τι να κάνουν κι αυτοί οι καημενοι τον διόρισαν, άλλωστε πρινν 10 χρόνια ήταν αχθοφόρος στον ΟΣΕ,μια εμπειρία την είχε

Τι σχέση έχει αυτό? Δεν τον είδα να αρνηθεί τη θέση του σταθμάρχη όταν του ήρθε ο διορισμός.

Λοιπόν, έβαλε τα τραίνα στην ίδια γραμμή και προκάλεσε το δυστύχημα.

Πόσα χρόνια πρέπει να φάει?

Κι εσύ μπορεί να θέλεις να γίνεις πιλότος στα ραφαλ
Να κανονίσουμε τίποτα;
Δεν πιστεύω να αρνηθείς,άλλωστε πριν δέκα χρόνια μπορεί να ταξιδεψες με αεροπλάνο

Θέλεις να πάλι να μπει ο δασκαλότυπος και να μας αρχίσει τις ιστορίες με τα Corsair ρε δικέ μου;

[SeaHawk]

Η hellenic train ποια ευθύνη φερει;

Εχει Ιταλικες πινακιδες

[SeaHawk]

Ο διορισμος δεν μποορει να συνδεθει με το δυστυχημα
Εν τω μεταξυ δεν ηταν διορισμος ακρινως ηταν μεταταξη μεσω κινητικοτητας
Αλλα σε πινικο επιπεδο ακομη και αν η μεταταξη αυτη ηταν θεωρητικα τελειως παρανομη δεν μπορει να συνδεθει ποινικα με το δυστηχημα
Θα παρεμενε μια ξεχωριστη υποθεση δηλαφη μια παρανομη μεταταξη και τελος
Οτι γραφεται και λεγεται ειναι για τις εντυπωσεις
Το γνωριζουν ολοι οτι δεν συνδεεται σε ποινικο επιπεδο

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Είναι γνωστό άλλωστε ότι μπήκε στα 57 του μέσα στο υπουργείο με όπλο και τους απείλησε ότι αν δεν τον κάνουν σταθμάρχη θα τους καθαρίσει όλους
Ε, τι να κάνουν κι αυτοί οι καημενοι τον διόρισαν, άλλωστε πρινν 10 χρόνια ήταν αχθοφόρος στον ΟΣΕ,μια εμπειρία την είχε

Τι σχέση έχει αυτό? Δεν τον είδα να αρνηθεί τη θέση του σταθμάρχη όταν του ήρθε ο διορισμός.

Λοιπόν, έβαλε τα τραίνα στην ίδια γραμμή και προκάλεσε το δυστύχημα.

Πόσα χρόνια πρέπει να φάει?

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος
δεδομένου της κατάστασης των σιδηροδρόμων που όλοι μάθαμε εκ των υστέρων τι χάος επικρατούσε, του γεγονότος ότι τον έβαλαν εκεί ουσιαστικά ανεκπαίδευτο, του γεγονότος ότι αν υπήρχε έστω μισό σύστημα ασφαλείας σε λειτουργία θα είχε αποφευχθεί, θεωρώ ότι τελικά ο τύπος μάλλον είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης σε όλο αυτό

δεν λέω ότι δεν φέρει ευθύνη αλλά όπως και να έχει ανθρώπινα λάθη γίνονταν και θα συνεχίσουν να γίνονται, η τεχνολογία όμως έχει εξελιχθεί σε τέτοιο σημείο έτσι ώστε αυτά να μην αποδεικνύονται μοιραία. ε το πρόβλημα στο ελλαδιστάν είναι ότι αυτή η τεχνολογία δεν υιοθετήθηκε αν και σπαταλήθηκαν εκατομμύρια για να εφαρμοστεί. άρα μεγαλύτερες ευθύνες έχουν όσοι διαχρονικά είχαν την ευθύνη αυτών των κονδυλίων και τα πέταξαν στα σκουπίδια, γιατί αν έκαναν σωστά τη δουλειά τους, ακόμα και με το λάθος του σταθμάρχη δεν θα είχαμε τη σύγκρουση

[ST48410]

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος

Αυτά να τα βρει το δικαστήριο αφού ακούστηκαν ένα σωρό πράγματα που δεν ξέρουμε αν ισχύουν.

Θα πρέπει να εξεταστεί κατά πόσο ήταν ικανός και έμπειρος να χειριστεί καταστάσεις και αν τον άφησαν μόνο του άτομα που θα έπρεπε να κάνουν την βάρδιά τους για να τον βοηθήσουν.
Θα πρέπει να δούμε αν μέσα στο χώρο επικρατούσε τάξη και ησυχία ή αν οι συνθήκες δεν ήταν κατάλληλες για να συγκεντρωθεί κάποιος στην εργασία του.
Είχαν ακουστεί διάφορα για μουσικές κλπ. Αν πχ έπιναν είναι πολύ διαφορετική η κατάσταση από το να υπολόγισε λάθος. Αν βρεθεί ότι και τα κλειδιά δεν λειτουργούσαν σωστά, θα έχει πχ ελαφρυντικά.

Το τι και πως θα το πει μόνο το δικαστήριο όταν εξεταστούν όλα τα στοιχεία και απολογηθεί και ο ίδιος.

[Kauldron]

Αν υπήρχε το σύστημα τηλεδιοίκησης, το λάθος του Σταθμάρχη θα είχε αποτραπεί απ' το σύστημα.
Αλλά το σύστημα σταμάτησε να λειτουργεί απ' το καλοκαίρι του 2019. Το κλέψανε λέει οι Γύφτοι. Λογικό, αφού οι Γύφτοι τότε γίνανε κυβέρνηση.

[Unique]

Είναι γνωστό άλλωστε ότι μπήκε στα 57 του μέσα στο υπουργείο με όπλο και τους απείλησε ότι αν δεν τον κάνουν σταθμάρχη θα τους καθαρίσει όλους
Ε, τι να κάνουν κι αυτοί οι καημενοι τον διόρισαν, άλλωστε πρινν 10 χρόνια ήταν αχθοφόρος στον ΟΣΕ,μια εμπειρία την είχε

Τι σχέση έχει αυτό? Δεν τον είδα να αρνηθεί τη θέση του σταθμάρχη όταν του ήρθε ο διορισμός.

Λοιπόν, έβαλε τα τραίνα στην ίδια γραμμή και προκάλεσε το δυστύχημα.

Πόσα χρόνια πρέπει να φάει?

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος
δεδομένου της κατάστασης των σιδηροδρόμων που όλοι μάθαμε εκ των υστέρων τι χάος επικρατούσε, του γεγονότος ότι τον έβαλαν εκεί ουσιαστικά ανεκπαίδευτο, του γεγονότος ότι αν υπήρχε έστω μισό σύστημα ασφαλείας σε λειτουργία θα είχε αποφευχθεί, θεωρώ ότι τελικά ο τύπος μάλλον είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης σε όλο αυτό

δεν λέω ότι δεν φέρει ευθύνη αλλά όπως και να έχει ανθρώπινα λάθη γίνονταν και θα συνεχίσουν να γίνονται, η τεχνολογία όμως έχει εξελιχθεί σε τέτοιο σημείο έτσι ώστε αυτά να μην αποδεικνύονται μοιραία. ε το πρόβλημα στο ελλαδιστάν είναι ότι αυτή η τεχνολογία δεν υιοθετήθηκε αν και σπαταλήθηκαν εκατομμύρια για να εφαρμοστεί. άρα μεγαλύτερες ευθύνες έχουν όσοι διαχρονικά είχαν την ευθύνη αυτών των κονδυλίων και τα πέταξαν στα σκουπίδια, γιατί αν έκαναν σωστά τη δουλειά τους, ακόμα και με το λάθος του σταθμάρχη δεν θα είχαμε τη σύγκρουση

Διαφωνώ. Το 3χιλιαρο το έπαιρνε κανονικά όμως στο τέλος του μήνα όμως και μηλιά δεν έβγαζε για τα υπόλοιπα προβλήματα που αναφέρεις.

Λοιπόν, είναι ίσως η πιό κατάλληλη στιγμή να ξεριζωθεί αυτό το σκεπτικό "ας τιμωρήσουμε τους άλλους πρώτα, και μετά τον υπεύθυνο". Αυτό το σκεπτικό οδηγεί στην ατιμωρησία και στη διαιώνιση του προβλήματος.

Παραδειγματική τιμωρία λέω εγώ.

[micmic]

Τι σχέση έχει αυτό? Δεν τον είδα να αρνηθεί τη θέση του σταθμάρχη όταν του ήρθε ο διορισμός.

Λοιπόν, έβαλε τα τραίνα στην ίδια γραμμή και προκάλεσε το δυστύχημα.

Πόσα χρόνια πρέπει να φάει?

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος
δεδομένου της κατάστασης των σιδηροδρόμων που όλοι μάθαμε εκ των υστέρων τι χάος επικρατούσε, του γεγονότος ότι τον έβαλαν εκεί ουσιαστικά ανεκπαίδευτο, του γεγονότος ότι αν υπήρχε έστω μισό σύστημα ασφαλείας σε λειτουργία θα είχε αποφευχθεί, θεωρώ ότι τελικά ο τύπος μάλλον είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης σε όλο αυτό

δεν λέω ότι δεν φέρει ευθύνη αλλά όπως και να έχει ανθρώπινα λάθη γίνονταν και θα συνεχίσουν να γίνονται, η τεχνολογία όμως έχει εξελιχθεί σε τέτοιο σημείο έτσι ώστε αυτά να μην αποδεικνύονται μοιραία. ε το πρόβλημα στο ελλαδιστάν είναι ότι αυτή η τεχνολογία δεν υιοθετήθηκε αν και σπαταλήθηκαν εκατομμύρια για να εφαρμοστεί. άρα μεγαλύτερες ευθύνες έχουν όσοι διαχρονικά είχαν την ευθύνη αυτών των κονδυλίων και τα πέταξαν στα σκουπίδια, γιατί αν έκαναν σωστά τη δουλειά τους, ακόμα και με το λάθος του σταθμάρχη δεν θα είχαμε τη σύγκρουση

Διαφωνώ. Το 3χιλιαρο το έπαιρνε κανονικά όμως στο τέλος του μήνα όμως και μηλιά δεν έβγαζε για τα υπόλοιπα προβλήματα που αναφέρεις.

Λοιπόν, είναι ίσως η πιό κατάλληλη στιγμή να ξεριζωθεί αυτό το σκεπτικό "ας τιμωρήσουμε τους άλλους πρώτα, και μετά τον υπεύθυνο". Αυτό το σκεπτικό οδηγεί στην ατιμωρησία και στη διαιώνιση του προβλήματος.

Παραδειγματική τιμωρία λέω εγώ.

Όλοι θα το έπαιρναν το 3χίλιαρο, έχεις ακούσει ποτέ κάποιον να παραιτήθηκε λόγω μπουρδελοκατάστασης στην υπηρεσία του; Έστω έναν; Πχ έναν δικαστικό από αυτούς που αύριο θα δικάσουν την υπόθεση.

Και δεν ξέρω για τον συγκεκριμένο, αλλά έχει αποδειχθεί ήδη ότι υπήρχαν πολλές προειδοποιήσεις για θέματα ασφαλείας από τους εργαζομένους οι οποίες όμως αγνοήθηκαν από την ηγεσία του υπουργείου επειδή "έτσι κάνουν πάντα οι εργαζόμενοι".

Όσοι καθυστέρησαν την σύμβαση 717 πρέπει να πάρουν την μεγαλύτερη ποινή, από κει και κάτω μικρότερες.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος

Αυτά να τα βρει το δικαστήριο αφού ακούστηκαν ένα σωρό πράγματα που δεν ξέρουμε αν ισχύουν.

Θα πρέπει να εξεταστεί κατά πόσο ήταν ικανός και έμπειρος να χειριστεί καταστάσεις και αν τον άφησαν μόνο του άτομα που θα έπρεπε να κάνουν την βάρδιά τους για να τον βοηθήσουν.
Θα πρέπει να δούμε αν μέσα στο χώρο επικρατούσε τάξη και ησυχία ή αν οι συνθήκες δεν ήταν κατάλληλες για να συγκεντρωθεί κάποιος στην εργασία του.
Είχαν ακουστεί διάφορα για μουσικές κλπ. Αν πχ έπιναν είναι πολύ διαφορετική η κατάσταση από το να υπολόγισε λάθος. Αν βρεθεί ότι και τα κλειδιά δεν λειτουργούσαν σωστά, θα έχει πχ ελαφρυντικά.

Το τι και πως θα το πει μόνο το δικαστήριο όταν εξεταστούν όλα τα στοιχεία και απολογηθεί και ο ίδιος.

δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο
αν ισχύει αυτό (περί μουσικών κ αλκοολ) τότε αλλάζει το πράγμα
παρόλα αυτά το δεύτερο σκέλος της απάντησής μου συνεχίζει να ισχύει

[Νετο Γκουερινο]

Ο διορισμος δεν μποορει να συνδεθει με το δυστυχημα
Εν τω μεταξυ δεν ηταν διορισμος ακρινως ηταν μεταταξη μεσω κινητικοτητας
Αλλα σε πινικο επιπεδο ακομη και αν η μεταταξη αυτη ηταν θεωρητικα τελειως παρανομη δεν μπορει να συνδεθει ποινικα με το δυστηχημα
Θα παρεμενε μια ξεχωριστη υποθεση δηλαφη μια παρανομη μεταταξη και τελος
Οτι γραφεται και λεγεται ειναι για τις εντυπωσεις
Το γνωριζουν ολοι οτι δεν συνδεεται σε ποινικο επιπεδο

Είμαι εγώ 90 χρονών και αποφασίζω ότι θέλω να γίνω οδηγός νταλίκας,απορριματοφορου, αστικού λεωφορείου κτλ για έξτρα εισόδημα
Αλλάζεις εσύ τον νόμο και βγάζω επαγγελματικό δίπλωμα και με διοριζεις
Εγώ κοιμάμαι,ανεβαίνω με το λεωφορείο σε ένα πεζοδρόμιο και θεριζω ότι κυκλοφορεί εκεί
Ποιός φταίει;
Τι θα πει το δικαστήριο;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Τι σχέση έχει αυτό? Δεν τον είδα να αρνηθεί τη θέση του σταθμάρχη όταν του ήρθε ο διορισμός.

Λοιπόν, έβαλε τα τραίνα στην ίδια γραμμή και προκάλεσε το δυστύχημα.

Πόσα χρόνια πρέπει να φάει?

σίγουρα πρέπει να τιμωρηθεί αλλά να μη ξεχνάμε ότι πρόκειται για ανθρώπινο λάθος
δεν υπάρχει δόλος
δεδομένου της κατάστασης των σιδηροδρόμων που όλοι μάθαμε εκ των υστέρων τι χάος επικρατούσε, του γεγονότος ότι τον έβαλαν εκεί ουσιαστικά ανεκπαίδευτο, του γεγονότος ότι αν υπήρχε έστω μισό σύστημα ασφαλείας σε λειτουργία θα είχε αποφευχθεί, θεωρώ ότι τελικά ο τύπος μάλλον είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης σε όλο αυτό

δεν λέω ότι δεν φέρει ευθύνη αλλά όπως και να έχει ανθρώπινα λάθη γίνονταν και θα συνεχίσουν να γίνονται, η τεχνολογία όμως έχει εξελιχθεί σε τέτοιο σημείο έτσι ώστε αυτά να μην αποδεικνύονται μοιραία. ε το πρόβλημα στο ελλαδιστάν είναι ότι αυτή η τεχνολογία δεν υιοθετήθηκε αν και σπαταλήθηκαν εκατομμύρια για να εφαρμοστεί. άρα μεγαλύτερες ευθύνες έχουν όσοι διαχρονικά είχαν την ευθύνη αυτών των κονδυλίων και τα πέταξαν στα σκουπίδια, γιατί αν έκαναν σωστά τη δουλειά τους, ακόμα και με το λάθος του σταθμάρχη δεν θα είχαμε τη σύγκρουση

Διαφωνώ. Το 3χιλιαρο το έπαιρνε κανονικά όμως στο τέλος του μήνα όμως και μηλιά δεν έβγαζε για τα υπόλοιπα προβλήματα που αναφέρεις.

Λοιπόν, είναι ίσως η πιό κατάλληλη στιγμή να ξεριζωθεί αυτό το σκεπτικό "ας τιμωρήσουμε τους άλλους πρώτα, και μετά τον υπεύθυνο". Αυτό το σκεπτικό οδηγεί στην ατιμωρησία και στη διαιώνιση του προβλήματος.

Παραδειγματική τιμωρία λέω εγώ.

ρε συ αφού το έγραψα ότι πρέπει να τιμωρηθεί
αν όμως επικεντρωθούμε μόνο σε αυτόν, χάνουμε τη μεγαλύτερη εικόνα. για το ότι ο ελ σιδηρόδρομος είναι ενα χάος δεν ευθύνεται ο σταθμάρχης
μετά τα τέμπη αν θυμάσαι πάλι δύο τραίνα βρέθηκαν σε αντίθετη πορεία πάνω στην ίδια γραμμή και το κακό αποφεύχθηκε μετά από συνεννόηση ενός τρίτου σταθμάρχη και των δύο μηχανοδηγών που ήταν πλέον πιο καχύποπτοι και συνειδητοποίησαν άμεσα τι συμβαίνει

https://www.tanea.gr/2024/09/13/greece/ ... ni-grammi/

όπως έγραψα, τα ανθρώπινα λάθη είναι αδύνατο να εξαλειφθούν. χρειάζεται να μπουν σύγχρονα συστήματα ασφαλείας σε όλες τις γραμμές ΧΘΕΣ

[SeaHawk]

Είμαι εγώ 90 χρονών και αποφασίζω ότι θέλω να γίνω οδηγός νταλίκας,απορριματοφορου, αστικού λεωφορείου κτλ για έξτρα εισόδημα
Αλλάζεις εσύ τον νόμο και βγάζω επαγγελματικό δίπλωμα και με διοριζεις
Εγώ κοιμάμαι,ανεβαίνω με το λεωφορείο σε ένα πεζοδρόμιο και θεριζω ότι κυκλοφορεί εκεί
Ποιός φταίει;
Τι θα πει το δικαστήριο;

Ατυχες παραδειγμα
Αρχικα ας δουμε την ηλικια
Αυτην την στιγμη που μιλαμε παιζει οι μισοι σταθμαρχες να ειναι ανω των 50 ετων
Εχεις δει κανεναν να λεει οτι πρεπει να απολυθουν;

Απο εκει και περα οταν σε παιρνουν για σταθμαρχη περνας τεστ και επιαδευεσαι,κρινεσαι καταλληλος και αναλαμβανεις καθηκοντα
Αν δεν ηταν σωστα εκπαιδευμενος η καταλληλος τοτε φταινε αυτοι που του εδωσαν το πρασινο φως οτι ειναι ετοιμος να ασκησει τα καθηκοντα του