Τα σχολεία της κυβέρνησης ΝΔ vol 3

[Ληστοσυμμορίτης]

Δε βλεπω κατι το μεμπτο με την κοινωνικη εργασια.

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Χωρια που αμα καποιο κωλοπαιδο κανει καμια μαλακια θα σκεφτει πολυ σοβαρα να κανει και δευτερη αν τον βαλουν να μαζεψει τα συντριμια και να πληρωσει ο πατερας του τη ζημια.

καλά εσυ μπορείς να βγάζεις το παιδί σου στο κλαρί, δε σημαίνει πως πρέπει να θεσμοθετηθεί επειδή το θεωρείς άμεμπτο.

[George_V]

Δε βλεπω κατι το μεμπτο με την κοινωνικη εργασια.

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Χωρια που αμα καποιο κωλοπαιδο κανει καμια μαλακια θα σκεφτει πολυ σοβαρα να κανει και δευτερη αν τον βαλουν να μαζεψει τα συντριμια και να πληρωσει ο πατερας του τη ζημια.

καλά εσυ μπορείς να βγάζεις το παιδί σου στο κλαρί, δε σημαίνει πως πρέπει να θεσμοθετηθεί επειδή το θεωρείς άμεμπτο.

Θεωρεις οτι οι Γιαπωνεζοι κανουν κακο στα παιδια τους με αυτη την πρακτικη?

[Ληστοσυμμορίτης]

Δε βλεπω κατι το μεμπτο με την κοινωνικη εργασια.

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Χωρια που αμα καποιο κωλοπαιδο κανει καμια μαλακια θα σκεφτει πολυ σοβαρα να κανει και δευτερη αν τον βαλουν να μαζεψει τα συντριμια και να πληρωσει ο πατερας του τη ζημια.

καλά εσυ μπορείς να βγάζεις το παιδί σου στο κλαρί, δε σημαίνει πως πρέπει να θεσμοθετηθεί επειδή το θεωρείς άμεμπτο.

Θεωρεις οτι οι Γιαπωνεζοι κανουν κακο στα παιδια τους με αυτη την πρακτικη?

δεν γνωρίζω τι κάνουν οι γιαπωνέζοι αλλά η παιδική εργασία είναι σοβαρό ζήτημα.
Εσύ θεωρείς πως τα ανήλικα είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους; Πως ΄λεγαν τα τέρατα στον κολλωνό; αυτή μας έστελνε μηνύματα.

[Maspoli]

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Αυτό που περιγράφεις-και στο οποίο δεν είμαι αντίθετος-δεν γίνεται στα πλαίσια τιμωρίας αλλά ως κάτι που είναι μέσα στις υποχρεώσεις. Αν το ίδιο πράγμα που περιγράφεις το εφαρμόσεις ως τιμωρία, μόνο κακό θα προκαλέσεις και όχι καλό.

[Maspoli]

δεν γνωρίζω τι κάνουν οι γιαπωνέζοι αλλά η παιδική εργασία είναι σοβαρό ζήτημα.
Εσύ θεωρείς πως τα ανήλικα είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους; Πως ΄λεγαν τα τέρατα στον κολλωνό; αυτή μας έστελνε μηνύματα.

Δεν εχω διαβάσει τις προθέσεις της κυβέρνησης (τί εννοεί δηλαδή ως κοινωνική εργασία) αλλά απο την πρώτη ματιά οι αντιρρήσεις μου ειναι στη σύνδεση της εργασίας με την τιμωρία και οχι στην έννοια της εργασίας την οποια θα έλεγα ως και επιβεβλημένη ως μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας.

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Αυτό που περιγράφεις-και στο οποίο δεν είμαι αντίθετος-δεν γίνεται στα πλαίσια τιμωρίας αλλά ως κάτι που είναι μέσα στις υποχρεώσεις. Αν το ίδιο πράγμα που περιγράφεις το εφαρμόσεις ως τιμωρία, μόνο κακό θα προκαλέσεις και όχι καλό.

Είναι άλλο η συμμετοχή σε έργο των ανήλικων, καλλιτεχνίες, καθαριότητα, φύτευση δέντρων κτλπ για να δουν στοιχειωδώς πως αναπτύσεται υπεύθυνος πολιτης και άλλο η εργασία για τιμωρία.

[Ληστοσυμμορίτης]

δεν γνωρίζω τι κάνουν οι γιαπωνέζοι αλλά η παιδική εργασία είναι σοβαρό ζήτημα.
Εσύ θεωρείς πως τα ανήλικα είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους; Πως ΄λεγαν τα τέρατα στον κολλωνό; αυτή μας έστελνε μηνύματα.

Δεν εχω διαβάσει τις προθέσεις της κυβέρνησης (τί εννοεί δηλαδή ως κοινωνική εργασία) αλλά απο την πρώτη ματιά οι αντιρρήσεις μου ειναι στη σύνδεση της εργασίας με την τιμωρία και οχι στην έννοια της εργασίας την οποια θα έλεγα ως και επιβεβλημένη ως μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας.

Εδώ είναι ένα μέτρο μάζι με μια άλλη συστάδα για κατηγοριοποιημένα "ειδικά" σχολεία για δυσπροσάρμοστους ανήλικους, σαν επιμορφωτήρια.

[Maspoli]

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Αυτό που περιγράφεις-και στο οποίο δεν είμαι αντίθετος-δεν γίνεται στα πλαίσια τιμωρίας αλλά ως κάτι που είναι μέσα στις υποχρεώσεις. Αν το ίδιο πράγμα που περιγράφεις το εφαρμόσεις ως τιμωρία, μόνο κακό θα προκαλέσεις και όχι καλό.

Είναι άλλο η συμμετοχή σε έργο των ανήλικων, καλλιτεχνίες, καθαριότητα, φύτευση δέντρων κτλπ για να δουν στοιχειωδώς πως αναπτύσεται υπεύθυνος πολιτης και άλλο η εργασία για τιμωρία.

Συμφωνώ και αυτό ήθελα να τονίσω στον συμφορουμίτη

[Maspoli]

δεν γνωρίζω τι κάνουν οι γιαπωνέζοι αλλά η παιδική εργασία είναι σοβαρό ζήτημα.
Εσύ θεωρείς πως τα ανήλικα είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους; Πως ΄λεγαν τα τέρατα στον κολλωνό; αυτή μας έστελνε μηνύματα.

Δεν εχω διαβάσει τις προθέσεις της κυβέρνησης (τί εννοεί δηλαδή ως κοινωνική εργασία) αλλά απο την πρώτη ματιά οι αντιρρήσεις μου ειναι στη σύνδεση της εργασίας με την τιμωρία και οχι στην έννοια της εργασίας την οποια θα έλεγα ως και επιβεβλημένη ως μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας.

Εδώ είναι ένα μέτρο μάζι με μια άλλη συστάδα για κατηγοριοποιημένα "ειδικά" σχολεία για δυσπροσάρμοστους ανήλικους, σαν επιμορφωτήρια.

Σε τέτοια "σχολεία" ειμαι αντίθετος

[EKPLIKTIKOS]

Πάντως και η ιαπωνική κοινωνία έχει τα δικά της προβλήματα. Δε σημαίνει πως οτιδήποτε μαλακια βγαίνει από εκεί πρέπει να την υιοθετούμε άκριτα επειδή κάποτε ο μπάρμπας σας είχε μια κορολα που βγήκε άσπαστη

[Beria]

Γιατί μετά τα ωνάσεια με τους καλούς μαθητές πρέπει να έχουμε και τα καθαρτήρια σχολεία

Απευθείας Γκούλαγκ λες καλύτερα;

γιατί πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στα δυο; Σαν να με προτείνεις αν θέλω να χάσω το δεξι μου χέρι ή το αριστερό μου πόδι ξερω γω.

Τον ανήλικο που βάζει φωτιά σε κουτάβια, αντί να τον καταδικάσουν σε ποινή που δεν θα εκτίσει προτιμώ (και επιθυμώ) να τον βάλουν 100 ώρες κοινωνική εργασία σε καταφύγια αδέσποτων
Τον ανήλικο που βούτηξε την τσάντα της γριάς θέλω να τον βάλουν 100 ώρες κοινωνική εργασία σε γηροκομεία
Τον ανήλικο που δέρνει τον καθυστερημένο συμμαθητή του θέλω να τον βάλουν 100 ωρες κοινωνική εργασία σε κέντρο απασχόλησης ΑμΕΑ

Έχεις αντίρρηση για οποιοδήποτε από αυτά;

[George_V]

καλά εσυ μπορείς να βγάζεις το παιδί σου στο κλαρί, δε σημαίνει πως πρέπει να θεσμοθετηθεί επειδή το θεωρείς άμεμπτο.

Θεωρεις οτι οι Γιαπωνεζοι κανουν κακο στα παιδια τους με αυτη την πρακτικη?

δεν γνωρίζω τι κάνουν οι γιαπωνέζοι αλλά η παιδική εργασία είναι σοβαρό ζήτημα.
Εσύ θεωρείς πως τα ανήλικα είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους; Πως ΄λεγαν τα τέρατα στον κολλωνό; αυτή μας έστελνε μηνύματα.

Εξαρταται τι θεωρεις ανηλικο και τι πραξη εγινε.

Ενα 7χρονο που επεσε με τα μουτρα σε μια τζαμαρια παιζοντας οχι δεν ειναι υπευθυνο.

Ενα 15χρονο που σπαει τον υπολογιστη του σχολειου ομως γιατι ANARCHY IN THE UK ξερω γω ειναι πολυ καλα υπευθυνο για την πράξη του.

Δλδ εσεις τι προτεινετε? Να σπαει ο 15χρονος τον υπολογιστη (ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ) και να του λεμε "μπραβο αγορι μου σπασε και κανα δυο ακομα".

[George_V]

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Αυτό που περιγράφεις-και στο οποίο δεν είμαι αντίθετος-δεν γίνεται στα πλαίσια τιμωρίας αλλά ως κάτι που είναι μέσα στις υποχρεώσεις. Αν το ίδιο πράγμα που περιγράφεις το εφαρμόσεις ως τιμωρία, μόνο κακό θα προκαλέσεις και όχι καλό.

Σωστα.

Αλλα οταν συμβει κατι το οποιο δεν ειναι ατυχημα καποιος πρεπει να αναλαβει και τις ευθυνες.

Αν π.χ. ενας μαθητης σπασει σχολικο πράγμα γιατι ετισ του ηρθε η γιατι τον τσαντισε ο δασκαλος η γιατι ξερω γω ηθελε να το σπασει καποιος πρεπει να αναλαβει την ευθυνη για αυτο καποιος πρεπει να το πληρωσει και καποιος πρεπει να παρει ενα μαθημα.

[Ληστοσυμμορίτης]

Απευθείας Γκούλαγκ λες καλύτερα;

γιατί πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στα δυο; Σαν να με προτείνεις αν θέλω να χάσω το δεξι μου χέρι ή το αριστερό μου πόδι ξερω γω.

Τον ανήλικο που βάζει φωτιά σε κουτάβια, αντί να τον καταδικάσουν σε ποινή που δεν θα εκτίσει προτιμώ (και επιθυμώ) να τον βάλουν 100 ώρες κοινωνική εργασία σε καταφύγια αδέσποτων
Τον ανήλικο που βούτηξε την τσάντα της γριάς θέλω να τον βάλουν 100 ώρες κοινωνική εργασία σε γηροκομεία
Τον ανήλικο που δέρνει τον καθυστερημένο συμμαθητή του θέλω να τον βάλουν 100 ωρες κοινωνική εργασία σε κέντρο απασχόλησης ΑμΕΑ

Έχεις αντίρρηση για οποιοδήποτε από αυτά;

Εννοείται

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι Γιαπωνεζοι δλδ που βαζουν τους μαθητες να γλειφουν το πατωμα καθε μερα κυριολεκτικα μαλακες ειναι?

Αυτό που περιγράφεις-και στο οποίο δεν είμαι αντίθετος-δεν γίνεται στα πλαίσια τιμωρίας αλλά ως κάτι που είναι μέσα στις υποχρεώσεις. Αν το ίδιο πράγμα που περιγράφεις το εφαρμόσεις ως τιμωρία, μόνο κακό θα προκαλέσεις και όχι καλό.

Σωστα.

Αλλα οταν συμβει κατι το οποιο δεν ειναι ατυχημα καποιος πρεπει να αναλαβει και τις ευθυνες.

Αν π.χ. ενας μαθητης σπασει σχολικο πράγμα γιατι ετισ του ηρθε η γιατι τον τσαντισε ο δασκαλος η γιατι ξερω γω ηθελε να το σπασει καποιος πρεπει να αναλαβει την ευθυνη για αυτο καποιος πρεπει να το πληρωσει και καποιος πρεπει να παρει ενα μαθημα.

Αν αυξάνεται το φαινόμενο οι μαθητές να μην γουστάρουν το σχολείο είναι κοινωνικό ζήτημα και όχι ατομικό επομένως πρεπει να ειδωθεί γιατί το σχολείο δημιουργεί παιδιά που δεν χωράνε μέσα του; Χρειάζεται ένα σχολείο που οι μαθητές θα ε΄γουστάρουν να πηγαίνουν σχολείο αντί να βγάζουν όλη αυτή την ένταση στην καταστροφή να τη βγάζουν στη δημιουργηκότητα. Αν σηκώνεις τείχους στη δημιουργικότητα των παιδιών κατα πάσα πιθανότητα θα δημιουργείς παιδιά με τέτοια χαρακτηριστικά.