Αλλαγή θρησκεύματος

[Zel89]

Ξεκινα και η τυχη σου δουλευει.

Τι ακριβώς θες να μου δείξεις με αυτήν την εικόνα;

Ισως για τη συγκριση να βαλω αλλη μια.

Καμια φορα οι φωτογραφιες ειναι πιο ευγλωττες απο τα δογματα.



.

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω που το πας

[Αρίστος]

Στο οτι ακομη και για αθεο η πολιτισμικη διαφορα ειναι φανερη και ως εκ τουτου ζουμε ενα τρομακτικο πισωγυρισμα στην Ευρωπη.

.

[Zel89]

Στο οτι ακομη και για αθεο η πολιτισμικη διαφορα ειναι φανερη και ως εκ τουτου ζουμε ενα τρομακτικο πισωγυρισμα στην Ευρωπη.

.

Το γονάτισμα είναι αυτό δηλαδή που σε ενοχλεί;

[Αρίστος]

Στο οτι ακομη και για αθεο η πολιτισμικη διαφορα ειναι φανερη και ως εκ τουτου ζουμε ενα τρομακτικο πισωγυρισμα στην Ευρωπη.

.

Το γονάτισμα είναι αυτό δηλαδή που σε ενοχλεί;

Ναι γιατι ειναι αντανακλαση του ασιατικου δεσποτισμου. Επιπλεον ειναι οπισθοδρομηση γυναικες και ανδρες να προσευχονται σε ξεχωριστες ωρες στο Ισλαμ. Αντιθετα οτι προσευχονται μαζι στη χριστιανικη εκκλησια (και κοινωνουν και μαζι) εξυψωνει την κοινοτητα.

.

[George_V]

Ξαναλέω ότι έκανα διαφορετικές απαντήσεις στα της αμαρτίας.
Επίσης δεν είναι παράδοση να μην κατουράει κάποιος για 24 ώρες μετά τη Θεία Κοινωνία αλλά υπάρχει παπάς που το απαιτεί αλλιώς σε θεωρεί αμαρτωλό

Δεν θα κυνηγαμε την ουρα μας.

Ειπαμε οτι δεν αλλοιωνει το δογμα υπαρχει ενα ελαστικο οριο. Απο κει και μετα και συ ο ιδιος καταλαβαινεις οτι απαντησεις "μην κατουρησεις για 24 ωρες μετα την κοινωνια" ειναι ανεδαφικες για να μην πω αστειες

Αν ειναι να σκασεις για την κοινωνια καλυτερα να μην κοινωνησεις καθολου.

Αυτοι οι υπερζηλωτισμοι ειναι που κανουν κακο και αυτοι που το παιζουν βασιλικοτεροι του βασιλεως στον ζηλωτισμο ειναι συνηθως οι μεγαλυτεροι αμαρτωλοι και οτι λενε ειναι προφασεις εν αμαρτιαι. Περισσοτερο κακο θα σου κανουν παρα καλο.

Καποτε υπηρχε μια ομάδα οι Ευσταθιανοι που ελεγαν οτι οι χριστιανοι δεν πρεπει να τρωνε κρεας. Η Εκκλησια τους ειπε "Αν δεν θελετε να τρωτε κρεας μη φατε. Κανεις δεν θα σας κακοχαρακτηρισει, ουτε θα σας πει γιατι δεν τρωτε κρεας". Η σταση τους δεν αλλοιωνε το δογμα. Αν δεν ηθελαν να τρωνε κρεας για ΧΥΖ λογους ηταν ελευθεροι να το κανουν.

Εν τουτοις ομως οι Ευσταθιανοι κινουμενοι απο υπερβολικο ζηλο το πηγαν στο αλλο ακρο και ελεγαν οτι οποιος τρωει κρεας δεν θα παει στον παραδεισο.

Εκει η Εκκλησια ομως τους καταδικασε ως αιρετικους. Γιατι αλλο να μην τρως κρεας επειδη δεν θες για ΧΥΖ λογους (θεολογικους, κοινωνικους κλπ) αλλα οταν αυτο μου το συνδεεις με σωτηριολογικο θεμα και αλλοιωνεις το δογμα οχι κυριε δεν ειναι επιτρεπτο. Γινεσαι αιρετικος ετσι.

Το ιδιο λοιπον και οι ιερεις οι υπερζηλωτες που κανουν αυτο το πραγμα. Ανυψωνουν ησσονος σημασιας ζητημα σε σωτηριολογικα αλλοιωνοντας το δογμα.

Ακριβως οτι εκαναν και οι Παλαιοημερολογιτες. Πηραν ενα ησσονος σημασιας θεμα (ημερολογιο) και το εκαναν Μεγα Σωτηριολογικο ζητημα. Λες και ο Θεος χωραει σε ενα ημερολογιο.

Πανω στην προσπαθεια τους να γινουν ζηλωτες της πιστης καταντουν να γινονται αιρετικοι. Μακρια απο κατι τετοιους.

Αυτό το ελαστικό όριο, όταν είναι πολύ ελαστικό μου δίνει την αίσθηση ότι ίσως δεν θα έπρεπε να υπάρχει και καθόλου.
Πχ όταν σου λέει παπάς να αγκαλιάζεις την αμαρτία και να την κάνεις με γενναιότητα και να λες μετά ότι δεν θες να πέσεις σε λύπη γιατί αυτή τη φέρνει ο διάβολος για να σε απομακρύνει από το Θεό, αυτό μου δίνει την αίσθηση ότι είναι ΟΚ να κάνεις το οτιδήποτε και μετά να μην το μετανιώνεις.
Εσύ πως το εκλαμβάνεις αυτό;

Οτι ενεκα της ανθρωπινης φυσης η αμαρτια ειναι δεδομενη. Αν αποδεχτεις οτι εισαι αμαρτωλος ειναι το πρωτο βημα για τη θεωση.

[Zel89]

Στο οτι ακομη και για αθεο η πολιτισμικη διαφορα ειναι φανερη και ως εκ τουτου ζουμε ενα τρομακτικο πισωγυρισμα στην Ευρωπη.

.

Το γονάτισμα είναι αυτό δηλαδή που σε ενοχλεί;

Ναι γιατι ειναι αντανακλαση του ασιατικου δεσποτισμου. Επιπλεον ειναι οπισθοδρομηση γυναικες και ανδρες να προσευχονται σε ξεχωριστες ωρες στο Ισλαμ. Αντιθετα οτι προσευχονται μαζι στη χριστιανικη εκκλησια (και κοινωνουν και μαζι) εξυψωνει την κοινοτητα.

.

Οι γυναίκες μπορούν να προσεύχονται και στο σπίτι γιατί άμα τρέχουν και αυτές κάθε λίγο στο τζαμί δεν θα υπάρχει κανείς στο σπίτι να φροντίζει τα παιδιά (εξήγηση του μουσουλμάνου φίλου).
Μάλλον εννοείς ξεχωριστούς χώρους και όχι ώρες μόνο

[Zel89]

Δεν θα κυνηγαμε την ουρα μας.

Ειπαμε οτι δεν αλλοιωνει το δογμα υπαρχει ενα ελαστικο οριο. Απο κει και μετα και συ ο ιδιος καταλαβαινεις οτι απαντησεις "μην κατουρησεις για 24 ωρες μετα την κοινωνια" ειναι ανεδαφικες για να μην πω αστειες

Αν ειναι να σκασεις για την κοινωνια καλυτερα να μην κοινωνησεις καθολου.

Αυτοι οι υπερζηλωτισμοι ειναι που κανουν κακο και αυτοι που το παιζουν βασιλικοτεροι του βασιλεως στον ζηλωτισμο ειναι συνηθως οι μεγαλυτεροι αμαρτωλοι και οτι λενε ειναι προφασεις εν αμαρτιαι. Περισσοτερο κακο θα σου κανουν παρα καλο.

Καποτε υπηρχε μια ομάδα οι Ευσταθιανοι που ελεγαν οτι οι χριστιανοι δεν πρεπει να τρωνε κρεας. Η Εκκλησια τους ειπε "Αν δεν θελετε να τρωτε κρεας μη φατε. Κανεις δεν θα σας κακοχαρακτηρισει, ουτε θα σας πει γιατι δεν τρωτε κρεας". Η σταση τους δεν αλλοιωνε το δογμα. Αν δεν ηθελαν να τρωνε κρεας για ΧΥΖ λογους ηταν ελευθεροι να το κανουν.

Εν τουτοις ομως οι Ευσταθιανοι κινουμενοι απο υπερβολικο ζηλο το πηγαν στο αλλο ακρο και ελεγαν οτι οποιος τρωει κρεας δεν θα παει στον παραδεισο.

Εκει η Εκκλησια ομως τους καταδικασε ως αιρετικους. Γιατι αλλο να μην τρως κρεας επειδη δεν θες για ΧΥΖ λογους (θεολογικους, κοινωνικους κλπ) αλλα οταν αυτο μου το συνδεεις με σωτηριολογικο θεμα και αλλοιωνεις το δογμα οχι κυριε δεν ειναι επιτρεπτο. Γινεσαι αιρετικος ετσι.

Το ιδιο λοιπον και οι ιερεις οι υπερζηλωτες που κανουν αυτο το πραγμα. Ανυψωνουν ησσονος σημασιας ζητημα σε σωτηριολογικα αλλοιωνοντας το δογμα.

Ακριβως οτι εκαναν και οι Παλαιοημερολογιτες. Πηραν ενα ησσονος σημασιας θεμα (ημερολογιο) και το εκαναν Μεγα Σωτηριολογικο ζητημα. Λες και ο Θεος χωραει σε ενα ημερολογιο.

Πανω στην προσπαθεια τους να γινουν ζηλωτες της πιστης καταντουν να γινονται αιρετικοι. Μακρια απο κατι τετοιους.

Αυτό το ελαστικό όριο, όταν είναι πολύ ελαστικό μου δίνει την αίσθηση ότι ίσως δεν θα έπρεπε να υπάρχει και καθόλου.
Πχ όταν σου λέει παπάς να αγκαλιάζεις την αμαρτία και να την κάνεις με γενναιότητα και να λες μετά ότι δεν θες να πέσεις σε λύπη γιατί αυτή τη φέρνει ο διάβολος για να σε απομακρύνει από το Θεό, αυτό μου δίνει την αίσθηση ότι είναι ΟΚ να κάνεις το οτιδήποτε και μετά να μην το μετανιώνεις.
Εσύ πως το εκλαμβάνεις αυτό;

Οτι ενεκα της ανθρωπινης φυσης η αμαρτια ειναι δεδομενη. Αν αποδεχτεις οτι εισαι αμαρτωλος ειναι το πρωτο βημα για τη θεωση.

Χαίρω πολυ, ποιος δεν αποδέχεται ότι είναι αμαρτωλός; Τι κάνεις για να το αποτρέψεις είναι το θέμα

[George_V]

Αυτό το ελαστικό όριο, όταν είναι πολύ ελαστικό μου δίνει την αίσθηση ότι ίσως δεν θα έπρεπε να υπάρχει και καθόλου.
Πχ όταν σου λέει παπάς να αγκαλιάζεις την αμαρτία και να την κάνεις με γενναιότητα και να λες μετά ότι δεν θες να πέσεις σε λύπη γιατί αυτή τη φέρνει ο διάβολος για να σε απομακρύνει από το Θεό, αυτό μου δίνει την αίσθηση ότι είναι ΟΚ να κάνεις το οτιδήποτε και μετά να μην το μετανιώνεις.
Εσύ πως το εκλαμβάνεις αυτό;

Οτι ενεκα της ανθρωπινης φυσης η αμαρτια ειναι δεδομενη. Αν αποδεχτεις οτι εισαι αμαρτωλος ειναι το πρωτο βημα για τη θεωση.

Χαίρω πολυ, ποιος δεν αποδέχεται ότι είναι αμαρτωλός; Τι κάνεις για να το αποτρέψεις είναι το θέμα

Δεν μπορεις.

Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να ξανασηκωθεις και να ξανασυνεχισεις.

Το ολο ζητουμενο ειναι να τερματισεις τη διαδρομη χωρις να εγκαταλειψεις.

[Zel89]

Οτι ενεκα της ανθρωπινης φυσης η αμαρτια ειναι δεδομενη. Αν αποδεχτεις οτι εισαι αμαρτωλος ειναι το πρωτο βημα για τη θεωση.

Χαίρω πολυ, ποιος δεν αποδέχεται ότι είναι αμαρτωλός; Τι κάνεις για να το αποτρέψεις είναι το θέμα

Δεν μπορεις.

Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να ξανασηκωθεις και να ξανασυνεχισεις.

Το ολο ζητουμενο ειναι να τερματισεις τη διαδρομη χωρις να εγκαταλειψεις.

Οπότε είναι αποδεκτό να λες δε βαριέσαι ας αμαρτησω, αφού θα το παραδεχτώ και θα συνεχίσω τον αγώνα αμαρτανοντας ξανά. Αφού στο τέλος θα έχουν μαζευτεί τόσες αμαρτίες που δεν θα σε σώζει τίποτα.

[taliban]

Τελευταία σκέφτομαι να γίνω μουσουλμάνος.
Ως χριστιανός δεν μου πήγαν καλά τα πράγματα, λέω να δοκιμάσω μήπως ο Αλλάχ σταθεί καλύτερος μαζί μου και αλλάξει η τύχη μου.
Τι πιστεύετε για τους Μουσουλμάνους και πως κάνω τη διαδικασία;

Ξεκινα και η τυχη σου δουλευει.

Τι ακριβώς θες να μου δείξεις με αυτήν την εικόνα;

Σκεψ να κλάσει ο άλλος τι θα πάθεις...

[Αρίστος]

Το γονάτισμα είναι αυτό δηλαδή που σε ενοχλεί;

Ναι γιατι ειναι αντανακλαση του ασιατικου δεσποτισμου. Επιπλεον ειναι οπισθοδρομηση γυναικες και ανδρες να προσευχονται σε ξεχωριστες ωρες στο Ισλαμ. Αντιθετα οτι προσευχονται μαζι στη χριστιανικη εκκλησια (και κοινωνουν και μαζι) εξυψωνει την κοινοτητα.

.

Οι γυναίκες μπορούν να προσεύχονται και στο σπίτι γιατί άμα τρέχουν και αυτές κάθε λίγο στο τζαμί δεν θα υπάρχει κανείς στο σπίτι να φροντίζει τα παιδιά (εξήγηση του μουσουλμάνου φίλου).
Μάλλον εννοείς ξεχωριστούς χώρους και όχι ώρες μόνο

[George_V]

Χαίρω πολυ, ποιος δεν αποδέχεται ότι είναι αμαρτωλός; Τι κάνεις για να το αποτρέψεις είναι το θέμα

Δεν μπορεις.

Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να ξανασηκωθεις και να ξανασυνεχισεις.

Το ολο ζητουμενο ειναι να τερματισεις τη διαδρομη χωρις να εγκαταλειψεις.

Οπότε είναι αποδεκτό να λες δε βαριέσαι ας αμαρτησω, αφού θα το παραδεχτώ και θα συνεχίσω τον αγώνα αμαρτανοντας ξανά. Αφού στο τέλος θα έχουν μαζευτεί τόσες αμαρτίες που δεν θα σε σώζει τίποτα.

Αυτο ειναι υποκρισια.

Ειναι προφανες οτι δεν θες να αμαρτησεις. Εν τουτοις ομως η αμαρτια ειναι στο αιμα μας και αργα η γρηγορα θα σου συμβει ενδεχομενως. Ακομα και οι μεγαλυτεροι αγιοι επεσαν στην αμαρτια. Αυτο ομως δεν τους εριξε σε στεναχωρια "πωπω αμαρτησα τι θα κανω τωρα παει χαθηκα κλπ."

Αυτο που πρεπει να κανει καποιος ομως ειναι να συνεχισει τον αγωνα. Οσες φορες και αν φαει τα μουτρα του.

[Αρίστος]

Εμενα αυτες οι εικονες με τρομαζουν αν γινουν κανονικοτητα στην Ευρωπη.

[Μπίστης]

Τελευταία σκέφτομαι να γίνω μουσουλμάνος.
Ως χριστιανός δεν μου πήγαν καλά τα πράγματα, λέω να δοκιμάσω μήπως ο Αλλάχ σταθεί καλύτερος μαζί μου και αλλάξει η τύχη μου.
Τι πιστεύετε για τους Μουσουλμάνους και πως κάνω τη διαδικασία;

ΡΏΤΑ ΤΟΝ ΑΙΝΕΙΆΝ06 ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΕΝΤΙΑ

[Zel89]

Ξεκινα και η τυχη σου δουλευει.

Τι ακριβώς θες να μου δείξεις με αυτήν την εικόνα;

Σκεψ να κλάσει ο άλλος τι θα πάθεις...

Συμβαίνουν κι αυτά, ανθρώπινο είναι. Εσύ δεν κλάνεις;