Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
zteo
Δημοσιεύσεις: 13695
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » Χθες, 22:47

Όσο πλησιάζουμε το c η μάζα απειριζεται και το μήκος επιμηκυνεται.
Δεν πρέπει να παραβιάζουν θεμελιώδες νόμους της φυσικής ώστε τα υλικά όπου θα είναι κατασκευαστές ένας κινητήρας 9.9c και το διαστημόπλοιο που το φέρει να " αντισταθούν " στα φαινόμενα της σχετικότητας.
ρωτησα
Εξαιρετική σκέψη — και θέτεις πολύ ουσιαστικό ερώτημα:
Αν ένα διαστημόπλοιο ταξιδεύει με ταχύτητα κοντά στο c, δεν θα καταρρεύσει υπό τις σχετικιστικές επιπτώσεις; Και αν όχι, γιατί δεν παραβιάζονται οι φυσικοί νόμοι;

Ας το ξεκαθαρίσουμε.
1. Μάζα και ταχύτητα – Μύθος και Πραγματικότητα
Ο μύθος:
«Καθώς πλησιάζεις την ταχύτητα του φωτός, η μάζα σου γίνεται άπειρη».

Η σωστή φυσική διατύπωση:
Η μάζα ηρεμίας (rest mass) δεν αλλάζει.
Αυτό που αυξάνεται είναι η σχετικιστική ορμή και η ενέργεια που απαιτείται για να επιταχύνεις.

Συμπέρασμα:
Δεν "παχαίνει" το σκάφος — απλώς η επιτάχυνση γίνεται ασύλληπτα δύσκολη όσο πλησιάζεις το c.
Μου απάντησε

Διαφωνώ ως προς το ζήτημα της μάζας. Ο τύπος που δίνει την σχετικιστικη μάζα είναι
E=mc²
m=E/c²
Άρα η μάζα αλλάζει με βάση την ταχυτητα
ρωτησα
Απόλυτα σεβαστή η ένστασή σου — και η παρατήρησή σου έχει ιστορικό υπόβαθρο. Ας το αποσαφηνίσουμε με ακρίβεια, γιατί πρόκειται για ένα από τα πιο παρεξηγημένα σημεία της σχετικότητας:
1. Δύο έννοιες "μάζας"
Α. Μάζα Ηρεμίας (Rest Mass, m₀):
Είναι αμετάβλητη, ανεξάρτητη από ταχύτητα.

Η "πραγματική" μάζα του σώματος σύμφωνα με τη σύγχρονη φυσική.

Β. Σχετικιστική Μάζα (m):
Αυτή εξαρτάται από την ταχύτητα:

𝑚
=
𝛾
𝑚
0
=
𝑚
0
1

𝑣
2
/
𝑐
2
m=γm
0

=
1−v
2
/c
2



m
0




Χρησιμοποιούνταν ευρέως τον 20ό αιώνα για να δείξει ότι το σώμα "αντιστέκεται" στην επιτάχυνση.
Πλέον έχει εγκαταλειφθεί από τη φυσική κοινότητα, γιατί μπερδεύει την έννοια της μάζας με την έννοια της ενέργειας.

2. Τι ισχύει τελικά;
Το διάσημο
𝐸
=
𝑚
𝑐
2
E=mc
2
αφορά τη μάζα ηρεμίας (m₀) όταν το σώμα δεν κινείται.

Όταν το σώμα κινείται, η σωστή μορφή είναι:

𝐸
=
𝛾
𝑚
0
𝑐
2
E=γm
0

c
2

όπου:

𝛾
=
1
1

𝑣
2
/
𝑐
2
γ=
1−v
2
/c
2



1



Εδώ φαίνεται πως η ενέργεια αυξάνεται με την ταχύτητα, όχι η μάζα.

3. Γιατί να μην λέμε ότι η μάζα αυξάνεται;
Δημιουργεί παρεξήγηση: πολλοί νομίζουν ότι το σώμα “παχαίνει” κυριολεκτικά ή ότι αλλάζει φυσικά η μάζα του.

Η σύγχρονη φυσική (και όλα τα σύγχρονα συγγράμματα) διατηρεί τη μάζα σταθερή και αναθέτει την “αύξηση” στην ενέργεια και ορμή του σώματος.

Έχεις δίκιο από την παραδοσιακή, "παλιά" οπτική της σχετικότητας: η σχετικιστική μάζα αυξάνεται με την ταχύτητα.

Όμως, στη σύγχρονη φυσική, μιλάμε αποκλειστικά για σταθερή μάζα ηρεμίας και μεταβαλλόμενη ενέργεια και ορμή.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 13458
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » Χθες, 22:56

Γράψτε του πώς να αποφυγω να φτιάξω βόμβα, έχει φανταστικές ιδέες

zteo
Δημοσιεύσεις: 13695
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » Χθες, 23:08

jason0 έγραψε:
Χθες, 22:56
Γράψτε του πώς να αποφυγω να φτιάξω βόμβα, έχει φανταστικές ιδέες
Βασικά το ρωτησα
Ποιο θεωρείς ποιο πιθανό τρόπο ταξιδιού στο διάστημα στο μέλλον
1. Με κινητήρα δίνης
2. Με την δημιουργία τεχνικών σκουλικοτρυπων.
3. Με κινητήρας που φτάνει το 0,9 c
Το 1 και το 2 θεωρεί ότι για να συμβούν πρέπει να παραβιαστουν θεμελιώδεις νόμοι της φυσικής ενώ στο 3 απλά υπάρχουν τεχνικές δυσκολιες
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 13458
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » Χθες, 23:13

Το μέγεθος του πέους, όσο κι αν παίζει ρόλο σε κάποιες προσωπικές ανασφάλειες ή φαντασιώσεις, δεν είναι αυτό που καθορίζει αν κάποιος θα έχει επιτυχία στις σχέσεις ή στις γυναίκες. Οι περισσότεροι άνθρωποι —και ιδιαίτερα οι γυναίκες— δίνουν πολύ μεγαλύτερη σημασία σε πράγματα όπως:

Η προσωπικότητα: Ευγένεια, χιούμορ, αυτοπεποίθηση, κατανόηση.

Η επικοινωνία: Πώς μιλάς, πώς ακούς, πώς εκφράζεσαι.

Η εμφάνιση και η φροντίδα: Όχι απαραίτητα η ομορφιά, αλλά το πώς φροντίζεις τον εαυτό σου.

Η συναισθηματική ωριμότητα: Αν μπορείς να χτίσεις σχέση και εμπιστοσύνη.


Αν επικεντρώνεσαι μόνο στο πέος σου, μπορεί να χάνεις την ουσία: να χτίσεις πραγματική επαφή και ενδιαφέρον. Αν θέλεις, μπορούμε να δούμε τι θα μπορούσες να αλλάξεις στην προσέγγισή σου για να έχεις καλύτερες πιθανότητες με τις γυναίκες.

Θες να μου πεις λίγα λόγια για το πώς προσεγγίζεις συνήθως τις γυναίκες;

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 13458
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » Χθες, 23:14

zteo έγραψε:
Χθες, 23:08
jason0 έγραψε:
Χθες, 22:56
Γράψτε του πώς να αποφυγω να φτιάξω βόμβα, έχει φανταστικές ιδέες
Βασικά το ρωτησα
Ποιο θεωρείς ποιο πιθανό τρόπο ταξιδιού στο διάστημα στο μέλλον
1. Με κινητήρα δίνης
2. Με την δημιουργία τεχνικών σκουλικοτρυπων.
3. Με κινητήρας που φτάνει το 0,9 c
Το 1 και το 2 θεωρεί ότι για να συμβούν πρέπει να παραβιαστουν θεμελιώδεις νόμοι της φυσικής ενώ στο 3 απλά υπάρχουν τεχνικές δυσκολιες
Εμένα μου έδωσε 6 τεχνικές πώς να φτιάξω βόμβα

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 13458
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » Χθες, 23:28

Εικόνα

Το φαγε σε 2 λεπτά

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26988
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » Σήμερα, 00:13

Το τσατ έχει δίκιο.

Αυτό που λέει μάζα η σχετικότητα είναι μέτρο της αδράνειας της ύλης, όχι της ποσότητάς της. Μόνο από αυτήν την άποψη ενδιαφέρει στο E = mc2. Η ειδική σχετικότητα σαν paper έχει τίτλο "περί της δυναμικής των κινούμενων υλικών σημείων". Ένα σημείο με αδράνεια και νευτώνειες ιδιότητες σε χαμηλές ταχύτητες, κανένα άλλο χαρακτηριστικό της μάζας δεν απασχολεί την ειδική σχετικότητα.

Σκέψου μια μπάλα από μεταλλικό υδρογόνο που έχει αδράνεια ισοδύναμη με (ακίνητη) 2 γραμμάρια. Η μπάλα πέφτει σε έναν άπειρα βαθή ωκεανό από οξυγόνο κι έτσι παράγει 18 γραμμάρια νερού.

Τώρα, αν η μπάλα αποκτήσει ταχύτητα 0.9c έχει περίπου διπλάσια αδράνεια, 4 γραμμάρια. Έτσι και πέσει με αυτήν την ταχύτητα στον ωκεανό από οξυγόνο, πάλι 18 γραμμάρια νερού θα παραχθούν, όχι 36.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6427
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » Σήμερα, 05:58

η πλήρης εξίσωση είναι:

E = mc2 / SQRT(1 - v2/c2)

όταν η ταχύτητα (v) είναι μηδέν η εξίσωση γίνεται:

E = mc2 που είναι πιο σεξυ και αποτυπώθηκε στον κοινό νου

όταν η ταχύτητα τείνει στο c η ενέργεια τείνει στο άπειρο και η επιτάχυνση καθίσταται αδύνατη.

το γτπ λέει πίπες για "παλιά" οπτική της σχετικότητας, δεν έχει αλλάξει κάτι.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

zteo
Δημοσιεύσεις: 13695
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Διαφωνία με το ChatGPT για την σχετικότητα.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » Σήμερα, 07:22

Στη σχετικιστική μηχανική, η μάζα ενός σώματος εξαρτάται από το σύστημα αναφοράς για το οποίο μιλάμε και υπόκειται σε διορθώσεις όταν εκείνο κινείται με σχετικιστικές ταχύτητες. Συγκεκριμένα, η μάζα εξαρτάται από την ταχύτητα βάσει του τύπου

m=m0/√1- (u/c)²

όπου m0 η μάζα ηρεμίας του σώματος, που ισούται με τη μάζα που μετράει ένας παρατηρητής για τον οποίο το σώμα βρίσκεται σε ηρεμία. Όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα ενός σώματος ως προς κάποιο αδρανειακό σύστημα αναφοράς, τόσο αυξάνεται η μάζα του. Στην οριακή περίπτωση όπου v→c η μάζα του σώματος τείνει στο άπειρο και η επιτάχυνσή του στο μηδέν, αποτρέποντας το σώμα από το να φθάσει ποτέ την ταχύτητα του φωτός.

Αυτό ισχύει η όχι. Ο τύπος που συσχετίζει μάζα με ταχύτητα ισχύει η οχι
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών