20 χρονια ευρω: στις κερδισμενες χωρες η Ελλαδα.

[Ασέβαστος]

Ποιο ηταν το κερδος της ελλαδας; η χρεοκοπια;
Το αποτελεσμα μετραει

το κερδος ηταν η μη-χρεοκοπια

[Ασέβαστος]

Οι Θεσμοι λειτουργούν ικανοποιητικά προς το συμφέρον τξς οικονομικής ελίτ η του άλλου λαού ;

τα συμφεροντα της ελιτ και του λαου ταυτιζονται, δεν ειναι αντιθετα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οι Θεσμοι λειτουργούν ικανοποιητικά προς το συμφέρον τξς οικονομικής ελίτ η του άλλου λαού ;

τα συμφεροντα της ελιτ και του λαου ταυτιζονται, δεν ειναι αντιθετα.

Αφεντικά και δούλοι , όλοι εχουμε τα ίδια συμφέροντα !!!!

[Οργισμένος]

Μην τα βαζετε με ηλιθιους.

[Ασέβαστος]

Κερδισμένη είναι η οικονομική ελίτ που κυβερνά την Ελλάδα η ο απλός έλληνας πολίτης ;
Μήπως με την είσοδο μας στην ΕΕ , απωλεσαμε την εθνική μας κυριαρχεια και με την νομισματική μας ένωση είμαστε πια δεσμθοι των ισχυρών της ΕΕ ;

Οχι.

δυστυχως οχι, να προσθεσω.

[Ασέβαστος]

το κρατος χρεωκοπησε γιατι δεν περιορισε τις δαπανες του, κατι που κανει ακομα και η πιο ηλιθια οικογενεια στην ελλαδα, οταν δεν εχει εσοδα, το κρατος δεν το εκανε με τα γνωστα αποτελεσματα.
αντιθετα συνεχισε να δινει λεφτα που δεν παρηγαγαν ουτε παραγουν στους δημοσιους, και πολεμησε τουλαχιστον με την αδιαφορια του ολους οσους παρηγαγαν μια οδοντογλυφυδα

σημειωτέον όλα αυτά τα έκανε ενάντια στις υποχρεώσεις που του επέβαλλε το ευρώ, όχι επειδή είχε ευρώ. Αν δεν είχαμε δηλαδή ευρώ να υπάρχει υποχρέωση για 3% έλλειμμα κλπ και να αναγκάζονται οι ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΛΙΜΑΡΗΔΕΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΙΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ να κρατάνε τις σπατάλες στα όρια του τι μπορούσε να μαγειρευτεί στατιστικά, το πιο πιθανό είναι ότι θα είχαν πάει ανετότατα την κατάσταση σε επίπεδα Βενεζουέλας.

αληθες.

[Ασέβαστος]

Οι Θεσμοι λειτουργούν ικανοποιητικά προς το συμφέρον τξς οικονομικής ελίτ η του άλλου λαού ;

τα συμφεροντα της ελιτ και του λαου ταυτιζονται, δεν ειναι αντιθετα.

Αφεντικά και δούλοι , όλοι εχουμε τα ίδια συμφέροντα !!!!

οποιος θελει να πουλησει κατι στο λαο, για να κονομησει, θελει ο λαος να εχει λεφτα για να το αγορασει.

οσο πιο πολλα εχει και ξοδευει ο λαος, τοσο πιο κονομημενες οι ελιτ.

[Υδράργυρος]

Ποιο ηταν το κερδος της ελλαδας; η χρεοκοπια;
Το αποτελεσμα μετραει

το κερδος ηταν η μη-χρεοκοπια

Χρεοκοπησαμε αλλα δεν ανακοινωθηκε.
Το γεγονος μιλαει μονο του: μπηκες στην ευρωζωνη και μετα απο 6 χρονια ειχες το μεγαλυτερο μη εξυπεραιτουμενο χρεος στην ιστορια.
Και οι σοβιετικοι το 89 λεγανε οτι η εσσδ εκανε καλο στα εθνη ας στεκονταν στις ουρες για ενα μπουκαλι γαλα

[brb και tyt]

Χρεοκοπησαμε αλλα δεν ανακοινωθηκε.
Το γεγονος μιλαει μονο του: μπηκες στην ευρωζωνη και μετα απο 6 χρονια ειχες το μεγαλυτερο μη εξυπεραιτουμενο χρεος στην ιστορια.
Και οι σοβιετικοι το 89 λεγανε οτι η εσσδ εκανε καλο στα εθνη ας στεκονταν στις ουρες για ενα μπουκαλι γαλα

Και χρεοκοπήσαμε και ανακοινώθηκε. Δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε μόνοι μας το δημόσιο χρέος και κάναμε το PSI. Οι παπαγάλοι του Σόιμπλε αποκαλούν χρεοκοπία το εθνικό νόμισμα.

[Υδράργυρος]

Οι Θεσμοι λειτουργούν ικανοποιητικά προς το συμφέρον τξς οικονομικής ελίτ η του άλλου λαού ;

τα συμφεροντα της ελιτ και του λαου ταυτιζονται, δεν ειναι αντιθετα.

Αυτο δεν ισχυει παντα. Στην περιπτωση της ΕΕ παντως δεν ισχυει σιγουρα. Οι ολιγαρχιες εχουν συμφερον απο την ΕΕ γιατι αποκτουν προσβαση στις κεφαλαιαγορες, και η ελευθερια κινησης του κεφαλαιου τους δινει τη δυνατοτητα να τα βγαζουν εξω και προσωπικα να γιγαντονονται, ανεξαρτητως απο το τι υφισταται ο λαος και τι πληρωνει στο τελος. Αυτο εγινε στην ελλαδα, αλλα και σε αλλα κρατη μελη.
Σε προς ενταξη κρατη οπως η γεωργια, η ουκρανια, η αρμενια κλπ, καταγραφεται το να ειναι οι ελιτ υπερ της εε και ο λαος εναντιον

[Northern Spirit]

Αν εννοείς τα ''πακέτα'' Ντελόρ κλπ. και ΕΣΠΑ, δίναμε κι εμείς εισφορές και μάλιστα μία χρονιά δώσαμε περισσότερο από όσα πήραμε.
ΚΑνενα τραπεζικο χρεος στην Ελλαδα δεν εγινε δημοσιο...ΚΑτι λιγα δωσανε τοτε για τουθ κοσμου τα ματια..
Το δημόσιο χρέος από τότε που άρχισαν τα καταναλωτικά και τα στεγαστικά δάνεια, αυξήθηκε κατά 150 δισ ευρώ. Μήπως προσέλαβαν ΔΥ ή τα έφαγαν;
Τα στρες τεστσ αρχισαν σε ολο τον πλανητη τοτε..Δεν ητανε θεμα ΕΕ..Αι στις ΗΠΑ γινονταν και γινονται και στην Ιαπωνια κλπ.Ξαναέγραψα ότι τα άρχισαν οι Γερμανοί και η ΕΚΤ όποτε τους συνέφερε.Χρεοκόπησαν τα τραπεζικά συστήματα όλων των χωρών και μετά άρχισαν να τρώνε με 100 μασέλες

Oταν παιρνεις διακοποδανειο δηλαδη αυξανβει το δημοσιο χρεος; Νεα οικονομικα μαθαινουμε εδω..

Το δημοσιο χρεος αυξηθηκε οταν προσθεσανε εκει το χρεος των ΔΕΚΟ και αλλων οργανισμων του δημοσιου...Μεχρι τοτε το κρυβανε...Η αυξηση δανειων σε επιχειρησεις και νοικοκυρια ΔΕΝ αυξανει το δημοσιο χρεος..

Μπουρδες εγρταφες για την ΕΚΤ και τους Γερμανους...Τα στρες τεστς μπηκανε και στην Βρετανια οπως και στις ΗΠΑ και αλλου και δεν εγινε επειδη συνεφερε τους..Γερμανους..

ΚΑι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις για τα στρες τεστς..Ποιο ειναι το προβλημα σου δηλαδη..

[brb και tyt]

Αν εννοείς τα ''πακέτα'' Ντελόρ κλπ. και ΕΣΠΑ, δίναμε κι εμείς εισφορές και μάλιστα μία χρονιά δώσαμε περισσότερο από όσα πήραμε.
ΚΑνενα τραπεζικο χρεος στην Ελλαδα δεν εγινε δημοσιο...ΚΑτι λιγα δωσανε τοτε για τουθ κοσμου τα ματια..
Το δημόσιο χρέος από τότε που άρχισαν τα καταναλωτικά και τα στεγαστικά δάνεια, αυξήθηκε κατά 150 δισ ευρώ. Μήπως προσέλαβαν ΔΥ ή τα έφαγαν;
Τα στρες τεστσ αρχισαν σε ολο τον πλανητη τοτε..Δεν ητανε θεμα ΕΕ..Αι στις ΗΠΑ γινονταν και γινονται και στην Ιαπωνια κλπ.Ξαναέγραψα ότι τα άρχισαν οι Γερμανοί και η ΕΚΤ όποτε τους συνέφερε.Χρεοκόπησαν τα τραπεζικά συστήματα όλων των χωρών και μετά άρχισαν να τρώνε με 100 μασέλες

Oταν παιρνεις διακοποδανειο δηλαδη αυξανβει το δημοσιο χρεος; Νεα οικονομικα μαθαινουμε εδω..
Τι νομίζεις; Πού έβρισκαν οι τράπεζες ευρώ για να δανείσουνς τα γεννούσαν;
Το δημοσιο χρεος αυξηθηκε οταν προσθεσανε εκει το χρεος των ΔΕΚΟ και αλλων οργανισμων του δημοσιου...Μεχρι τοτε το κρυβανε...Η αυξηση δανειων σε επιχειρησεις και νοικοκυρια ΔΕΝ αυξανει το δημοσιο χρεος..
Δηλαδή οι ΔΕΚΟ και οι άλλοι οργανισμοί του δημοσίου δανείστηκαν 150 δισ ευρώ; ψάξε αλλού την αιτία.
Μπουρδες εγρταφες για την ΕΚΤ και τους Γερμανους...Τα στρες τεστς μπηκανε και στην Βρετανια οπως και στις ΗΠΑ και αλλου και δεν εγινε επειδη συνεφερε τους..Γερμανους..
Εννοείς ότι μας τα επέβαλλαν οι Αμερικανοί; Μα τόσο μπουρδέλο;
ΚΑι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις για τα στρες τεστς..Ποιο ειναι το προβλημα σου δηλαδη..
Το πρόβλημα μου είναι ότι η ΕΚΤ επέτρεψε τον υπερδανεισμό για κατανάλωση τινάζοντας στον αέρα τις οικονομίες των χωρών και τώρα έρχεται και ζητάει τον λογαριασμό. Γνωρίζεις άλλη νομισματική ένωση να έχει γίνει αυτό; εγώ όχι. Έτσι διπλασιάστηκε το εμπορικό πλεόνασμα της Γερμανίας στο 1 τρισ ευρώ. Ουσιαστικά το δημόσιο και ιδιωτικό χρέος των άλλων χωρών τροφοδότησε το εμπορικό πλεόνασμα της.

[brb και tyt]

Οι Θεσμοι λειτουργούν ικανοποιητικά προς το συμφέρον τξς οικονομικής ελίτ η του άλλου λαού ;

τα συμφεροντα της ελιτ και του λαου ταυτιζονται, δεν ειναι αντιθετα.

Αυτο δεν ισχυει παντα. Στην περιπτωση της ΕΕ παντως δεν ισχυει σιγουρα. Οι ολιγαρχιες εχουν συμφερον απο την ΕΕ γιατι αποκτουν προσβαση στις κεφαλαιαγορες, και η ελευθερια κινησης του κεφαλαιου τους δινει τη δυνατοτητα να τα βγαζουν εξω και προσωπικα να γιγαντονονται, ανεξαρτητως απο το τι υφισταται ο λαος και τι πληρωνει στο τελος. Αυτο εγινε στην ελλαδα, αλλα και σε αλλα κρατη μελη.
Σε προς ενταξη κρατη οπως η γεωργια, η ουκρανια, η αρμενια κλπ, καταγραφεται το να ειναι οι ελιτ υπερ της εε και ο λαος εναντιον

Να προσθέσω και τις πολυεθνικές. Βγάζουν κέρδη σε υπερτιμημένο νόμισμα, η συνθήκη της Λισαβώνας επιτρέπει την φοροδιαφυγή με τη μεταφορά της έδρας στο εξωτερικό και βγάζουν έξω τα κέρδη τους χωρίς κανένα περιορισμό. Επίσης εισάγουν κεφάλαια για κερδοσκοπία χωρίς οι κυβερνήσεις να μπορούν να τις σταματήσουν.

[Mole]

Tα γνωστα λοιπον: παντελονιαζεις χρημα σε σκληρο ευρω και ερχεσαι στο φορουμ και μιλας για δραχμη, κατα της ελιτ κλπ..Ενω γνωριζεις οτι αν συμβαινανε αυτα θα ησουνα φτωχοτερος..Σανοπωλης κανονικος εισαι..

Φροντίζω απλα το προσωπικό μου συμφέρον

Γι' αυτό ρίχνεις το ίδιο σου το επίπεδο με τις ανόητες ρητορικές ερωτήσεις στις οποίες απάντησα συνοπτικά "όχι". Επεκτείνομαι:

Κερδισμένη είναι η οικονομική ελίτ που κυβερνά την Ελλάδα η ο απλός έλληνας πολίτης ;

ΠΑΝΤΑ είναι κερδισμένη η οικονομική ελίτ εκτός από την περίπτωση της ταξικής επανάστασης (λολ). Σε όλες τις άλλες, δεν έχει καμία σημασία αν είναι 1821, χούντα, πόλεμος, μια απλή καθημερινή Τρίτη, ΟΝΕ, μονέ, ταρχιδιαμουκουνιουμανέ, νικάει η ελίτ.

Μήπως με την είσοδο μας στην ΕΕ , απωλεσαμε την εθνική μας κυριαρχεια και με την νομισματική μας ένωση είμαστε πια δεσμθοι των ισχυρών της ΕΕ ;

Τι να απωλέσει δηλαδή η πλεμπάγια του κερατά; Δες πιο πάνω.

Το μικρότερο πολιτειακο μέγεθος βοηθάει στην οργάνωση συμφερόντων σε πιο πλατια βάση κι αντίστοιχα το μεγαλύτερο μέγεθος μειώνει δυσανάλογα τον αντίκτυπο της οποίας οργάνωσης ή κινητοποίησης της πλεμπας. Από δημοκρατική άποψη, το μοναδικό δομικο ελάττωμα της μικροτερης πολιτείας βρισκεται στο γενικό output του τί μπορεί να κάνει ως κρατος.

ΥΓ. Θεωρητικά, η ΕΕ θα μπορούσε (στην καλύτερη των περιπτώσεων) να ήταν πεφωτισμενος δεσποτισμος, φιλοπληβειακος καισαρισμος, ρομπιν χουντ ή κάτι τέτοιο. Ναι, τίποτα δεν τη σταματά, μα και τίποτα δεν την αναγκάζει.

[Bipsco]

Τα μπερδεύεις. Εμείς είχαμε μεγάλο δημόσιο χρέος. Δεν είχαμε μεγάλο ιδιωτικό χρέος.

Το ξανάξραψα.
Η ΕΚΤ ζητούσε κρατικά ομόλογα σαν εγγυήσεις για να δανείσει τις ιδιωτικές τράπεζες κι έτσι έκανε δημόσιο το τραπεζικό χρέος. Απάτη;

Τα μπερδεύεις. Εμείς είχαμε μεγάλο δημόσιο χρέος. Δεν είχαμε μεγάλο ιδιωτικό χρέος.

Mεγαλο κομματι του ιδωιτκου χρεους ειναι τα δανεια επιχειρησεων και οι επενδυσεις...Ολες οι μεγαλες βιομηχανικες χωρες συμπεριλαμβανομενης της Κινας εχουνε υψηλο ιδιωτικο χρεος..Το χαμηλος ιδιωτικο χρεος δεν ειναι απαραιτητα καλο γιατι δειχνει μικρη οικονομικη αναπτυξη..

Στο ιδιωτικό περιλαμβάνεται το τραπεζικό, το χρέος των εταιρειών και το χρέος των πολιτών. Η ''ανάπτυξη'' μας (4% ετησίως) στηρίχτηκε στην κατανάλωση που έφτασε και το 65% του ΑΕΠ. Παράλληλα υπήρχε αποεπένδυση λόγω υπερτίμησης της οικονομίας και το 2009 ... μπαμ. Έσκασε η φούσκα.

Το δημόσιο χρέος της Ελλάδας το 2009 ήταν 126.7%. Τι περίμενες να δανείσει η εκτ την Ελλάδα χωρίς εγγυήσεις;