Γιατί πολλοί άντρες...

Ψυχή και άνθρωπος.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
νύχτα

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από νύχτα » 07 Ιαν 2019, 22:46

Gherschaagk έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:43
Γιατί με μπερδεύεις;;
:102:
Gherschaagk έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:30
Δεν θέλουμε να μάθουμε ποια ήταν. Ήταν μια άλλη εποχή, ένα άλλο πχορουμ.

Άστο να ξεχαστεί στη λήθη.
:102:

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45155
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 07 Ιαν 2019, 22:47

Naida έγραψε:
07 Ιαν 2019, 14:30
Ασέβαστος έγραψε:
07 Ιαν 2019, 14:28
με μια γυναικα πυροσβεστη; 1.60 και 50 κιλα, που θα περιμενες να σε σηκωσει και να σε μεταφερει μακρια απο τον κινδυνο;
Γιατί ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά θα σε μετέφερε;
Ναι. Ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά μπορεί να σηκώσει 25%-35% περισσότερο βάρος από μια γυναίκα 1.60 και 50 κιλά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 07 Ιαν 2019, 22:48

νύχτα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:46
Gherschaagk έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:43
Γιατί με μπερδεύεις;;
:102:
Gherschaagk έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:30
Δεν θέλουμε να μάθουμε ποια ήταν. Ήταν μια άλλη εποχή, ένα άλλο πχορουμ.

Άστο να ξεχαστεί στη λήθη.
:102:
Αν δεν συμμετείχε πλέον, δεν υπήρχε λόγος να αναφερθεί.

Και πού συμμετέχει όμως, μάλλον δεν θέλει να μάθουν όλοι τι έκανε πριν χρόνια.

Κάπως έτσι. Στη λήθη λοιπόν.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

νύχτα

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από νύχτα » 07 Ιαν 2019, 22:50

συμφωνώ : )

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 07 Ιαν 2019, 22:50

Έτσι
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27949
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 07 Ιαν 2019, 22:53

hellegennes έγραψε:
07 Ιαν 2019, 22:47
Naida έγραψε:
07 Ιαν 2019, 14:30
Ασέβαστος έγραψε:
07 Ιαν 2019, 14:28
με μια γυναικα πυροσβεστη; 1.60 και 50 κιλα, που θα περιμενες να σε σηκωσει και να σε μεταφερει μακρια απο τον κινδυνο;
Γιατί ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά θα σε μετέφερε;
Ναι. Ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά μπορεί να σηκώσει 25%-35% περισσότερο βάρος από μια γυναίκα 1.60 και 50 κιλά.
Εισαι μισογύνης και μικροτσουτσουνος και φασιστας .
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46624
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 07 Ιαν 2019, 23:01

ετοιμασου Χελη μου

δεν εχεις καταλαβει οτι εχουμε να κανουμε με την πιο αποτροπαια φασιστικη κατασταση

πολεμηστε τον γυναικοκεντρισμο και τον καπιταλισμο στηριξτε την ζωη

στηριξτε τους incel και τους ρεντπιλικους :g030:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45155
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 07 Ιαν 2019, 23:07

Να τονίσω ότι μιλάμε για πρωταθλητισμό. Αν μιλάμε για τον μέσο άντρα απέναντι στην μέση γυναίκα, είναι πιο κοντά στο 40-50% η διαφορά.


https://www.exrx.net/Testing/WeightLift ... tandardsKg
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Γραφικός

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 07 Ιαν 2019, 23:35

Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34
Και γι αυτό το γαμημένο δικαίωμα του τεκμηρίου της αθωότητας να σου θυμίσω ότι το στερείτε απ τη γυναίκα από αρχαιοτάτων χρόνων. Θες απ την Εύα και το φίδι ως την πεποίθηση ότι κάθε γυναίκα είναι η σπορά του κακού και του διαβόλου, θες απ το ότι κατηγορείται για όλα τα δεινά της ανθρωπότητας ακόμα και για την ανδρική απληστία ως το φύλο του παιδιού σας (που ήρθε η επιστήμη να μας ανοίξει τα μάτια). Κατηγορίες οι οποίες το λιγότερο την έθαβαν ως άνθρωπο-προσωπικότητα ακόμα και στον ίδιο της τον εαυτό και στη χειρότερη την έστελναν στον τάφο με συνοπτικές διαδικασίες απλώς γιατί ο άντρας μπορούσε.
Τεκμήριο αθωότητας είναι νομικός όρος. Σημαίνει ότι δεν μπορεί να καταδικαστεί κάποιος ως ένοχος πριν αποδειχθεί ότι διέπραξε ένα έγκλημα
Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34
Με συγχωρείς Γραφικέ, αλλά γι αυτό δε φταίνε οι γυναίκες. Δεν όρισαν οι γυναίκες ποιοι θα πηγαίνουν στον πόλεμο, μάλιστα εσείς τις αποτρέπατε απ το να πάνε στον πόλεμο, όσες έστω ήθελαν να πάνε, εσείς ορίσατε ποιός θα φεύγει πρώτος απο μια ομηρία και ποιος θα μπαίνει πρώτος στη λέμβο, δε το επέβαλλαν οι γυναίκες. Εσείς απαγορέψατε στις γυναίκες να ασχολούνται με τον πόλεμο γιατί είναι για τους άντρες ή γιατί θα πρέπει κάποιος να μεγαλώσει τη νέα γενιά ή γιατί δε θέλατε να χαλιούνται οι άντρες στη θέα διαμελισμένων γυναικών στο πεδίο της μάχης, βάλε όποιον λόγο θέλεις αλλά ήταν δική σας επιλογή και την επιβάλλατε. Εγώ είμαι μέσα σε μια λογική που θα λέει πρώτα τα παιδιά και οι υπόλοιποι μοιρασμένοι.
Δε σας κάνουν οι γυναίκες αναλώσιμους, αντιθέτως κάθε μάνα και κάθε γυναίκα θέλει τον άντρα της στο πλευρό της. Κάποιοι ομόφυλοί σας, σας θεωρούν αναλώσιμους και σας στέλνουν σε πολέμους για λόγους που δεν έχουν να κανουν με τη γυναίκα.
Δεν κατηγόρησα τις γυναίκες, είπα για ένα πρόβλημα που καταπιέζει τους άνδρες. Το αν το έφτιαξαν κάποιοι που έχουν ένα κοινό ανατομικό χαρακτηριστικό με την πάρτη μου δεν με αφορά. Εγώ δεν συμμετείχα σε αυτό. Προσπάθησα να απαντήσω (να πω κάποιους λόγους από τους πολλούς που υπάρχουν, όχι να δώσω μία τελειωτική, απόλυτη απάντηση) γιατί κάποιοι άνδρες μισούν τις γυναίκες. Αν νομίζεις ότι οι περισσότερες γυναίκες απορρίπτουν την ιδέα αυτής της διάκρισης ως άδικη πάντως, διάβασε το παράδειγμα με τα φεμινιστικά σάιτ και τα θύματα βιασμού που έγραψα.
Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34
Όχι Γραφικέ, όταν μιλάμε για συστημική καταπίεση στην τελική μιλάμε για εκείνη την καταπίεση που σου τρώει το μυαλό και εμφανίζεται σε κάθε πτυχή της ζωής σου κι όχι τις ειδικές περιπτώσεις κακοποίησης ή διαζυγίου, για τα οποία σου λέω είμαι απολύτως υπέρ της ισότητας, προσθέτω και τον στρατό.
Μα όταν μια καταπίεση δεν προέρχεται από το σύστημα μίας κοινωνίας δεν μπορείς να μιλήσεις για συστημική καταπίεση. Ποιοι κανόνες είναι πιο πάγιοι σε μία κοινωνία από τους νόμους;
Το διαζύγιο δεν είναι ειδική περίπτωση, είναι πολύ συνηθισμένο.
Δεν είναι μόνο στις περιπτώσεις κακοποίησης και διαζυγίου που νομικά αντιμετωπίζεστε ευνοϊκότερα από εμάς. Οποιοδήποτε έγκλημα αν το κάνει γυναίκα έχει ευνοϊκότερη ποινή από το αν το κάνει άνδρας.
Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34
Έτσι είναι, όταν δρας υπο καταπίεση οι αντιδράσεις σου δεν είναι υγιής, όπως το παράδειγμα των φεμιναζί. Το αστείο είναι ότι οι φεμιναζί είναι λίγες παρόλη την ανδρική καταπίεση και παρουσιάστηκαν τα τελευταία χρόνια, ενώ αντίστοιχα οι πατροναζί να το πω έτσι ο κάθε Έθνι, Λολεκ,Ριτζερι, Αγις ζούν ανάμεσά μας χιλιετίες τώρα!
Οι φεμιναζί όμως έχουνε ολόκληρη την τωρινή κουλτούρα να τους λέει ότι πράττουν καλά. Όταν όμως ως άνδρας πας να πεις "εμμ... μήπως αφού ο τάδε τυπάς αθωώθηκε για τον βιασμό και δεν έχουμε καμία απόδειξη ότι βίασε, τελικά δεν βίασε;" και σε αντιμετωπίζουν σαν να είπες "και να βίασε σιγά, τι έγινε;" εκνευρίζεσαι κι αυτός που ωφελείται από την κατάσταση αυτή γίνεται, αδίκως, στόχος του μίσους σου.
Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34

Όχι, αυτοί μες το παραλήρημά τους δεν καταδεικνύουν σημαντικά προβλήματα, παίρνουν ακραίες περιπτώσεις και τις παρουσιάζουν ως κανόνα. Ως συμπεριφορές της μέσης γυναίκας. Όχι, όταν κάθε σου ποστ είναι απαξιωτικό και μειωτικό για τις γυναίκες ή τους άντρες δεν καταδεικνύεις τίποτα άλλο απ τη δική σου αναπηρία (εγκεφαλική, νοητική, συναισθηματική), ούτε τα πραγματικά προβλήματα, ούτε λύσεις γι αυτά. Είσαι ένα κωλόπαιδο της τρίτης δημοτικού που τραβάς τα μαλλιά του κοριτσιού ή του αγοριού απλώς και μόνο για να τραφείς απ τη δυσφορία, την αηδία, την προσοχή της/του και νομίζεις ότι είσαι και άντρας ή γυναίκα.
Δεν είπα για πολλούς, είπα για τον Άγι που, επειδή λέει πολλά άδικα στο τέλος χάνει το δίκιο του για αυτά που λέει κι ισχύουν. Δεν είπα ότι δεν έχουμε νοητική και συναισθηματική αναπηρία (η εγκεφαλική είναι άλλο, πιο μετρήσιμη, αν την είχαμε αυτή θα είχαμε και το ακαταλόγιστο), προσπάθησα να ερμηνεύσω όμως γιατί καμιά φορά γινόμαστε άδικοι. Γιατί ό,τι θέλουμε να πούμε αντιμετωπίζεται με τεράστια καχυποψία, ακόμα κι αν είναι το πιο λογικό πράγμα στον κόσμο.

Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:34

Σκέψου να μεγαλώνατε σ ένα περιβάλλον όπου οι γυναίκες θα σας θεωρούσαν κατώτερο είδος, ότι στερήστε εξυπνάδας και βασικών ικανοτήτων, ότι ειστε άχρηστοι επειδή δεν γεννάτε μωρά ξερω γω.
Ότι έχετε κατώτερο απ τον δικό μας εγκέφαλο, ότι το πέος σας είναι κατώτερο του αιδοίου μας (ναί διαβάσαμε ακόμα κι αυτό απ την ανάποδη εδώ μέσα), ότι είστε χειρότεροι κι απ τα ζώα γιατί εκείνα μπορούν να καταφέρουν περισσότερα πράγματα απο εσάς.
Καταπίεση που θα σας έλεγε ότι υπάρχετε για να υπηρετείτε εμάς. Ότι δεν μπορείτε να δημιουργήσετε, να κατασκευάσετε γιατί δε φτάνει το μυαλό σας.
Ότι θα μάθετε ΜΟΝΟ όσα χρειάζεται για να μας υπηρετείτε καλύτερα, για να ικανοποιείτε τις ορέξεις μας όποτε και όπως γουστάρουμε, για να κάνουμε παιδιά και να τα μεγαλώνετε. Ότι δεν μπορείτε εσείς να αποφασίζετε για τον εαυτό σας και θα πρέπει να αποφασίζουμε εμείς για σας, απ το πώς θα συμπεριφέρεστε μέχρι με ποιά θα σας παντρέψουμε για να της κάνετε παιδιά και να υπηρετείτε εκείνη.
Σε ένα περιβάλλον όπου η αυτονομία σας θα έπρεπε να κερδηθεί και η πρόσβαση σε παιδεία, εργασία, επιστήμες, θέσεις ευθύνης κλπ γινόταν μετά απο εκατονταετίες και μέσα σε κλίμα απόλυτης υποτίμησης και απαξίωσης. Κι όταν ερχόταν αυτή η ώρα, να σας θεωρήσουμε ανθρώπους και να αποδεχθούμε ότι δεν είστε κατώτεροι απλώς διαφορετικοί, να το κάνουμε μετα βίας, αργά και σε βάθος χρόνου ενώ ταυτόχρονα θα πατάμε φρένα κανοντάς σας να πρέπει να μας πρήξετε τις ωοθήκες για το κάθε τι. Να βγαίνετε εσείς με κινήματα που να καταδεικνύουν τις εκατονταετίες της καταπίεσης ή σεξουαλικής κακοποίησης και εμείς να σας κοροιδεύουμε, να υποτιμάμε το πρόβλημα, να κάνουμε πως δεν βλέπουμε.
Έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις εδώ. Σου είπα κάποιους από τους λόγους που προκαλούν την απαξίωση και θα προσθέσω άλλον ένα: ΔΕΝ.ΦΤΑΙΩ.ΣΕ.ΚΑΤΙ.ΑΠΟ.ΑΥΤΑ.ΠΟΥ.ΕΧΟΥΝ.ΣΥΜΒΕΙ.ΣΤΙΣ.ΓΥΝΑΙΚΕΣ. Δεν νιώθω στο παραμικρό υπεύθυνος. Ούτε λίγο. Άσε μου λίγο χρόνο όμως να μπω σε φεμινιστικά σάιτ, να σου πω για το τι πράγματα κατηγορούνται "οι άνδρες" και πόσο απαξιωτικά αντιμετωπιζόμαστε όσοι λέμε "μα δεν είναι όλοι οι άνδρες". Όταν νιώθεις ότι σε κατηγορούν για εγκλήματα που διαπράχθηκαν πριν χιλιάδες χρόνια το να περάσεις στην αντεπίθεση είναι μια κάποια λύσις.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46624
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 07 Ιαν 2019, 23:44

και πολλαπλασιαζονται διαρκως οι "μισογυνιδες"

οταν θα φτασουν 40 ετων και θα διαπιστωσουν απορημενες,προδομενες, αποχαυνωμενες και θα κλαινε με τις γατες τους θα αναλογιστουν σε τι απανθρωπη παγιδα επεσαν με το να ικανοποιησουν την απληστια και την υπεργαμικη φυση τους

γιαυτο σημερα οσες ειναι ανω των 30 και βλεπουν τους mgtow να περιοριζουν την εκθεση τους σε αυτο το φασιστικο κατασκευασμα που ονομαζουν αυτες "κοινωνια" εχουν λυσσαξει και μας ταυτιζουν μεχρι και με εγκληματιες γιατι βιωνουν την ματαιωση της ψευτικης γυναικοκεντρικης δυστοπιας που τις ταιζουν απο μικρη ηλικια οι καπιταλιστικες ελιτ συμπεριφερομενες στους ανδρες ως δουλους

λυπαμαι πολυ αλλα εχετε πεσει θυματα της πιο κερδοσκοπικης και φασιστικης καταστασης που διοργανωσαν οι ελιτ εναντιον των υπολοιπων

ας προσεχατε
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 07 Ιαν 2019, 23:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27949
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 07 Ιαν 2019, 23:46

Τα αδικα που γράφω ποια είναι ω Γραφικέ;
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Γραφικός

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 07 Ιαν 2019, 23:53

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιαν 2019, 23:44
Ρε έθνι, δεν είμαστε στην ίδια ιδεολογική φάση. Ευχαριστώ για τα καλά λόγια που μου είπες σε προηγούμενο ποστ, αλλά απέχουμε πάρα πολύ. Εσύ θες να γεμίσεις ανασφάλειες τις γυναίκες, εγώ τις σέβομαι.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 30004
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 07 Ιαν 2019, 23:57

Ίφιδα έγραψε:
07 Ιαν 2019, 21:37
gestapo likes this post :003:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος enaon την 07 Ιαν 2019, 23:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Γραφικός

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 07 Ιαν 2019, 23:57

Αγις έγραψε:
07 Ιαν 2019, 23:46
Τα αδικα που γράφω ποια είναι ω Γραφικέ;
Ο τρόπος που τις βαθμολογείς, η αντικειμενοποίηση που προκύπτει από την ματιά σου, το ότι θες να δημιουργήσεις ανασφάλειες σε πολλές ομάδες γυναικών, το ότι προσωποποιείς κάθε αδικία που προκύπτει από το σύστημα σε καθεαυτές τις γυναίκες.

Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27949
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Γιατί πολλοί άντρες...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 08 Ιαν 2019, 00:00

Γραφικός έγραψε:
07 Ιαν 2019, 23:57
Αγις έγραψε:
07 Ιαν 2019, 23:46
Τα αδικα που γράφω ποια είναι ω Γραφικέ;
Ο τρόπος που τις βαθμολογείς, η αντικειμενοποίηση που προκύπτει από την ματιά σου, το ότι θες να δημιουργήσεις ανασφάλειες σε πολλές ομάδες γυναικών, το ότι προσωποποιείς κάθε αδικία που προκύπτει από το σύστημα σε καθεαυτές τις γυναίκες.
Δλδ τριχες
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Κλειδωμένο


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ψυχολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών