Πόσο κόστισε η διαφθορά και φτάσαμε εδώ;

[Daje]

όχι ρε τον πολιτικό νταλκά που έχει ο καθένας. Ζήτησα στοιχεία για το ότι η διαφθορά αύξησε το δημόσιο χρέος και φτάσαμε εδώ. Πόσα λεφτά φαγώθηκαν και πού.

Δεν προκειται να βρεις ποτε επαρκη στοιχεια για τον απλουστατο λογο οτι στο ερωτημα σου εχει ηδη απαντησει με μαθηματικη ακριβεια ο αντιπαθεστατος κατα τ'αλλα κ. Παγκαλος.
Η διαθφορα ειναι ενα δηλητηριο που διοχετευτηκε απο την πολιτικο-οικονομικη ελιτ της χωρας και εισχωρησε στα κυτταρα της συντριπτικης πλειοψηφιας των πολιτων.

[brb και tyt]

Ριξε μια ματια στο λινκ που σου εστειλα, εχει οσα περιστατικα εμφανιστηκαν το 2017, υπεπεσαν εις γνωση τους και οσα μπορεσαν και τα ανελυσαν οσο εκει που εφτασαν και μετα παρε για ολα τα ετη προς τα πισω ( νομιζω φτανει μεχρι το 2011) και αθροιζε. Δεν υπαρχουν αλλου αλλα στοιχεια οργανωμενα για να το κανεις, οπως και να εχεις θα παρεις μια εικονα για να σχηματισεις μια μεγαλυτερη. Αλλωστε ανεφερα σε πεοηγουμενο ποστ οτι το υπολογιζουν στο 1% του ΑΕΠ το ετος.

Βεβαια, χωρις να θελω να φανω αρνητικος προς την υπηρεσια, θεωρω οτι ελεγχος του κρατους προς το κρατος μπορει να εμφανιζει και υποτιμημενα μεγεθη στην εκθεση για τους γνωστους λογους.

Πες μου σε ποια σελίδα είναι.

Όπως έβαλα πιο πάνω το κείμενο εισαγωγής, μιλάει για φοροδιαφυγή.

Ψαχτο λιγο, καπου για παραδειγμα μιλαει για την ΣΤΑΣΥ ΑΕ, για τον Δημο Λαμιας κλπ τωρα ειμαι με συσκευη που μου κανει το θεμα μπελαλιδικο. Παντως και 65 εκατομμυρια να ειναι η φοροδιαφυγη το ετος, σε μια δεκαετια απο την κριση φτανει πανω απο μισο δις, δεν ειναι και λιγο .

Για σκάνδαλα λέει τίποτα;

Δεν προκειται να βρεις ποτε επαρκη στοιχεια για τον απλουστατο λογο οτι στο ερωτημα σου εχει ηδη απαντησει με μαθηματικη ακριβεια ο αντιπαθεστατος κατα τ'αλλα κ. Παγκαλος.
Η διαθφορα ειναι ενα δηλητηριο που διοχετευτηκε απο την πολιτικο-οικονομικη ελιτ της χωρας και εισχωρησε στα κυτταρα της συντριπτικης πλειοψηφιας των πολιτων.

Είπε ποια είναι τα σκάνδαλα; Πχ. ο Μαντέλης πήρε 200 ή 400 χιλιάδες ευρώ από τη Siemens. Ποια εκδούλευση έκανε; Πόσο κόστισε στο δημόσιο;

Το χαρτί υγείας έχει περισσότερη αξία από το τι είπε ο τύπος.

[paul25]

Για σκάνδαλα λέει τίποτα;

Σου ανεφερα πριν καποια, πχ της ΣΤΑΣΥ ΑΕ σκανδαλο δεν ειναι;

Στην υπ΄ αριθ. 1/31.1.2017 Έκθεση Ελέγχου του ΓΕΔΔ αναφορικά με την «απόδοση εισπραττόμενων εσόδων στη ΣΤΑ.ΣΥ ΑΕ από τη διάθεση εισιτηρίων και καρτών (κουπονιών) στο επιβατικό κοινό», έτους 2015 διαπιστώθηκε η πραγματοποίηση διακινήσεων εισιτηρίων–καρτών από τον Τομέα Καταμέτρησης χωρίς να βρεθούν: α) τα παραστατικά στοιχεία και β) οι αντίστοιχες λογιστικές εγγραφές στην Ημερήσια Κατάσταση Ταμείου (DAILY), με αποτέλεσμα τα εισπραττόμενα έσοδα των εν λόγω διακινήσεων να μην αποδίδονται στη ΣΤΑ.ΣΥ ΑΕ, γεγονός που προκάλεσε απώλεια εσόδων ύψους, 1.156.321,20€, προερχόμενο: α) από ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ύψους 352.776,40€ και β) από ΚΑΡΤΕΣ (ΚΟΥΠΟΝΙΑ) ύψους 803.544,80€.

Εσυ τι εννοεις σκανδαλα; Δηλαδη ενας ασημος διοικητικος δε σου κανει; Πρεπει να εμπλεκεται διασημο προσωπο;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Να ξεκαθαρισουμε εξ αρχης το οτι η μιζα για προμηθεια του δημοσιου δεν σημαινει οτι το δημοσιο αγορασε κατι πιο ακριβα η οτι αγορασε κατι μη λειτουργικο η τελος παντων κατι που δεν αξιζε να αγοραστει
Πολλοι τα μπερδευουν αυτα στο μυαλο τους

Επισης το οτι πληρωναμε πενταπλασιο κοστος για την κατασκευη τον εθνικων οδων ειναι ψευδες ειναι ενας αστικος μυθος που διαδιδεται στομα με στομα ,πληκτρολογιο με πληκτρολογιο

[paul25]

Να ξεκαθαρισουμε εξ αρχης το οτι η μιζα για προμηθεια του δημοσιου δεν σημαινει οτι το δημοσιο αγορασε κατι πιο ακριβα η οτι αγορασε κατι μη λειτουργικο η τελος παντων κατι που δεν αξιζε να αγοραστει
Πολλοι τα μπερδευουν αυτα στο μυαλο τους

Τι εννοεις;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Για παραδειγμα ας υποθεσουμε οτι επεσε μιζα για το C4i
Ισχυει οτι εκανε Χ χρηματα και πληρωσαμε Χ+Ψ χρηματα;Οχι
Υπηρχε ανταγωνιστης καλυτερος;Οχι

[talaipwros]

Για παραδειγμα ας υποθεσουμε οτι επεσε μιζα για το C4i
Ισχυει οτι εκανε Χ χρηματα και πληρωσαμε Χ+Ψ χρηματα;Οχι
Υπηρχε ανταγωνιστης καλυτερος;Οχι

τοτε γιατι να πεσει μιζα;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Στην Ελληνικη αγορα ζητανε μιζα οι παντες για τα παντα
Ε αυτο συμβαινει και στο δημοσιο

Μιζες ζητανε οι προεδροι των συναιτερισμων,οι συμβουλοι επενδυσεων ιδιωτων αυτοι που σου προσφερουν γνωριμια με εναν πελατη,αυτοι που σου ειπαν οτι μια δουλεια γινεται εκει,αλλοι για να πουν μια καλη κουβεντα αλλοι για το τιποτα,αλλοι για να μην κολλησουν μια διαδικασια γραφειοκρατικα κτλ κτλ
Μιζες ζητανε οι παντες και πολλες φορες τις παιρνουν κιολας

Η μιζα η αλλιως "προμηθεια" ειναι το εθνικο μας σπορ

Μεχρι και οι διαχειριστες των πολυκατοικιων σε πολλες περιπτωσεις δεν πληρωνουν το δικο τους μεριδιο στον εργολαβο στον οποιο αναθετουν μια εργασια για την οικοδομη
Ειμαστε ενα εθνος μιζας

[paul25]

Στην Ελληνικη αγορα ζητανε μιζα οι παντες για τα παντα
Ε αυτο συμβαινει και στο δημοσιο

Μιζες ζητανε οι προεδροι των συναιτερισμων,οι συμβουλοι επενδυσεων ιδιωτων αυτοι που σου προσφερουν γνωριμια με εναν πελατη,αυτοι που σου ειπαν οτι μια δουλεια γινεται εκει,αλλοι για να πουν μια καλη κουβεντα αλλοι για το τιποτα,αλλοι για να μην κολλησουν μια διαδικασια γραφειοκρατικα κτλ κτλ
Μιζες ζητανε οι παντες και πολλες φορες τις παιρνουν κιολας

Η μιζα η αλλιως "προμηθεια" ειναι το εθνικο μας σπορ

Μεχρι και οι διαχειριστες των πολυκατοικιων σε πολλες περιπτωσεις δεν πληρωνουν το δικο τους μεριδιο στον εργολαβο στον οποιο αναθετουν μια εργασια για την οικοδομη
Ειμαστε ενα εθνος μιζας

Οκ! Αλλα δεν εξηγησες γιατι με μιζα δεν αγοραζουμε ακριβα ενα προιον.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ας πουμε οτι ενα στρατοπεδο θελει να αγορασει πχ 100 καλοριφερ
Το κονδυλιο ειναι προκαθορισμενο
Την δουλεια πιθανον να την παρει ομως αυτος που θα κανει δωρακι στον διοικητη
Ο διοικητης με την σειρα του μπορει να μοιρασει το δωρο και σε εναν δυο ακομη
Η τιμη ουσιαστικα δεν αλλαζει(μιλαμε για απειροελαχιστες διαφορες) και η δουλεια διδεται παντα στον μειοδοτη

Ο Διοικητης απλα θα πει στον δικο του τι τιμη εδωσαν οι αλλοι και αυτος θα δωσει την αμεσως φτηνοτερη

Διοικητης και προμηθευτης θα βαδισουν μαζι σε μια αρμονικη σχεση για διαφορες προμηθειες στο μελλον
Ο ενας θα κερδιζει απο την ποσοτητα και ο αλλος θα παιρνει συνεχεια δωρακια

[paul25]

Ας πουμε οτι ενα στρατοπεδο θελει να αγορασει πχ 100 καλοριφερ
Το κονδυλιο ειναι προκαθορισμενο
Την δουλεια πιθανον να την παρει ομως αυτος που θα κανει δωρακι στον διοικητη
Ο διοικητης με την σειρα του μπορει να μοιρασει το δωρο και σε εναν δυο ακομη
Η τιμη δεν αλλαζει και η δουλεια διδεται παντα στον μειοδοτη

Ο Διοικητης απλα θα πει στον δικο του τι τιμη εδωσαν οι αλλοι και αυτος θα δωσει την αμεσως φτηνοτερη

Μα η επικοινωνια με τον διοικητη γινεται πριν την προσφορα, τα εχουν μιλησει και βγαζουν τελικη τιμη.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Το κυνδυλι δεν καθοριζεται απο τον διοικητη αλλα απο το Υπουργειο
Προσφορα δινουν και αυτοι που δεν δινουν μιζα.
Αυτος που δινει μιζα πρεπει αν ειναι φτηνοτερος απο αυτους που δεν δινουν

[paul25]

Το κυνδυλι δεν καθοριζεται απο τον διοικητη αλλα απο το Υπουργειο
Προσφορα δινουν και αυτοι που δεν δινουν μιζα.
Αυτος που δινει μιζα πρεπει αν ειναι φτηνοτερος απο αυτους που δεν δινουν

Τοτε μπορει να κοψουν σε ποιοτητα, θα βγει με αλλο τροπο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν ειναι απαραιτητο
θα βγει λιγοτερο κερδος

[paul25]

Δεν ειναι απαραιτητο
θα βγει λιγοτερο κερδος

Ενας αλλος τροπος πχ ειναι υπερτιμολογηση συντηρησεων η αλλων εξτρα αποκλειστικων υπηρεσιων κλπ. Εφοσον εχω καταλαβει πως εισαι ανθρωπος που παρακολουθεις την αγορα ξερεις πως υπαρχουν πολλοι ευρηματικοι επιχειρηματικοι τροποι. Επισης νομιζω οτι εχεις καταλαβει πως αν μπορει να βγαλει το μεγιστο κερδος με το ελαχιστο κοστος θα το κανει με την πρωτη ευκαιρια κατι πολυ ορθολογικο για τον ιδιο τον επιχειρηματια. Παντως απο την ενασχοληση μου με την αγορα σε θεματα τιμων προιοντων χρεωνουν στον end user κατι μικρο-κοστη ασυλληπτης λεπτομερειας δεν "χαριζουν" τιποτα.