Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

[Golden Age]

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

Για ποια σφυροδρέπανα λες; Όνειρα βλέπεις;

Οι Γερμανοί κομμουνιστές είχανε υποστεί απόλυτη και ολοκληρωτική συντριβή στην αντιφασιστική τους δράση (και ήταν και μπαρουτοκαπνισμένοι απο το πραξικόπημα της Λούξεμπουργκ).

Αυτό στον Β' ΠΠ ήτανε μια διακρατική σύγκρουση κρατών. Είχε ξαναγίνει και στον Α' ΠΠ, με τις ίδιες χώρες, με άλλες ιδεολογίες. Και στους δύο πολέμους, η χώρα καταλύτης του αποτελέσματος της ήττας της Γερμανίας ήτανε οι ΗΠΑ.

[blackpaint]

OANNHSEA εχεις γραψει μονο φιλοναζιστικες παπαριες η κοινοτοπιες απο τα απομνημονευματα των γερμανων στρατηγων, αρα παραμυθια.

Πρώτον μου κάνει εντύπωση το ότι είσαι συνέχεια μέσα στο φόρουμ, από το πρωί μέχρι το βράδυ...
Σε πληρώνει καλά το κόμμα;;;

Δεύτερον, ο λογικός άνθρωπος παίρνει όλες τις πληροφορίες και ψάχνει την αλήθεια.
Και ναι, ακόμα και οι αναφορές των Γερμανών αξιωματικών είναι πρώτη τάξεως πληροφορίες.
Από τη μία πως θα μαθαίναμε ότι οι Γερμανοί έπαιρναν αναβολικά;

Από την άλλη, όταν επιβεβαιώσαμε την σφαγή του Κατύν από τους Σοβιετικούς και το παραδέχτηκαν ακόμα και οι Ρώσοι, τα ορφανά του Στάλιν στην Ελλάδα αρνούνται να το παραδεχτούν!!! Δεν μπορεί ο λατρευτός άγιος Στάλιν να έδωσε διαταγή για αυτό!!!

ΥΓ
Τελικά έμαθες πόσοι ήταν οι σοβιετικοί αιχμάλωτοι στην κατά την διάρκεια των επιχειρήσεων στο δυτικό μέτωπο από την αρχή της D-Day μέχρι το τέλος του 1945;;;
Κάνε μία έρευνα και παρουσίασε τα στον Περισσό για να σε στείλουν σε κάνα Γκούλαγκ!!!

.

σε συμπονω, 80 χρονια εχουν περασει, κι ακομα να χωνεψεις την συντριβη του λατρεμενου σου παραφρονα και το ολοκληρωτικο κουρελιασμα της αρρωστης ιδεολογιας σου.

[Nandros]

OANNHSEA εχεις γραψει μονο φιλοναζιστικες παπαριες η κοινοτοπιες απο τα απομνημονευματα των γερμανων στρατηγων, αρα παραμυθια.

Πρώτον μου κάνει εντύπωση το ότι είσαι συνέχεια μέσα στο φόρουμ, από το πρωί μέχρι το βράδυ...
Σε πληρώνει καλά το κόμμα;;;

Δεύτερον, ο λογικός άνθρωπος παίρνει όλες τις πληροφορίες και ψάχνει την αλήθεια.
Και ναι, ακόμα και οι αναφορές των Γερμανών αξιωματικών είναι πρώτη τάξεως πληροφορίες.
Από τη μία πως θα μαθαίναμε ότι οι Γερμανοί έπαιρναν αναβολικά;

Από την άλλη, όταν επιβεβαιώσαμε την σφαγή του Κατύν από τους Σοβιετικούς και το παραδέχτηκαν ακόμα και οι Ρώσοι, τα ορφανά του Στάλιν στην Ελλάδα αρνούνται να το παραδεχτούν!!! Δεν μπορεί ο λατρευτός άγιος Στάλιν να έδωσε διαταγή για αυτό!!!

ΥΓ
Τελικά έμαθες πόσοι ήταν οι σοβιετικοί αιχμάλωτοι στην κατά την διάρκεια των επιχειρήσεων στο δυτικό μέτωπο από την αρχή της D-Day μέχρι το τέλος του 1945;;;
Κάνε μία έρευνα και παρουσίασε τα στον Περισσό για να σε στείλουν σε κάνα Γκούλαγκ!!!

.

σε συμπονω, 80 χρονια εχουν περασει, κι ακομα να χωνεψεις την συντριβη του λατρεμενου σου παραφρονα και το ολοκληρωτικο κουρελιασμα της αρρωστης ιδεολογιας σου.

ΧΡΑΤΣ! (*)



(*) Η Naranjita ξέρει!
.

[blackpaint]

παλι με γριφους μιλας γεροντα;

[rednick]

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

Για ποια σφυροδρέπανα λες; Όνειρα βλέπεις;

Οι Γερμανοί κομμουνιστές είχανε υποστεί απόλυτη και ολοκληρωτική συντριβή στην αντιφασιστική τους δράση (και ήταν και μπαρουτοκαπνισμένοι απο το πραξικόπημα της Λούξεμπουργκ).

Αυτό στον Β' ΠΠ ήτανε μια διακρατική σύγκρουση κρατών. Είχε ξαναγίνει και στον Α' ΠΠ, με τις ίδιες χώρες, με άλλες ιδεολογίες. Και στους δύο πολέμους, η χώρα καταλύτης του αποτελέσματος της ήττας της Γερμανίας ήτανε οι ΗΠΑ.

Ελεος πια , ο ρωσικος χειμωνας ,η αμερκανικη βοηθεια «Lend – Lease , η αποβαση στην νορμανδια.
Οι κομμουνιστες κυβερνουσαν στην ΕΣΣΔ , ο Σταλιν ηταν ο ηγετης , το μπολσεβικικο κομμα εχασε περιπου το 70% στον πολεμο , η οικονομια η οργανωση ηταν στα χερια των κομμουνιστων.

[pylothess]

20 εκατομμύρια που σκοτώθηκαν στην πόλεμο με τους Ναζί ,και άλλα 60 εκατομμύρια που δεν γούσταρε ο Στάλιν =80 εκατομμύρια.
Δηλαδή μέχρι το 1956, είναι να απορεί κανείς πώς υπάρχει ακόμη Ρωσικό Έθνος. Πραγματικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν σήμερα Ρώσοι.
Είναι θαύμα.

Αλλά πραγματικά ,γιατί τέτοιο μένος εδικά με τον Στάλιν και όχι με τον Μάο ας πούμε;
Μήπως ο Μάο για κάποιο λόγο έχει πάρει συγχωροχάρτι απο τους Δυτικούς για τα αμέτρητα εγκλήματα που διέπραξε;

[Golden Age]

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

Για ποια σφυροδρέπανα λες; Όνειρα βλέπεις;

Οι Γερμανοί κομμουνιστές είχανε υποστεί απόλυτη και ολοκληρωτική συντριβή στην αντιφασιστική τους δράση (και ήταν και μπαρουτοκαπνισμένοι απο το πραξικόπημα της Λούξεμπουργκ).

Αυτό στον Β' ΠΠ ήτανε μια διακρατική σύγκρουση κρατών. Είχε ξαναγίνει και στον Α' ΠΠ, με τις ίδιες χώρες, με άλλες ιδεολογίες. Και στους δύο πολέμους, η χώρα καταλύτης του αποτελέσματος της ήττας της Γερμανίας ήτανε οι ΗΠΑ.

Ελεος πια , ο ρωσικος χειμωνας ,η αμερκανικη βοηθεια «Lend – Lease , η αποβαση στην νορμανδια.
Οι κομμουνιστες κυβερνουσαν στην ΕΣΣΔ , ο Σταλιν ηταν ο ηγετης , το μπολσεβικικο κομμα εχασε περιπου το 70% στον πολεμο , η οικονομια η οργανωση ηταν στα χερια των κομμουνιστων.

Εαν ο Στάλιν δεν τροποποιούσε το ιδεολογικό προφίλ του πολέμου παραμονές καταλήψεως της Μόσχας, θα 'χες μαζικές λιποταξίες μέχρι το Βλαδιβοστόκ.

Και πάλι, χωρίς τις ΗΠΑ δεν θα υπήρχε ήττα της Γερμανίας.

[The Great Leader]

Ο Στάλιν ήταν μεγάλος ηγέτης. Εγκληματικός μεν,άλλα ηγέτης σωστός δε. Φυσικά τέτοιες μορφές είναι δεχτές τόσο σε υπερβολική μυθοπλασία των εγκλημάτων τους("Ο Στάλιν σκότωσε τρισεκατομμύρια", "Ουκρανικό Ολοκαύτωμα") όσο και υπερβολική μυθοπλασία των κατορθωμάτων τους(π.χ. ο Ρόλος τους ως μοναδικού νικητή του Πολέμου, κατά μερικούς).

[blackpaint]

τρεις ηταν οι παραγοντες που τσακισαν τον χιτλερ
βρεττανικη ευφυια
αμερικανικο ατσαλι
σοβιετικο αιμα

[pylothess]

Ο Χίτλερ έτσι και αλλιώς θα έχανε . Είχε ανοίξει εκτεταμένα μέτωπα και διεξήγαγε παρατεταμένες σε χρονική διάρκεια
εκστρατείες.Μόνο στην Α' Φάση του πολέμου του είχε επιτυχίες όπου υπέγραψε σύμφωνο μη επιθέσεως με την ΕΣΣΔ και κατέλαβε
με την τακτική του πολέμου αστραπή όλη την Ευρώπη. Η πρώτη μεγάλη αποτυχία του ήταν η αδυναμία να καταλάβει την Αγγλία.
Εαν είχε κατορθώσει να καταλάβει την Αγγλία εκείνη την κρίσιμη χρονική περίοδο αμφιβάλλω κατά πόσο οι Σοβιετικοί θα τα είχαν καταφέρει
από μόνοι τους.

Αλλά πέρα από αυτό ,εντάξει σίγουρα ο Στάλιν δεν σκότωσε 60 εκατομμύρια αντιφρονούντες αλλά για να είμαστε και αντικειμενικοί ,η επανάσταση
δεν είναι και ότι πιο δημοκρατικό υπάρχει.Επανάσταση σημάνει επιβολή. Τάξη εναντίον τάξης. Σε όλες τις επαναστάσεις ακολουθεί και περίοδος τρομοκρατίας .Γιατί; μήπως στην Γαλλική επανάσταση δεν είχαμε σφαγές; Πόσο λαιμούς έκοψε η γκιλοτίνα ;Στην επανάσταη του 1821 δεν υπήρξαν σφαγές; Η μήπως στην Κίνα επί Μάο ,κατά την διάρκεια της πολιτιστικής επανάστασης δεν έγιναν σφαγές ; Που κατά παράξενο τρόπο δεν τον κατηγορούν τόσο πολύ τον Μάο. Αλήθεια δεν είναι απορίας άξιον που τον Μάο δεν τον κατηγορούνε τόσο πολύ όσο τον Στάλιν; Μήπως επειδή η Κίνα έγινε τώρα ο καλύτερος έμπορος με την Δύση;

Αλλά εντάξει ,όταν έχουμε επαναστάσεις η πραξικοπήματα μιλάμε για επιβολή μιας ελιτ,μιας ομάδας έναντι μιας άλλης δια της βίας. Οπότε είναι αναμενόμενο να υπάρχουν και τέτοια φαινόμενα. Μόνο στην Δυτικού Τύπου ,αστική ,φιλελεύθερη δημοκρατία δεν υπάρχουν πολιτικές διώξεις.
Η λαϊκή δημοκρατία, υπαρκτός σοσιαλισμός ,κομμουνισμός ή όπως αλλιώς λέγεται εκφράζει κατά άλλους επανάσταση κατά άλλους πραξικόπημα.
Δηλαδή επιβολή δια της βίας .Μιλάω αντικειμενικά και δεν παίρνω θέση υπέρ η κατά.

[Nandros]

Ο Χίτλερ έτσι και αλλιώς θα έχανε . Είχε ανοίξει εκτεταμένα μέτωπα και διεξήγαγε παρατεταμένες σε χρονική διάρκεια
εκστρατείες.Μόνο στην Α' Φάση του πολέμου του είχε επιτυχίες όπου υπέγραψε σύμφωνο μη επιθέσεως με την ΕΣΣΔ και κατέλαβε
με την τακτική του πολέμου αστραπή όλη την Ευρώπη. Η πρώτη μεγάλη αποτυχία του ήταν η αδυναμία να καταλάβει την Αγγλία.
Εαν είχε κατορθώσει να καταλάβει την Αγγλία εκείνη την κρίσιμη χρονική περίοδο αμφιβάλλω κατά πόσο οι Σοβιετικοί θα τα είχαν καταφέρει
από μόνοι τους.

Αλλά πέρα από αυτό ,εντάξει σίγουρα ο Στάλιν δεν σκότωσε 60 εκατομμύρια αντιφρονούντες αλλά για να είμαστε και αντικειμενικοί ,η επανάσταση
δεν είναι και ότι πιο δημοκρατικό υπάρχει.Επανάσταση σημάνει επιβολή. Τάξη εναντίον τάξης. Σε όλες τις επαναστάσεις ακολουθεί και περίοδος τρομοκρατίας .Γιατί; μήπως στην Γαλλική επανάσταση δεν είχαμε σφαγές; Πόσο λαιμούς έκοψε η γκιλοτίνα ;Στην επανάσταη του 1821 δεν υπήρξαν σφαγές; Η μήπως στην Κίνα επί Μάο ,κατά την διάρκεια της πολιτιστικής επανάστασης δεν έγιναν σφαγές ; Που κατά παράξενο τρόπο δεν τον κατηγορούν τόσο πολύ τον Μάο. Αλήθεια δεν είναι απορίας άξιον που τον Μάο δεν τον κατηγορούνε τόσο πολύ όσο τον Στάλιν; Μήπως επειδή η Κίνα έγινε τώρα ο καλύτερος έμπορος με την Δύση;

Αλλά εντάξει ,όταν έχουμε επαναστάσεις η πραξικοπήματα μιλάμε για επιβολή μιας ελιτ,μιας ομάδας έναντι μιας άλλης δια της βίας. Οπότε είναι αναμενόμενο να υπάρχουν και τέτοια φαινόμενα. Μόνο στην Δυτικού Τύπου ,αστική ,φιλελεύθερη δημοκρατία δεν υπάρχουν πολιτικές διώξεις.
Η λαϊκή δημοκρατία, υπαρκτός σοσιαλισμός ,κομμουνισμός ή όπως αλλιώς λέγεται εκφράζει κατά άλλους επανάσταση κατά άλλους πραξικόπημα.
Δηλαδή επιβολή δια της βίας .Μιλάω αντικειμενικά και δεν παίρνω θέση υπέρ η κατά.

Ε πώς δεν τον κατηγορούν τον Μάο; Πρώτος πρώτος στους megakillers!
Όμως δεν αρέσει στους νεοκομμουνιστές και σκούζουν!

[pylothess]

Ναι αλλά το ονομά του δεν παίζει και τόσο συχνά όσο του Στάλιν. Ο Στάλιν είναι πιο δημοφιλής στην πρωσοποποίηση του κακού.
Πάντως ένα πράγμα θα γράψω. Ότι ο Χίτλερ εμπνεύσητκε από τον Κεμάλ Ατατούρκ.

[Chainis]

Αλήθεια δεν είναι απορίας άξιον που τον Μάο δεν τον κατηγορούνε τόσο πολύ όσο τον Στάλιν; Μήπως επειδή η Κίνα έγινε τώρα ο καλύτερος έμπορος με την Δύση;

Όχι.
Δεν κατηγορούν τον Μάο γιατί δεν υπάρχει κανένα κλαμπ στυλ ΚΚΕ να τον υποστηρίζει φανατικά όπως τον Στάλιν.

Έχει πάρει την θέση του σαν ο μεγαλύτερος σφαγέας της ανθρωπότητας και κανένας δεν ασχολείται μαζί του, ενώ τον Στάλιν κάποιοι προσπαθούν με νύχια και με δόντια να τον βγάλουν αθώα περιστερά και πάνω σ' αυτό γίνεται όλο το παιχνίδι.

[Nandros]

Αλήθεια δεν είναι απορίας άξιον που τον Μάο δεν τον κατηγορούνε τόσο πολύ όσο τον Στάλιν; Μήπως επειδή η Κίνα έγινε τώρα ο καλύτερος έμπορος με την Δύση;

Όχι.
Δεν κατηγορούν τον Μάο γιατί δεν υπάρχει κανένα κλαμπ στυλ ΚΚΕ να τον υποστηρίζει φανατικά όπως τον Στάλιν.
Έχει πάρει την θέση του σαν ο μεγαλύτερος σφαγέας της ανθρωπότητας και κανένας δεν ασχολείται μαζί του, ενώ τον Στάλιν κάποιοι προσπαθούν με νύχια και με δόντια να τον βγάλουν αθώα περιστερά και πάνω σ' αυτό γίνεται όλο το παιχνίδι.

Εξάλλου οι Κίνα/Μάο είναι πολύ μακρυά από μας με σχεδόν μηδενική επιρροή, σε αντίθεση με τον Στάλιν που τα αποτελέσματα των πράξεων του πληρώνουμε ακόμα.
.

[Juno]

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

ας μην ηταν τα αλανια στην Κρητη με την ελ ψυχη
να κρατουσαν τοσο και να καθυστερουσαν τους γερμανους ωστε να τους πιασει ο βαρυς ρωσικος χειμωνας
και θα εβλεπες που θα την βαζανε την σβαστηγκα

καλα βολεψου με αυτο τωρα

Εδώ σου αξίζει να βάζαμε για απάντηση φωτογραφίες με "μαγαζιά" της εθνικής οδού με δίμετρες, ξανθιές, εξωτικές χορεύτριες που τα πετάνε όλα, αλλά δεν αξίζει σε αυτές, θύματα είναι. Για να έβλεπες τα καλά του κομμουνισμού, αλλά....