Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 26 Ιαν 2019, 21:40

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:37
Golden Age έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:35
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 13:23


αφιερωμενο στον Kauldron

γιαυτο η αστικη ακροδεξια δεν μπορει να κανει τιποτα

ο πετροπουλος που ειναι και αυτος ακροδεξιουλης τοποθετει τα πραγματα ως εχουν
Τη γνώμη του για τις απόψεις του Ιφικράτη και τον κομμουνισμό την έχεις υπόψι; :smt005:
ανεφερα οτι ειναι ακροδεξιουλης

ο Ιφι επισημαινει το ανεμαρτιστο των ακροδεξιων συλλαλητηριων
Εντάξει μην τον ζορίζεις. Χρυσαυγίτης είναι. Ξέρεις την σχέση τους με την ελληνικη γλώσσα.
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85761
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 26 Ιαν 2019, 21:42

.

Έθνι, ανέβασε και κάποιο πρόσφατο του Ιφι. :)
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36133
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 26 Ιαν 2019, 21:44

Beria έγραψε:
24 Ιαν 2019, 16:37
Εικόνα

Βοά από το πρωί το εθνικοχριστιανικό ιντερνετς με την προδοσία της Μακεδονίας ανήμερα του Οσίου Μακεδονίου

plot twist: Ο Όσιος Μακεδόνιος ήταν Σύρος :003:
Εικόνα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46621
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 26 Ιαν 2019, 21:47

ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:42
.

Έθνι, ανέβασε και κάποιο πρόσφατο του Ιφι. :)

χαρακτηριστικοτατη περιπτωση αποτυχημενου,φορμολιασμενου, γηρασμενου ακροδεξιου ρωμιου



Όταν οι οργανωτές των ψευτοπατριωτικών συλλαλητηρίων εκφράζουν ανθελληνικές θέσεις πρέπει να τους κατακεραυνώνουμε



Λέει ο ανιστόρητος ρωμιός:

1. "Ο λαός των Σκοπίων δεν θα σωθεί παίρνοντας ένα όνομα που δεν του ανήκει".

Απάντηση: Η ιστορική Μακεδονία εκτείνεται πέραν των σημερινών συνόρων, και τα εθνολογικά σύνορα του Ελληνισμού είναι ευρύτερα των σημερινών κρατικών συνόρων. Η προσπάθεια των Ελλήνων, σε πλήρη αντίθεση με τους ρωμιούς, είναι η επανα-Μακεδονοποίηση των σλαβόφωνων εδαφών και πληθυσμών των Σκοπίων. Άλλο σλαβόφωνος, άλλο Σλάβος. Προφανώς ο εν λόγω ρωμιός δεν γνωρίζει την διαφορά, διότι ουδεμία επαφή έχει με την ανθρωπολογία και την εθνολογία.

2. "Αλυτρωτικές σκέψεις από τους Έλληνες δεν υπάρχουν". Απάντηση: οι ρωμιοί προφανώς δεν έχουν αλυτρωτικές σκέψεις. Οι Έλληνες έχουν αλυτρωτικές βλέψεις πρώτα εις βάρος του μισελληνικού ρωμέικου ψευδοκράτους, και μετά προς τα Σκόπια. Δεν θα εγκαταλείψουμε ποτέ τα Σκόπια στο έλεος των Σέρβων, Βουλγάρων, και Αλβανών, επειδή έτσι θέλουν οι ρωμιοί. Απαιτούμε την σταδιακή ενσωμάτωση των Σκοπίων στην Ελληνική επικράτεια. Παρά το τί λένε οι ανιστόρητοι και μυαλοφυγόδικοι ψευτοπατριώτες, η Βόρειος Μακεδονία εντάσσεται στο ίδιο πλαίσιο εθνικών διεκδικήσεων όπως η Βόρειος Ήπειρος, η Βόρειος Θράκη, η Νότιος Ιταλία, κ.α.

3. "Για χιλιάδες χρόνια δεν υπήρχαν Μακεδόνες ξεχωριστά από τους Έλληνες". Απάντηση: Η ιστορική ασχετοσύνη του εν λόγω ατόμου σε θέματα εθνολογίας, ιστορίας, και ταυτοτικής εξελίξεως, είναι πασιφανής. Οι Μακεδόνες, οι Θράκες, οι Δωριείς, οι Ίωνες, οι Κύπριοι, οι Σικελοί, κ.α. ανήκαν και ανήκουν στην ελληνική εθνόσφαιρα. Όταν όμως επί αιώνες το (β)ρωμέϊκο κράτος τους εγκαταλείπει και τους αφήνει απροστάτευτους από την επιρροή αλλοφύλων, είναι απολύτως λογικό να αναπτύσσουν ξεχωριστή, ενίοτε εχθρική συλλογική ταυτότητα, ήτις διαθλάται μέσα από τις τοπικές αντίξοες πολιτικές συνθήκες. Το αποτέλεσμα στην πολιτική κοινωνιολογία ονομάζεται αφομοίωση, αποξένωση, αφελληνισμός.

4. "Το συλλαλητήριο είναι η γιορτή της δημοκρατίας". Απάντηση: (Αν και το βίντεο αφορά το συλλαλητήριο του 2018, ο συντονιστής είναι ο ίδιος), η δημοκρατία σας έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τα πάγια και μακροχρόνια συμφέροντα του Ελληνικού Έθνους. Μπορείτε να την πετάξετε εκεί που ανήκει, στα σκουπίδια της ιστορίας.

Προφανώς οι ρωμιοί οργανωτές των ενδοτικών συλλαλητηρίων δεν ενδιαφέρονται για θέματα Ελληνισμού εκτός συνόρων. Μόνον για το παπαδαριό ενδιαφέρονται, γι' αυτό δεν καλούν άλλους ομιλητές στις κωμικοτραγικές τους συνάξεις.

http://www.iphicratisamyras.com/2019/01/blog-post.html
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 26 Ιαν 2019, 22:17

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:37

ο Ιφι επισημαινει το ανεμαρτιστο των ακροδεξιων συλλαλητηριων
Ναι, ο Ίφι έχει ρεαλιστικές προτάσεις. Να..."εξελληνίσουμε του Σκοπιανούς", την ίδια στιγμή που δεν μπορούμε τόσες δεκαετίες να πείσουμε μια μικρή μερίδα εκ των σλαβοφώνων στη Μακεδονία.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46621
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 26 Ιαν 2019, 22:20

Golden Age έγραψε:
26 Ιαν 2019, 22:17
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:37

ο Ιφι επισημαινει το ανεμαρτιστο των ακροδεξιων συλλαλητηριων
Ναι, ο Ίφι έχει ρεαλιστικές προτάσεις. Να..."εξελληνίσουμε του Σκοπιανούς", την ίδια στιγμή που δεν μπορούμε τόσες δεκαετίες να πείσουμε μια μικρή μερίδα εκ των σλαβοφώνων στη Μακεδονία.
η χ.α. εχει ηδη εφελληνισει τους αλβανους

στους σλβοφωνους ειναι το προβλημα? :lol:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 26 Ιαν 2019, 22:26

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 22:20
Golden Age έγραψε:
26 Ιαν 2019, 22:17
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:37

ο Ιφι επισημαινει το ανεμαρτιστο των ακροδεξιων συλλαλητηριων
Ναι, ο Ίφι έχει ρεαλιστικές προτάσεις. Να..."εξελληνίσουμε του Σκοπιανούς", την ίδια στιγμή που δεν μπορούμε τόσες δεκαετίες να πείσουμε μια μικρή μερίδα εκ των σλαβοφώνων στη Μακεδονία.
η χ.α. εχει ηδη εφελληνισει τους αλβανους

στους σλβοφωνους ειναι το προβλημα? :lol:
Είσαι σε παράλληλο σύμπαν.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7916
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 27 Ιαν 2019, 04:46

Kauldron έγραψε:Στα Ίμια, για όποιον δεν κατάλαβε, η επέμβαση ήταν εις βάρος της Ελλάδας. Τα Ίμια ήταν ελληνικά χωρίς καμία αμφισβήτηση πριν το επεισόδιο, μετά "γκριζάρισαν".
Αν είναι να έχουμε τέτοιες "επεμβάσεις", όπου εμείς θα υποχωρούμε, να το βράσω.
Το παράδειγμα δείχνει πώς μια επέμβαση ενός συμμάχου απέτρεψε τον πόλεμο. Οι γκρίζες ζώνες είναι εφεύρημα των Τούρκων και μόνο.
Kauldron έγραψε:Και πρίν γινόταν. Δεν είναι κάτι καινούργιο. Υποχρέωσή τους είναι, αφού αναγνωρίζουν (από πολύ παλιά) οτι η μειονότητα είναι ελληνική.
Δεν θα μπορούσαν κι εκεί να σου κάνουν νερά όπως με την ΑΟΖ? Τι τους εμποδίζει άραγε?
Kauldron έγραψε:Ποιά συνεργασία, και ποιές υπογραφές? Εδώ μας έκαναν νερά με την ΑΟΖ. Διαβάζεις έστω αυτά που βάζω?
Υπογραφές όπως αυτή για τον αγωγό.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-112_en.htm
Φυσικά διαβάζω αυτά που γράφεις. Αναφέρεις προβλήματα που όντως υπάρχουν με την Αλβανία αλλά δεν τα θεωρώ αρκετά ώστε να αποτρέψουν την Ελλάδα απ’ το να στηρίζει τέτοιες χώρες (θα ήταν χειρότερα αν δεν τις στήριζε).
Kauldron έγραψε:Πρέπει να πανηγυρίζω που αντί να δημιουργούνται θέσεις εργασίας στην Ελλάδα, δημιουργούνται θέσεις εργασίας στην Αλβανία? Γιατί? Η εκροή επιχειρήσεων και θέσεων εργασίας είναι θέμα προβληματισμού.
Άλλο είπα εγώ. Για να πηγαίνουν ελληνικές επενδύσεις στην Αλβανία και μάλιστα σε μεγάλο ποσοστό, σημαίνει ότι το έδαφος είναι ευνοϊκό και ότι υπάρχει εμπιστοσύνη. Αυτά υποδεικνύουν καλές σχέσεις γενικά παρά τα όποια προβλήματα κατά καιρούς.
Kauldron έγραψε:και την υποχωρητικότητα και το νενεκισμό πλήρωσε, και ακόμα πιο ακριβά.
Όχι με τις εκατόμβες νεκρών που επέφερε η πολεμική επιθετικότητα.(βλέπε Μικρά Ασία)
Kauldron έγραψε:Και τί έγινε, μας κάνανε ντά?
Έθεσες θέμα παραβίασης από τα Σκόπια (για να θίξεις την αξιοπιστία τους) κι εγώ σου υπενθύμισα ότι το έκανε και η Ελλάδα. Δεν εξετάζουμε το αποτέλεσμα (αν μας έκανα ντα ή όχι) αλλά αν έγιναν παραβιάσεις.
Kauldron έγραψε:Όπως βλέπεις, ούτε "Βόρεια" ούτε τίποτα. "Μακεδονία" σκέτο την αποκαλεί ο "φίλος" μας ο Ζάεφ.
Η συμφωνία απαιτεί ένα ορισμένο χρονικό διάστημα για να ξεκινήσει να εφαρμόζεται.
https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... on-prespon
Και οι δικοί μας πολιτικοί πώς λένε και θα λένε τα Σκόπια νομίζεις? Θα ικανοποιηθείς αν μελλοντικά βρούμε αναφορές από Σκοπιανούς ηγέτες σε Βόρεια Μακεδονία? Θα τους θεωρήσεις φιλικότερους τότε?

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56072
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 27 Ιαν 2019, 17:05

Το παράδειγμα δείχνει πώς μια επέμβαση ενός συμμάχου απέτρεψε τον πόλεμο. Οι γκρίζες ζώνες είναι εφεύρημα των Τούρκων και μόνο.
Οχι, δεν είναι καθόλου εφεύρημα των Τούρκων. Αν είναι έτσι, ας πάει κάποιος βουλευτής/υπουργός, ή ακόμα και πολίτης στα Ίμια. Δεν πηγαίνει κανένας ενώ πρίν πήγαιναν.
Δεν θα μπορούσαν κι εκεί να σου κάνουν νερά όπως με την ΑΟΖ? Τι τους εμποδίζει άραγε?
Την τηρουν την υποχρέωσή τους? Όταν αφήνουν να δολοφονούνται μέλη της μειονότητας, ή τα δολοφονεί το επίσημο κράτος τους, όταν γκρεμίζουν σπίτια, αυτά είναι τήρηση των υποχρεώσεών τους? Μήπως να τους ευχαριστήσουμε που δεν σφάζουν όλη τη μειονότητα?
Η Ελλάδα έχει πολλές δυνατότητες αντιποίνων στους Αλβανούς, και το ξέρουν. Δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να κάνουν όλα όσα θέλουν, αλλά και πάλι, για μικρή χώρα, κάνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ εναντίον της μειονότητας.
Υπογραφές όπως αυτή για τον αγωγό.
Μα ο αγωγός ΤΑΠ δεν είναι κάποιο χατήρι που κάνουν στην Ελλάδα. Οι Ευρωπέηδες το χρειάζονται. Ποιός σου είπε οτι δεν κάνουν το χατήρι των Ευρωπέηδων? Αλλωστε έχει φράγκα και κέρδος και για την ίδια την Αλβανία. Εγώ σε ρωτάω τί κερδίζει Η ΕΛΛΑΔΑ απ' την Αλβανία. Τίποτα.
Για να πηγαίνουν ελληνικές επενδύσεις στην Αλβανία και μάλιστα σε μεγάλο ποσοστό, σημαίνει ότι το έδαφος είναι ευνοϊκό και ότι υπάρχει εμπιστοσύνη.
Οχι δεν σημαίνει κάτι τέτοιο. Σημαίνει οτι είναι φτηνότερα τα μεροκάματα, χαμηλότερη η φορολογία, κλπ. Και σε ξαναρωτάω, εγώ ο Έλληνας τί να το κάνω που πηγαίνουν επιχειρήσεις στην Αλβανία? Ίσα ίσα, τόσο το χειρότερο για 'μας, γιατί χάνουμε εμείς θέσεις εργασίας.
Όχι με τις εκατόμβες νεκρών που επέφερε η πολεμική επιθετικότητα.(βλέπε Μικρά Ασία)
Το είδαμε πόσο δεν είχαμε εκατόμβες νεκρών όταν δεν κάναμε και τίποτα (ποντιακή γενοκτονία που προηγήθηκε της εξόντωσης του μικρασιατικού ελληνισμού της Σμύρνης). Άστο. Ο Κεμάλ θα έσφαζε τους Έλληνες έτσι κι αλλιώς, άλλωστε είχε κάνει ακρετές εθνοκαθάρσεις. Η Μικρασιατική εκστρατεία ήταν συνέχεια της Ελληνικής Επανάστασης. Όπως είναι ελληνικά τα εδάφη της Πελοπονήσου, έτσι είναι και τα εδάφη της Μικράς Ασίας. Πολύ απλά, η Επανάσταση του 1821 πέτυχε, ενώ η εκστρατεία του 1919 δεν πέτυχε. Με το δικό σου σκεπτικό, κακώς έγινε και η Επανάσταση.
Έθεσες θέμα παραβίασης από τα Σκόπια (για να θίξεις την αξιοπιστία τους) κι εγώ σου υπενθύμισα ότι το έκανε και η Ελλάδα. Δεν εξετάζουμε το αποτέλεσμα (αν μας έκανα ντα ή όχι) αλλά αν έγιναν παραβιάσεις.
Ποιός παραβίασε τη συνθήκη πρώτος? Επιπλέον, για την τωρινή συμφωνία, ακόμα δεν τέθηκε καλά καλά σε ισχύ, και οι Σκοπιανοί την παραβίασαν:

https://hellasjournal.com/2019/01/ti-th ... -skopiano/
Ο κ. Κατρούγκαλος δηλαδή αναγνώρισε το δικαίωμα της γειτονικής χώρας να διατηρήσει στην παρούσα μορφή του το σύνταγμα, με το όνομα «Δημοκρατία της Μακεδονίας» με όλα τα στοιχεία του αλυτρωτισμού που περιλαμβάνει και τις αναφορές σε «Μακεδονικό Λαό» και «μέλη του Μακεδονικού Λαού σε γειτονικές χώρες» και στο τέλος του κειμένου να επισυναφθούν ως τσόντα οι τροπολογίες που ενέκρινε η σκοπιανή Βουλή, που είναι ήδη προβληματικές. Όμως, αυτή η επιλογή, ακόμη κι αν αποτελεί πρακτική στην άλλη πλευρά, βρίσκεται σε πλήρη αντίθεση με το τι προβλέπει το άρθρο 1 παράγραφος 11 της Συμφωνίας των Πρεσπών: «Το όνομα και οι ορολογίες όπως αναφέρονται στο Άρθρο 1 της παρούσας συμφωνίας θα ενσωματωθούν στο Σύνταγμα του Δεύτερου Μέρους. Η αλλαγή αυτή θα γίνει en bloc με μια τροποποίηση. Κατ’ εφαρμογή αυτής της τροποποίησης το όνομα και οι ορολογίες θα αλλάξουν αντιστοίχως σε όλα τα άρθρα του Συντάγματος…».

Πηγή: Τι θα συμβεί αν ο Ζόραν Ζάεφ δεν αλλάξει το Σύνταγμα; Λάθος στο λάθος για το Σκοπιανό… https://hellasjournal.com/2019/01/ti-th ... -skopiano/
Ήδη λοιπόν γευόμαστε τα πρώτα αποτελέσματα της συμφωνίας, στην οποία εμείς δίνουμε τα πάντα, και οι άλλοι δεν τηρούν ούτε τα λίγα που συμφώνησαν.
Η μόνη λύση για το θέμα της Συμφωνίας, ήταν, όπως και όφειλε η Κυβέρνηση να κάνει, λόγω του οτι πρόκειται για μείζον εθνικό θέμα, να την φέρει
σε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ. Το οτι δεν το έκανε συνιστά ΠΡΟΔΟΣΙΑ.
SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7916
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 28 Ιαν 2019, 06:55

Kauldron έγραψε:Οχι, δεν είναι καθόλου εφεύρημα των Τούρκων. Αν είναι έτσι, ας πάει κάποιος βουλευτής/υπουργός, ή ακόμα και πολίτης στα Ίμια. Δεν πηγαίνει κανένας ενώ πρίν πήγαιναν.
Την καινοφανή θεωρία περί "γκρίζων ζωνών" ανέπτυξαν Τούρκοι αξιωματούχοι από τα μέσα της δεκαετίας του '90.
https://www.mfa.gr/zitimata-ellinotourk ... eseis.html
Kauldron έγραψε:Την τηρουν την υποχρέωσή τους? Όταν αφήνουν να δολοφονούνται μέλη της μειονότητας, ή τα δολοφονεί το επίσημο κράτος τους, όταν γκρεμίζουν σπίτια, αυτά είναι τήρηση των υποχρεώσεών τους? Μήπως να τους ευχαριστήσουμε που δεν σφάζουν όλη τη μειονότητα?
Η Ελλάδα έχει πολλές δυνατότητες αντιποίνων στους Αλβανούς, και το ξέρουν. Δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να κάνουν όλα όσα θέλουν, αλλά και πάλι, για μικρή χώρα, κάνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ εναντίον της μειονότητας.
Για τη γλώσσα σε ρώτησα εγώ. Αυτή είναι πιο σημαντικός παράγοντας διατήρησης της ξεχωριστής ταυτότητας ελληνικής μειονότητας από το γκρέμισμα μερικών σπιτιών ή μία δολοφονία με δράστες μια χούφτα εθνικιστές.
Kauldron έγραψε:Μα ο αγωγός ΤΑΠ δεν είναι κάποιο χατήρι που κάνουν στην Ελλάδα. Οι Ευρωπέηδες το χρειάζονται. Ποιός σου είπε οτι δεν κάνουν το χατήρι των Ευρωπέηδων? Αλλωστε έχει φράγκα και κέρδος και για την ίδια την Αλβανία. Εγώ σε ρωτάω τί κερδίζει Η ΕΛΛΑΔΑ απ' την Αλβανία. Τίποτα.
Και η Ελλάδα έχει όφελος από τον Αγωγό (π.χ. θέσεις εργασίας). Δεν λέω ότι κερδίζει από την Αλβανία η Ελλάδα. Το point μου είναι η συνεργασία Ελλάδας-Αλβανία σε τέτοια ζητήματα που στηρίζουν μεγάλα έργα.
Kauldron έγραψε:Οχι δεν σημαίνει κάτι τέτοιο. Σημαίνει οτι είναι φτηνότερα τα μεροκάματα, χαμηλότερη η φορολογία, κλπ. Και σε ξαναρωτάω, εγώ ο Έλληνας τί να το κάνω που πηγαίνουν επιχειρήσεις στην Αλβανία? Ίσα ίσα, τόσο το χειρότερο για 'μας, γιατί χάνουμε εμείς θέσεις εργασίας.
Ισχύουν και αυτά που λες αλλά προπάντως πρέπει να υπάρχουν καλές σχέσεις με τη χώρα αυτή. Αυτό που ρωτάς είναι παρεκτροπή σε άσχετο θέμα. Εγώ εστιάζω στις σχέσεις Ελλάδας-Αλβανίας.
Kauldron έγραψε:Το είδαμε πόσο δεν είχαμε εκατόμβες νεκρών όταν δεν κάναμε και τίποτα (ποντιακή γενοκτονία που προηγήθηκε της εξόντωσης του μικρασιατικού ελληνισμού της Σμύρνης). Άστο. Ο Κεμάλ θα έσφαζε τους Έλληνες έτσι κι αλλιώς, άλλωστε είχε κάνει ακρετές εθνοκαθάρσεις. Η Μικρασιατική εκστρατεία ήταν συνέχεια της Ελληνικής Επανάστασης. Όπως είναι ελληνικά τα εδάφη της Πελοπονήσου, έτσι είναι και τα εδάφη της Μικράς Ασίας. Πολύ απλά, η Επανάσταση του 1821 πέτυχε, ενώ η εκστρατεία του 1919 δεν πέτυχε. Με το δικό σου σκεπτικό, κακώς έγινε και η Επανάσταση.
Δεν μπορούσαμε να κάνουμε πολλά την περίοδο της ποντιακής γενοκτονίας. Η Ελλάδα είχε ήδη πληγές από τους βαλκανικούς πολέμους, βίωνε έναν επώδυνο εθνικό διχασμό ενώ εισήλθε και στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο. Δεν ξέρουμε τι (και σε τι βαθμό) θα έκανε ο Κεμάλ. Δεν είπα ότι κακώς έγινε η επανάσταση. Ομως πολύ μετά και όταν δεν βάλαμε φρένο στην επεκτατικότητά μας, το πληρώσαμε ακριβά.
Kauldron έγραψε:Ποιός παραβίασε τη συνθήκη πρώτος?
Τι λογική είναι αυτή? Παραβιάζω κι εγώ μετά για να πατσίσουμε?
Kauldron έγραψε:Επιπλέον, για την τωρινή συμφωνία, ακόμα δεν τέθηκε καλά καλά σε ισχύ, και οι Σκοπιανοί την παραβίασαν:
Καλά μη βιάζεσαι τόσο να αλιεύσεις "παραβιάσεις". Εχουμε κάποια βήματα ακόμα. Ο Κατρούγκαλος είχε απαντήσει πάνω στο θέμα:
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... on-prespon

https://www.iefimerida.gr/news/474491/v ... s-sto-nato
Τυπικά, για να αρχίσουν στα κρατικά έγγραφα και κτίρια της γείτονος να αναγράφεται το όνομα «Βόρεια Μακεδονία», πρέπει να κυρωθεί το πρωτόκολλο ένταξης στο ΝΑΤΟ, όπως προβλέπει η συνθήκη των Πρεσπών.
Kauldron έγραψε:Η μόνη λύση για το θέμα της Συμφωνίας, ήταν, όπως και όφειλε η Κυβέρνηση να κάνει, λόγω του οτι πρόκειται για μείζον εθνικό θέμα, να την φέρει
σε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ. Το οτι δεν το έκανε συνιστά ΠΡΟΔΟΣΙΑ.
Διαφωνώ. Με αυτά τα ζητήματα πρέπει να ασχολούνται τεχνοκράτες-πολιτικοί ακολουθώντας στο μέτρο του δυνατού την υπάρχουσα εθνική γραμμή. Σε ένα δημοψήφισμα ο κόσμος θα ψήφιζε με βάση το συναίσθημα και τη σκέψη του κολλημένη στον Μέγα Αλέξανδρο και όχι με βάση πραγματιστικά κριτήρια για το γεωπολιτικό μέλλον της Ελλάδας. Το μακεδονικό ποτέ δεν θα έβρισκε λύση αν αφηνόταν στο τι θέλει ο Μπάμπης ο Σουγιάς και ο Μήτσος ο Πεταλούδας από το κάθε κωλοχώρι.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50831
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιαν 2019, 07:02

Kauldron έγραψε:
27 Ιαν 2019, 17:05

Η μόνη λύση για το θέμα της Συμφωνίας, ήταν, όπως και όφειλε η Κυβέρνηση να κάνει, λόγω του οτι πρόκειται για μείζον εθνικό θέμα, να την φέρει
σε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ. Το οτι δεν το έκανε συνιστά ΠΡΟΔΟΣΙΑ.


Δεν γινονται δημοψηφισματα για Διεθνείς Συνθήκες και Διακρατικές Συμφωνίες.

Δεν εγιναν ΠΟΤΕ και σε ΚΑΜΙΑ χωρα.

Και ο λογος οτι ο απλος λαος δεν εχει τις δαιδαλωδεις διπλωματικες και ιστορικες γνωσεις που χρειαζονται για να αποτιμησει μια συμφωνια.

Κατι που το βλεπουμε και εδω μεσα. Αποδειχθηκε οτι οι επικριτες της Συμφωνιας ΔΕΝ την εχουν διαβασει.

Η μοναδικη εξαιρεση το δημοψηφισμα στα Σκοπια. Αλλα εκει υπηρξε λογος, οτι αλλαζαν ονομα χωρας και συνταγμα.

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2019, 07:09

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
26 Ιαν 2019, 21:47


Λέει ο ανιστόρητος ρωμιός:

1. "Ο λαός των Σκοπίων δεν θα σωθεί παίρνοντας ένα όνομα που δεν του ανήκει".

Απάντηση: Η ιστορική Μακεδονία εκτείνεται πέραν των σημερινών συνόρων, και τα εθνολογικά σύνορα του Ελληνισμού είναι ευρύτερα των σημερινών κρατικών συνόρων. Η προσπάθεια των Ελλήνων, σε πλήρη αντίθεση με τους ρωμιούς, είναι η επανα-Μακεδονοποίηση των σλαβόφωνων εδαφών και πληθυσμών των Σκοπίων. Άλλο σλαβόφωνος, άλλο Σλάβος. Προφανώς ο εν λόγω ρωμιός δεν γνωρίζει την διαφορά, διότι ουδεμία επαφή έχει με την ανθρωπολογία και την εθνολογία.
Κι επαναλαμβάνω το ερώτημα. Γιατί ο Αμυράς δεν ξεκινά αυτή την προσπάθεια, απο εδώ απο την Ελλάδα, απο εκείνη τη μικρή μερίδα εκ των σλαβόφωνων που δεν έχει ελληνική συνείδηση. Γιατί δεν ξεκινά απο αυτούς, αλλά ζητά απο το έθνος κάτι αοριστολογίες;

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Ιαν 2019, 07:24

Αρίστος έγραψε:
28 Ιαν 2019, 07:02

Αποδειχθηκε οτι οι επικριτες της Συμφωνιας ΔΕΝ την εχουν διαβασει.

Πράγματι, υπάρχουν άγνωστες πτυχές της συμφωνίας.

Όπως καλή ώρα η παρακάτω:



Πράγμα που σημαίνει ότι στη Μακεδονία θα έχουν πρόσβαση (και ίσως να αποκτήσουν και υπηκοότητα/ιθαγένια) και τύποι σαν αυτούς:

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Ήδη μάλιστα οι ΣΥΡΙΖΑίοι έχουνε ξεκινήσει σχετική προπαγάνδα:

http://popaganda.gr/slavomakedones-prosfiges-ellada/

"Όμορφα" πράγματα, προδοτικά, καταστροφικά για την πατρίδα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50831
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιαν 2019, 07:32

Οτι θα ανοιξει μια νεα σιδηροδρομικη γραμμη στα Βαλκανια ειναι κατι καλο.

Οτι θα επιστρεψουν οι πολιτικοι προσφυγες ειναι φαντασιωση του Γιωργου Λιανη.

.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27743
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Συλλαλητηριο για τη Μακεδονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 28 Ιαν 2019, 15:30

αν μπουνε στην ΕΕ ποιος θα τους το απογορευσει ...? εσυ η ο Τσιπρας ...?
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών