Η αληθεια για τον Παυλο Μελα

[OANNHSEA]

Και τον Χιτλερ θα τον θυμομαστε σε 1000 χρονια, αλλα αυτο δεν σημαινει πως δεν ηταν μεγιστο μουνοπανο.

Εκεί να δεις. Ακόμη και το Χίτλερ θα θυμούνται για 1000 χρόνια ενώ εσένα άντε να σε θυμούνται μέχρι τα κόλυβα. Και αυτό όχι με τόση σιγουριά...

τωρα που ο Παυλος Μελας θα αφαιρεθει απο τα σχολικα βιβλια ιστοριας, αμφιβαλω εαν θα τον θυμαται κανεις σε 5 χρονια το πολυ.

Κοκκινοφασίστα μπορεί να χαίρεσαι τώρα, το μέλλον όμως το ξέρουν μόνο αυτοί που θα έρθουν από τον Γιθ και σίγουρα δεν θα είναι καθόλου καλό για όλη την φάρα σου...

.

[Professor]

Δεν το διάβασα. Γενικά ο ιστορικός αναθεωτητισμός είναι καρκίνος. Τώρα, το να υπάρχει κάποιος μύθος γύρω από τον Παύλο Μελά ή οποιονδήποτε άλλο Μακεδονομάχο ίσως είναι αλήθεια, αλλά με τη συγκεκριμένη μεθοδολογία (αν μπορεί να ονομαστεί έτσι) χάνεται η ουσία.

Αντί να αντικρούουν μύθους ή 'μύθους' ας φτιάξουν το δικό τους αφήγημα το οποία θα ανταγωνιστεί ελεύθερα με τα άλλα..

[Εμπεδοκλής]

ο φιλελε κοσμος των βερεμηδων και των λιακων καλυπτει ολο το πολιτικο φασμα απο αριστερα μεχρι τα δεξια

ειναι αδικο να στοχοποιειται ο μπλακπειντ οταν πολλοι που δηλωνουν εθνικοφρονες στηριζουν τους δεξιους που αποδεχονται τον ιστορικο αναθεωρητισμο

Bulling μέχρι να επιστρέψουν στις τρύπες τους...

[Lugozzi]

Με λιγα λογια ο Παυλος Μελας δεν πιανει μια μπροστα στον συντροφο Κουφοντινα.
Το λεει κι ο Ερνεστος ο Νταγκλας απο το Στεκι.

[foscilis]

well, ποιος από τους δύο τον ήπιε πιο πολύ τον τελευταίο μήνα;

[Ελβετός Τραπεζίτης]

well, ποιος από τους δύο τον ήπιε πιο πολύ τον τελευταίο μήνα;

Νομιζα θα ελεγες ποιος τον πινει επι 70 χρονια.

[foscilis]

ΥΓ Για τις ακριβείς συνθήκες του θανάτου του Μελά υπάρχει πλήθος εκδοχών.[53] Το οθωμανικό απόσπασμα εντόπισε ένα από τα κρησφύγετα των Ελλήνων και ξέσπασαν πυροβολισμοί.[53] Περικύκλωσε επίσης το σπίτι όπου έμεναν ο Μελάς, ο Πύρζας, ο Ντίνας και ένας Κρητικός ονόματι Στρατινάκης, το οποίο καταδεικνυόταν σαφώς στο γράμμα του Μήτρου Βλάχου.[54] Οι περισσότερες αφηγήσεις συντρόφων του Μελά αμφισβητούν το ότι υπήρξε σημαντική μάχη και είναι αμφίβολο αν ο Μελάς και όσοι ήταν μαζί του συμμετείχαν. Όλες οι εκδοχές συγκλίνουν πως κάποια στιγμή τη νύχτα ο Μελάς προσπάθησε να διαφύγει, όμως τραυματίστηκε θανάσιμα. Οι μαρτυρίες ποικίλουν για το αν ο Μελάς τραυματίστηκε από βόλι του τουρκικού αποσπάσματος ή των ανδρών του σώματός του, συγκεκριμένα από εκπυρσοκρότηση του όπλου του Πύρζα, όπως και το αν, ύστερα από τον τραυματισμό του, ο Μελάς απεβίωσε, αυτοκτόνησε, ζήτησε από τον Ντίνα να τον αποτελειώσει ή ο τελευταίος τον σκότωσε αυτόβουλα. Φαίνεται να ήταν ο μοναδικός νεκρός της ελληνικής πλευράς.

δηλαδή μιλάμε για εντελώς Κατσίφας material

[ΜπλεΜπουμπυς]

Ο Παύλος Μελάς δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα κατασκευασμένο εθνικό σύμβολο. Ένα προϊόν επιμελούς οικογενειακού και κρατικού σχεδιασμού. Ο μύθος του χτίστηκε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από τις εφημερίδες της εποχής, από τον Ίωνα Δραγούμη και τη βιογραφία του που δημοσίευσε η χήρα του.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Πολλα απο αυτα που του πιστωνονται στο πεδιο της μαχης είναι επιτυχιες του καπεταν Γαρεφη ενος απο τους πιο θηριωδεις πολεμιστες του μακεδονικού αγωνα που οντως πολεμησε σκληρα και μυστηριωδως δεν αναφερεται σχεδόν πουθενα στα βιβλια της ιστοριας για να γινει αβαντα στον Μελα.

[Ζαποτέκος]

Οι γνωστές Κωστοπουλιές και παραχαράξεις .

Από τη διασταύρωσή τους προκύπτει πως ο Μελάς τραυματίστηκε κατά λάθος από τους συντρόφους του,

Περίπου 10 εκδοχές υπάρχουν. Αυτή αρέσει στον Κωστόπουλο.

τον παράλληλο έρωτα του Μελά με την (παντρεμένη) κουνιάδα του, Εφη Καλλέργη

Τίποτα σίγουρο. Κάποιες ενδείξεις ίσως. Όχι βέβαια ότι έχει κάποια ιστορική σημασία.

ο λόγος για τον Βασίλ Τσακαλάροφ, τον επίφοβο οπλαρχηγό της ΕΜΕΟ που αποτελούσε το τοπικό (και τοτεινό) ισοδύναμο του δικού μας Βελουχιώτη.

περιόδευσαν σε πέντε ασφαλή σλαβόφωνα χωριά των Κορεστίων και της Πρέσπας, επιδόθηκαν σε αντεπαναστατικά κηρύγματα

Οι Βούλγαροι έκαναν επανάσταση δηλαδή και εμείς αντεπανάσταση !

[foscilis]

Πολλα απο αυτα που του πιστωνονται στο πεδιο της μαχης είναι επιτυχιες του καπεταν Γαρεφη ενος απο τους πιο θηριωδεις πολεμιστες του μακεδονικού αγωνα που οντως πολεμησε σκληρα και μυστηριωδως δεν αναφερεται σχεδόν πουθενα στα βιβλια της ιστοριας για να γινει αβαντα στον Μελα.

Αφού σου λέει με το που τους κύκλωσαν οι μπάτσοι κατάφερε να τον σκοτώσουν οι δικοί του. Και ήταν και δικιά του επιμονή να διανυκτερεύσουν στο σημείο που έγιναν όλα αυτά ενώ όλοι του έλεγαν "ρε μαλάκα από εδώ περνάνε όλα τα τουρκικά στρατά".

I mean, wow.

[Paralimnitis]

Πάντα είχα την απορία πώς είναι οι δοσίλογοι, οι γερμανοτσολιάδες, τουρκόσποροι κλπ. Τώρα ξέρω, σε ευχαριστώ

Εθνικιστής Αλβανός είναι το παιδί. Το δείχνει και με το άβαταρ του. Είναι σαν να μπαίνεις εσύ σε αλβανικά και λοιπά κατσαπλιάδικα φόρουμς και άβαταρ το θηρεό της ελληνικής αστυνομίας και να τους κράζεις για τα πάντα...

Δυστυχώς για αυτόν γεννήθηκε Αλβανός και δεν έχει και πολλά να υπερηφανεύται οπότε έφτασε απλά να ζηλεύει τους άλλους...

δεν ειμαι αλβανος, ειμαι ελληνας (απο ατυχημα) αντιφασιστας αλλα στηριζω τον πατριωτισμο των αποκλεισμενων εθνων ΑΛΛΑ οχι των προνομιουχων εθνων. Με αλλα λογια, αν μια αφρικανικη χωρα αποφασισει ν απαγορευσει την εισοδο σε λευκους, στηριζω, η ευρωπαικες χωρες ομως ΟΦΕΙΛΟΥΝ να υποδεχονται ΟΛΟΥΣ τους προσφυγες, οικονομικους και μη.
Επισης, ψοφο στον Δυτικο ηγεμονισμο.

Γιατι τοτε δεν στηριζεις τους Ελληνες που ειναι Αφρικανικης καταγωγης οπως λενε και οι σλαβομακεδονες και στηριζεις τους σλαβομακεδονες που ειναι λευκοι?

[Γαληνός]

[hellegennes]

Πολλα απο αυτα που του πιστωνονται στο πεδιο της μαχης είναι επιτυχιες του καπεταν Γαρεφη ενος απο τους πιο θηριωδεις πολεμιστες του μακεδονικού αγωνα που οντως πολεμησε σκληρα και μυστηριωδως δεν αναφερεται σχεδόν πουθενα στα βιβλια της ιστοριας για να γινει αβαντα στον Μελα.

Αφού σου λέει με το που τους κύκλωσαν οι μπάτσοι κατάφερε να τον σκοτώσουν οι δικοί του. Και ήταν και δικιά του επιμονή να διανυκτερεύσουν στο σημείο που έγιναν όλα αυτά ενώ όλοι του έλεγαν "ρε μαλάκα από εδώ περνάνε όλα τα τουρκικά στρατά".

I mean, wow.

Μου λέει, ναι. Η Κικίτσα από απέναντι μου το λέει. Προτιμάς να πιστέψεις την Κικίτσα από απέναντι, όπως ζητάς την συμβουλή της για ό,τι διακρίνεις συμπεριφορικά παράξενο στα παιδιά σου, επειδή έχει βγάλει το πανεπιστήμιο της ζωής.

[Παλαιοελλαδίτης]

«Γερά, γερά, στα χνάρια του Μελά!»

Βασικό σύνθημα του συλλαλητηρίου της Αθήνας για το Μακεδονικό (4/2/2018)

Θα γράψω κάτι που είχα αναφέρει παλιότερα τόσο στο πχορουμ όσο και σε ένα group του fb που ελεγχόταν από την ομάδα του xyzcontagion και δημοσίευσε άρθρο του Λιθοξόου σχολιάζοντας επιπλέον (ο διαχειριστής του group) πως ο Μελάς ήταν ''φλώρος'' .

Αν δεν σας κάνει ο Μελάς, υπάρχουν ο συνονόματός του Γύπαρης και καμιά ακόμη εικοσαριά Κρητίκαροι , ο Πηλιορείτης Γαρέφης (όπως εύστοχα ανέφερε ο Μπούμπης) που πέταγε πληροφοριοδότες των κομιτατζήδων στο ποτάμι ή και οι γηγηνείς Μακεδονομάχοι Γκογκολάκης και Γιαγκλής που στην Αν. Μακεδονία έκαναν μια πολύ μεγαλύτερη σφαγή από αυτή π.χ. του Σκλήθρου, αλλά η κομπανία Λιθοξόου, Κωστόπουλου κλπ δεν έχουν ασχοληθεί με αυτό (προσωπικά πιστεύω διότι στην Αν. Μακεδονία οι Βούλγαροι του 1904 παρέμειναν Βούλγαροι και το 1944). Και στην τελική δεν υπάρχει κάποιος ρομαντισμός ή κάποια εξιδανίκευση: όπως έσφαζαν οι κομιτατζήδες, έσφαζαν και οι μακεδονομάχοι.

Για την ιστορία, αφού έγραψα κάποια παρόμοια στο εν λόγω group μετά ακολούθησε ένας ωραίος διάλογος με ένα γελοίο άτομο από εκεί (δεν ξέρω ποιος/ποια ήταν διότι χρησιμοποιούσε την ασφάλεια του λογαριασμού του admin) που προσπάθησε να τρολλάρει κάποιον που γράφει στο phorum από το 2008. Τελικά ολόκληρη η συνομιλία σβήστηκε...