Με επιτυχία στις αγορές, ανάρπαστο το 5ετές – Τσακαλώτος: Ξεπέρασε κάθε προσδοκία

[brb και tyt]

Προφανώς θα είναι με ένα σωρό εγγυήσεις όπως ''η έξοδος στις αγορές'' με τον Στουρνάρα το 2014. Με το λεγόμενο ''μαξιλάρι'' δεν χρειάζεται νέος δανεισμός για δύο χρόνια. Αλλά πρέπει να έχει (όπως ο Σαμαράς το 2014) ένα ακόμα επιχείρημα για το δήθεν σαξες στορυ της διακυβέρνησης του.

ναι μετά από αυτό το χάλι που ζήσαμε αυτά τα 5 χρόνια θα τον σώσει το σαξές στόρι

Φυσικά και όχι. Όμως δεν απευθύνεται σε σένα κι εμένα αλλά σε οπαδούς του.

[Leporello]

Τραγικό απλά αν συγκρίνει κάνεις το αντίστοιχο επιτόκιο δανεισμού των εταίρων μας.

Οι εταιροι μας ειναι στην ποσοτικη χαλαρωση και εχουν πλασματικα επιτοκια, οχι επιτοκια αγορας.

Εμεις δεν μπηκαμε ποτε στην ποσοτικη χαλαρωση γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Kαι την Πορτογαλία, κάποιος την χρεοκόπησε, πώς όμως αυτή μπήκε στην ποσοτική χαλάρωση; Ευλόγως λοιπόν βγάζει κανείς το συμπέρασμα ότι η Ελλάδα δεν μπαίνει γιατί ατύχησε να κυβερνηθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.

[-71]

Τραγικό απλά αν συγκρίνει κάνεις το αντίστοιχο επιτόκιο δανεισμού των εταίρων μας.

Οι εταιροι μας ειναι στην ποσοτικη χαλαρωση και εχουν πλασματικα επιτοκια, οχι επιτοκια αγορας.

Εμεις δεν μπηκαμε ποτε στην ποσοτικη χαλαρωση γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Kαι την Πορτογαλία, κάποιος την χρεοκόπησε, πώς όμως αυτή μπήκε στην ποσοτική χαλάρωση; Ευλόγως λοιπόν βγάζει κανείς το συμπέρασμα ότι η Ελλάδα δεν μπαίνει γιατί ατύχησε να κυβερνηθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.

Η Ελλάδα δεν είναι δυτική χώρα και έχει έντονο αντιγερμανικό παρελθόν.Το πασοκ του γαπ ήταν ο ιδεολογικός απόγονος του βενιζελικού κόμματος που ήταν αντιγερμανικό και στην Ελλάδα στο Β'ππ πέραν της αντίστασης η χώρα ήταν παλιάτσος των αγγλοσαξώνων και τήρησε έστω και με βαριά καρδιά φιλοδυτική στάση.Οι Γερμανοί δεν είναι μαλάκες να τα ξεχάσουν όλα αυτά,αντίθετα η πορτογαλία υπήρξε μια από τις χώρες που μετέφεραν οι γερμανοί τα κλεμένα του πολέμου και δεν είχαν ποτέ ιδιαίτερα τραβήγματα μαζί τους.Ο πρόεδρος της εκτ είναι λατίνος και ο πρόεδρος του γιουρογκρουπ πορτογάλος με τη σύμφωνη γνώμη των γερμανών.Δεξιοπασοκικές ερμηνείες δεν στέκουν όταν μιλάει η ψυχρή λογική και εσύ είναι φανερό ότι απέχεις αυτής.

[Leporello]

Οι εταιροι μας ειναι στην ποσοτικη χαλαρωση και εχουν πλασματικα επιτοκια, οχι επιτοκια αγορας.

Εμεις δεν μπηκαμε ποτε στην ποσοτικη χαλαρωση γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Kαι την Πορτογαλία, κάποιος την χρεοκόπησε, πώς όμως αυτή μπήκε στην ποσοτική χαλάρωση; Ευλόγως λοιπόν βγάζει κανείς το συμπέρασμα ότι η Ελλάδα δεν μπαίνει γιατί ατύχησε να κυβερνηθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ.

Η Ελλάδα δεν είναι δυτική χώρα και έχει έντονο αντιγερμανικό παρελθόν.Το πασοκ του γαπ ήταν ο ιδεολογικός απόγονος του βενιζελικού κόμματος που ήταν αντιγερμανικό και στην Ελλάδα στο Β'ππ πέραν της αντίστασης η χώρα ήταν παλιάτσος των αγγλοσαξώνων και τήρησε έστω και με βαριά καρδιά φιλοδυτική στάση.Οι Γερμανοί δεν είναι μαλάκες να τα ξεχάσουν όλα αυτά,αντίθετα η πορτογαλία υπήρξε μια από τις χώρες που μετέφεραν οι γερμανοί τα κλεμένα του πολέμου και δεν είχαν ποτέ ιδιαίτερα τραβήγματα μαζί τους.Ο πρόεδρος της εκτ είναι λατίνος και ο πρόεδρος του γιουρογκρουπ πορτογάλος με τη σύμφωνη γνώμη των γερμανών.Δεξιοπασοκικές ερμηνείες δεν στέκουν όταν μιλάει η ψυχρή λογική και εσύ είναι φανερό ότι απέχεις αυτής.

Поιός έχασε την λογική γιά να την βρεί ο παπαρολόγος -71, που θέλησε να γίνει συνομωσιολόγος, κακέκτυπο του Αρίστου;

Μα δεν έβγαλαν οι Γερμανοί την Πορτογαλία στις αγορές, αλλά οι ίδιες οι αγορές δίνοντάς της πολύ μικρότερο επιτόκιο απ'ό,τι τής Ελλάδας. Και αν θέλει κανείς ντε και καλά να βλέπει συνομωσιολογίες, δεν μπορεί να του ξεφύγει από την προσοχή ότι οι οίκοι αξιολόγησης είναι Αμερικάνικοι και όχι Γερμανικοί. Γνωστό είναι όμως ότι οι αφελείς συριζαίοι μπορούν να πιστέψουν ο,τιδήποτε, αρκεί να μη παραδεχθούν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ τα σκάτωσε.

[Σπάρτακος]

Η Ελλάδα δεν έχει κανένα μέλλον μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και πολύ περισσότερο μέσα στο ευρώ. Για τι επιτυχίες και "ξεπέρασμα κάθε προσδοκίας" λέμε όταν είναι φανερό ακόμη και σε 3χρονο ότι το μόνο που γίνεται είναι ότι έχουμε μπει σε έναν φαύλο κύκλο ο οποίος όχι μόνο μας διατηρεί στην αθλιότητα μας, αλλά μεθοδικά μας φτωχοποιεί όλο και περισσότερο εις το διηνεκές.

[ΓΑΛΗ]

Ας δούμε την επιτυχημένη έξοδο του Σαμαρά λίγο πριν βγει από το μνημόνιο.


[img]https://i.postimg.cc/XvF7vHSR/Dy-F ... .jpg[/img]

Απο τοτε εχουν περασει 4.5 χρονια.

Αυτό ακριβώς το επιχείρημα, αν και το θεωρούν απόδειξη επιτυχίας, δείχνει ΠΟΣΟ άσχετοι είναι και πόσο πίσω πήγαν την οικονομία της χώρας.

Η Πορτογαλία ξαναβγήκε στις αγορές το 2013 με απόδοση 5,66 δηλαδή υψηλότερο και από το ομόλογο της Ελλάδας το 2014.

Η μέση απόδοση του 5,66% θεωρείται μεταξύ των υψηλοτέρων της Ευρωζώνης, αλλά είναι σαφώς χαμηλότερη από εκείνην του 2011, όταν η Πορτογαλία αποκλείστηκε από τη διεθνή αγορά.

http://www.kathimerini.gr/487502/articl ... es-omologo

Ξέρει κανείς από τους περήφανους ζαίους πόσο είναι σήμερα η απόδοση της Πορτογαλίας;

Μπορεί να φανταστεί πόσο θα ήταν η απόδοση της Ελλάδας αν δεν αναλάμβανε τη σωτηρία της χώρας ο σύριζας;

[under]

Ας δούμε την επιτυχημένη έξοδο του Σαμαρά λίγο πριν βγει από το μνημόνιο.


[img]https://i.postimg.cc/XvF7vHSR/Dy-F ... .jpg[/img]

Απο τοτε εχουν περασει 4.5 χρονια.

Αυτό ακριβώς το επιχείρημα, αν και το θεωρούν απόδειξη επιτυχίας, δείχνει ΠΟΣΟ άσχετοι είναι και πόσο πίσω πήγαν την οικονομία της χώρας.

Η Πορτογαλία ξαναβγήκε στις αγορές το 2013 με απόδοση 5,66 δηλαδή υψηλότερο και από το ομόλογο της Ελλάδας το 2014.

Η μέση απόδοση του 5,66% θεωρείται μεταξύ των υψηλοτέρων της Ευρωζώνης, αλλά είναι σαφώς χαμηλότερη από εκείνην του 2011, όταν η Πορτογαλία αποκλείστηκε από τη διεθνή αγορά.

http://www.kathimerini.gr/487502/articl ... es-omologo

Ξέρει κανείς από τους περήφανους ζαίους πόσο είναι σήμερα η απόδοση της Πορτογαλίας;

Μπορεί να φανταστεί πόσο θα ήταν η απόδοση της Ελλάδας αν δεν αναλάμβανε τη σωτηρία της χώρας ο σύριζας;

Μα αν δεν ηταν τοσο ηλιθιοι θα ηταν ζαιοι ;

[Αρίστος]

Η Πορτογαλια δεν χρεοκοπησε. Το χρεος της ειναι βιωσιμο.

Το δικο μας δεν ειναι γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Εξαιτιας του ΜΗ βιωσιμου χρεους ο Ντραγκι δεν μας εβαλε στην ποσοτικη χαλαρωση.

Και εξαιτιας του ΒΙΩΣΙΜΟΥ χρεους της Πορτογαλιας, την εβαλε ο Ντραγκι στην ποσοτικη χαλαρωση και επεσαν τα επιτοκια της.

.

[Αρίστος]

Δεν σας φταιει λοιπον κανενας Συριζα.

Τα επιτοκια δεν πηγαν στο Θεο με Συριζα, πηγαν με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ γιατι ειχαμε στον πλανητη τη μεγαλυτερη αναλογια χρεους προς ΑΕΠ εξαιτιας οτι τα δυο κομματα μας χρεοκοπησαν.

.

[Αρίστος]

Ο Σαμαρας πηρε ενα 4,95% την ανοιξη του 2014 γιατι η προσδοκια των αγορων ηταν πως θα εκλεινε την αξιολογηση.

Δεν εκλεισε ομως την αξιολογηση του ΟΥΤΕ το καλοκαιρι ΟΥΤΕ το φθινοπωρο του 2014 και τα επιτοκια ξεπερασαν το 10%.

.

[Leporello]

Η Πορτογαλια δεν χρεοκοπησε. Το χρεος της ειναι βιωσιμο.

Το δικο μας δεν ειναι γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Εξαιτιας του ΜΗ βιωσιμου χρεους ο Ντραγκι δεν μας εβαλε στην ποσοτικη χαλαρωση.

Και εξαιτιας του ΒΙΩΣΙΜΟΥ χρεους της Πορτογαλιας, την εβαλε ο Ντραγκι στην ποσοτικη χαλαρωση και επεσαν τα επιτοκια της.

.

Και τής Ελλάδας το χρέος έγινε βιώσιμο με το κούρεμα των ομολόγων και είχε ομολογήσει και το ΔΝΤ. Χρειάσθηκε ΣΥΡΙΖΑ γιά να καταστεί και πάλι μη βιώσιμο.

Αλλά ο διαχωρισμός βιώσιμο/μη βιώσιμο είναι του ΔΝΤ, όχι τής ΕΚΤ. Ο Ντράγκι μας διατηρεί εκτός ποσοτικής χαλάρωσης, απλώς επειδή οι διεθνείς οίκοι συνεχίζουν να κατατάσσουν τα Ελληνικά ομόλογα στα σκουπίδια.

[Δημοκράτης]

νομίζω πως μιλάς με εργαζόμενο των 0.60 και δεν έχει νόημα να περιμένεις λογική απάντηση σε αυτά που γράφεις

[Αρίστος]

Η Πορτογαλια δεν χρεοκοπησε. Το χρεος της ειναι βιωσιμο.

Το δικο μας δεν ειναι γιατι μας χρεοκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Εξαιτιας του ΜΗ βιωσιμου χρεους ο Ντραγκι δεν μας εβαλε στην ποσοτικη χαλαρωση.

Και εξαιτιας του ΒΙΩΣΙΜΟΥ χρεους της Πορτογαλιας, την εβαλε ο Ντραγκι στην ποσοτικη χαλαρωση και επεσαν τα επιτοκια της.

.

Και τής Ελλάδας το χρέος έγινε βιώσιμο με το κούρεμα των ομολόγων και είχε ομολογήσει και το ΔΝΤ. Χρειάσθηκε ΣΥΡΙΖΑ γιά να καταστεί και πάλι μη βιώσιμο.

Αλλά ο διαχωρισμός βιώσιμο/μη βιώσιμο είναι του ΔΝΤ, όχι τής ΕΚΤ. Ο Ντράγκι μας διατηρεί εκτός ποσοτικής χαλάρωσης, απλώς επειδή οι διεθνείς οίκοι συνεχίζουν να κατατάσσουν τα Ελληνικά ομόλογα στα σκουπίδια.

ΔΕΝ εγινε βιωσιμο το ελληνικο χρεος, το καλοκαιρι του 2015 το ΔΝΤ δημοσιευσε μελετη οτι τελικα ΔΕΝ εγινε βιωσιμο το ελληνικο χρεος.

Αν ειχε γινει πραγματικα βιωσιμο το χρεος θα το βλεπαμε απο τη μεγαλη πτωση των επιτοκιων και την ενταξη στην ποσοτικη χαλαρωση.

Ο Τσιπρας μετα την ελαφρυνση χρεους περυσι το καλοκαιρι πετυχε να του αναγνωριστει απο τους θεσμους οτι το χρεος εγινε βιωσιμο μεχρι το 2032.

Του Ντραγκι ομως δεν του αρκεσε αυτο για να μας βαλει στην ποσοτικη χαλαρωση. Ηθελε να γινει ΣΥΝΟΛΙΚΑ βιωσιμο το χρεος. Ηθελε ο λογος χρεους προς ΑΕΠ να πεσει κατω απο το 130%.

.

[Αρίστος]

Handelsblatt: Ανάρπαστα τα νέα ελληνικά ομόλογα από τους επενδυτές

«Η Ελλάδα εκδίδει ομόλογα στην αγορά για πρώτη φορά από το τέλος του προγράμματος βοήθειας» γράφει η γερμανική Handelsblatt τονίζοντας ότι «η ζήτηση ήταν απροσδόκητα μεγάλη».

«Αυτό που έμοιαζε πριν από λίγες ημέρες ακατόρθωτο εγχείρημα στέφεται με πλήρη επιτυχία. Στη δημοπρασία του πενταετούς ελληνικού κρατικού ομολόγου, οι επενδυτές κυριολεκτικά έσπευσαν να τα αποκτήσουν. «Η ζήτηση ήταν τέσσερις φορές υψηλότερη φτάνοντας περίπου τα δέκα δισεκατομμύρια» γράφει η γερμανική οικονομική εφημερίδα. Εκδότριες τράπεζες ήταν η Merrill Lynch, η Goldman Sachs, η HSBC, η JP Morgan, η Morgan Stanley και η Soci?t? G?n?rale CIB.

Financial Times: Η επιτυχημένη έκδοση του πενταετούς ομολόγου είναι «ένα βήμα προς την κανονικότητα για την Ελλάδα»

«Ένα βήμα προς την κανονικότητα για την Ελλάδα» χαρακτηρίζει ο Τζέιμς Άτει, αναλυτής της Aberdeen Standard Investments, την επιτυχημένη έκδοση του πενταετούς ομολόγου της Ελλάδας, μιλώντας στους Financial Times. Η βρετανική εφημερίδα εκτιμά από την πλευρά της ότι η ελληνική κυβέρνηση παρουσίασε την προσεκτικά οργανωμένη επιστροφή της στις διεθνείς αγορές ομολόγων στον απόηχο του θετικού κλίματος μετά τις πρόσφατες διπλωματικές προσπάθειες για το «Μακεδονικό» αξιοποιώντας στο μέγιστο τις υποστηρικτικές συνθήκες της αγοράς. Το πενταετές ομόλογο, είναι το πρώτο που εκδίδεται μετά την ολοκλήρωση του τρίτου διεθνούς προγράμματος διάσωσης τον Αύγουστο.

Les Echos: Η Ελλάδα με την έκδοση του πενταετούς ομόλογου υπογράφει το τέλος της κηδεμονίας της «Τρόικας»

Η Ελλάδα με την έκδοση του πενταετούς ομόλογου υπογράφει το τέλος της κηδεμονίας «της Τρόικας» και την πραγματική της επιστροφή στις αγορές, γράφει η γαλλική οικονομική εφημερίδα Les Echos.

Μετά την πτώχευση το 2012 και την υποβολή στην κηδεμονία του ΔΝΤ και των Βρυξελλών, η χώρα «πετάει με τα δικά της φτερά από τον προηγούμενο Αύγουστο» τονίζει η γαλλική εφημερίδα και προσθέτει ότι η κυβέρνηση Τσίπρα επέμεινε ώστε το πρόγραμμα βοήθειας, με όρους εξαιρετικής λιτότητας, να λάβει τέλος. Η Αθήνα πέτυχε να εξασφαλίσει ένα άνετο «μαξιλάρι» ρευστότητας. Με την συμβουλευτική στήριξη της Τράπεζας Rothschild (η Lazard παρενέβη τη στιγμή της αναδιάρθρωσης του χρέους), η κυβέρνηση πολλαπλασίασε τις χειρονομίες καλής θέλησης προς τους διεθνείς επενδυτές από το προηγούμενο καλοκαίρι. Η ένταση στην Ιταλία, μετά την άνοδο στην εξουσία της λαϊκιστικής συγκυβέρνησης, την ανάγκασαν να αναβάλλει την έξοδό της στις αγορές, υπό το φόβο της μετάδοσης και των πολύ υψηλών επιτοκίων.

https://www.tribune.gr/economy/news/art ... logoy.html

.

[Αρίστος]

Να δουμε και με τι επιτοκιο επεστρεψε η Πορτογαλια στις αγορες για να γινει μια συγκριση με το επιτοκιο που επεστρεψε χθες η Ελλαδα.




.