
άντε σας έφτιαξα με αυτό το σχήμα ^
όλα μαζεμένα και με μέσο όρο

Γνωστός από τη Λέσβο δηλώνει αδυναμία να τοποθετηθεί για τα γενεσιουργά αίτια και την περίοδο πριν τη λήξη του Β΄ ΠΠ.
Για την Κρήτη ψηφίζει ως εξής:Highlander έγραψε: ↑03 Νοέμ 2018, 14:41Σε αυτό το τοπικ θα θέσω ένα ερώτημα που με προβληματίζει αρκετό καιρό: Πώς προκύπτουν οι ιδεολογικές / πολιτικές ταυτότητες διάφορων περιοχών και πόσο πίσω πάνε στον χρόνο αυτές;
Ας περιοριστούμε στη χώρα μας.
Για παράδειγμα για ποιον λόγο η Πελοπόννησος και ιδίως η Λακωνία είναι περισσότερο δεξιές και συντηρητικές σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα και σταθερά εκεί παίρνουν καλά ποσοστά τα δεξιά και ακροδεξιά κόμματα; Στο δημοψήφισμα του '74 ψήφισε υπέρ της βασιλευομενης δημοκρατίας σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Θα μπορούσε αυτό να συνδεθεί αυτό με την αρχαία Σπάρτη;
Για ποιον λόγο η Κρήτη ψηφίζει περισσότερο προοδευτικά κόμματα (τις τελευταίες δεκαετίες σοσιαλιστικά, ΠΑΣΟΚ - ΣΥΡΙΖΑ) σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα;
Για ποιον λόγο η Ικαρία είναι παραδοσιακό προπύργιο του ΚΚΕ;
κλπ
γιατί ΑΥΤΟΙ οι πελοποννήσιοι είναι μοσχαρομούσχαρα γιδοβοσκοί αγροκαλλιεργητές, μεταφορικά και κυριολεκτικά! τι ψάχνεις να βρεις...Highlander έγραψε: ↑03 Νοέμ 2018, 14:41
Για παράδειγμα για ποιον λόγο η Πελοπόννησος και ιδίως η Λακωνία είναι περισσότερο δεξιές και συντηρητικές σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα και σταθερά εκεί παίρνουν καλά ποσοστά τα δεξιά και ακροδεξιά κόμματα; Στο δημοψήφισμα του '74 ψήφισε υπέρ της βασιλευομενης δημοκρατίας σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Θα μπορούσε αυτό να συνδεθεί αυτό με την αρχαία Σπάρτη;
κλπ
Λολ τι παροχες προς το νησι ρε φιλε? Τα λιγότερα εργα έχουν γινει στην Κρήτη συγκριτικα, ουτε ενα δρομο της προκοπής δεν εχουμε. Οι πασοκοι μας θεωρουσαν (και οχι αδικα) δεδομενους, και οι νεοδημοκρατες χαμενη υποθεση (επίσης οχι αδικα).Dorian έγραψε:
Tι προσωπολατρεία υπάρχει για τον Τσίπρα στην Κρήτη; αδιάφορος είναι. Παροχές προς το νησί ψηφίζουν.
Ναι. Ουσιαστικώς οι βασιλικοί και οι βενιζελικοί ήταν οι "δεξιοί" και "αριστεροί" της αστικής τάξης στην Ελλάδα και αυτό αφορούσε σε όλες τις περιοχές.
Τριχες κατσαρες.the comet the course the tail έγραψε: ↑19 Ιαν 2019, 13:15γιατί ΑΥΤΟΙ οι πελοποννήσιοι είναι μοσχαρομούσχαρα γιδοβοσκοί αγροκαλλιεργητές, μεταφορικά και κυριολεκτικά! τι ψάχνεις να βρεις...Highlander έγραψε: ↑03 Νοέμ 2018, 14:41
Για παράδειγμα για ποιον λόγο η Πελοπόννησος και ιδίως η Λακωνία είναι περισσότερο δεξιές και συντηρητικές σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα και σταθερά εκεί παίρνουν καλά ποσοστά τα δεξιά και ακροδεξιά κόμματα; Στο δημοψήφισμα του '74 ψήφισε υπέρ της βασιλευομενης δημοκρατίας σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Θα μπορούσε αυτό να συνδεθεί αυτό με την αρχαία Σπάρτη;
κλπ
σε αντίθεση με την Αχαΐα που ήταν βιομηχανικό και εμπορικό κέντρο, με εργατικό κίνημα, πιο κοσμοπολίτικο. από κοντά λίγο και οι Ηλεία-Κορινθία που έχουν πολλές επιρροές από το τόξο Πάτρα-Αθήνα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
κάνε μια προσπάθεια να επιστρέψεις χωροχρονικά στο 2019, έστω στην μεταπολίτευση και έπειτα...Chainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 11:41Τριχες κατσαρες.the comet the course the tail έγραψε: ↑19 Ιαν 2019, 13:15γιατί ΑΥΤΟΙ οι πελοποννήσιοι είναι μοσχαρομούσχαρα γιδοβοσκοί αγροκαλλιεργητές, μεταφορικά και κυριολεκτικά! τι ψάχνεις να βρεις...Highlander έγραψε: ↑03 Νοέμ 2018, 14:41
Για παράδειγμα για ποιον λόγο η Πελοπόννησος και ιδίως η Λακωνία είναι περισσότερο δεξιές και συντηρητικές σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα και σταθερά εκεί παίρνουν καλά ποσοστά τα δεξιά και ακροδεξιά κόμματα; Στο δημοψήφισμα του '74 ψήφισε υπέρ της βασιλευομενης δημοκρατίας σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Θα μπορούσε αυτό να συνδεθεί αυτό με την αρχαία Σπάρτη;
κλπ
σε αντίθεση με την Αχαΐα που ήταν βιομηχανικό και εμπορικό κέντρο, με εργατικό κίνημα, πιο κοσμοπολίτικο. από κοντά λίγο και οι Ηλεία-Κορινθία που έχουν πολλές επιρροές από το τόξο Πάτρα-Αθήνα.
Οι βλαχοι της υπολοιπης Ελλαδας δεν ειναι μοσχαρομουσκαρα, οι αγροτοκτηνοτροφοι της Μακεδονιας η της Θεσσαλιας αποτελουν την διανοηση της χωρας.
Η Πελοποννησος ειναι κατα μεσο ορο λιγο πιο δεξια απο αλλες επαρχιες γιατι την ξεσκισε το ΕΑΜ το 43-44 και μετα οι δεξιοι ξεσκισαν τους αριστερους μεχρι το 49.
Τα περι προοδευτικων της Αχαιας λογω εργατικου κινηματος ειναι επισης τριχες, η Πατρα σαν μεγαλουπολη με δυνατη Γερμανικη φρουρα γλυτωσε την τρομοκρατια του ΕΑΜ και αρα δεν ειχε μετα πολλες αντεκδικησεις κατα των αριστερων που εκει δεν εξαφανιστηκαν οπως στην υπολοιπη Πελοποννησο.
Να επιστρέψω στο 2019 για να εξηγήσω γιατί στο δημοψήφισμα για αβασίλευτη δημοκρατία πριν 45 χρόνια οι Λάκωνες ψήφισαν βασιλιά;the comet the course the tail έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:11κάνε μια προσπάθεια να επιστρέψεις χωροχρονικά στο 2019, έστω στην μεταπολίτευση και έπειτα...Chainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 11:41Τριχες κατσαρες.the comet the course the tail έγραψε: ↑19 Ιαν 2019, 13:15
γιατί ΑΥΤΟΙ οι πελοποννήσιοι είναι μοσχαρομούσχαρα γιδοβοσκοί αγροκαλλιεργητές, μεταφορικά και κυριολεκτικά! τι ψάχνεις να βρεις...
σε αντίθεση με την Αχαΐα που ήταν βιομηχανικό και εμπορικό κέντρο, με εργατικό κίνημα, πιο κοσμοπολίτικο. από κοντά λίγο και οι Ηλεία-Κορινθία που έχουν πολλές επιρροές από το τόξο Πάτρα-Αθήνα.
Οι βλαχοι της υπολοιπης Ελλαδας δεν ειναι μοσχαρομουσκαρα, οι αγροτοκτηνοτροφοι της Μακεδονιας η της Θεσσαλιας αποτελουν την διανοηση της χωρας.
Η Πελοποννησος ειναι κατα μεσο ορο λιγο πιο δεξια απο αλλες επαρχιες γιατι την ξεσκισε το ΕΑΜ το 43-44 και μετα οι δεξιοι ξεσκισαν τους αριστερους μεχρι το 49.
Τα περι προοδευτικων της Αχαιας λογω εργατικου κινηματος ειναι επισης τριχες, η Πατρα σαν μεγαλουπολη με δυνατη Γερμανικη φρουρα γλυτωσε την τρομοκρατια του ΕΑΜ και αρα δεν ειχε μετα πολλες αντεκδικησεις κατα των αριστερων που εκει δεν εξαφανιστηκαν οπως στην υπολοιπη Πελοποννησο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
για αυτά που λες για την Πάτρα.... είναι λίγο αρχαία...Chainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:15Να επιστρέψω στο 2019 για να εξηγήσω γιατί στο δημοψήφισμα για αβασίλευτη δημοκρατία πριν 45 χρόνια οι Λάκωνες ψήφισαν βασιλιά;the comet the course the tail έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:11κάνε μια προσπάθεια να επιστρέψεις χωροχρονικά στο 2019, έστω στην μεταπολίτευση και έπειτα...Chainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 11:41
Τριχες κατσαρες.
Οι βλαχοι της υπολοιπης Ελλαδας δεν ειναι μοσχαρομουσκαρα, οι αγροτοκτηνοτροφοι της Μακεδονιας η της Θεσσαλιας αποτελουν την διανοηση της χωρας.
Η Πελοποννησος ειναι κατα μεσο ορο λιγο πιο δεξια απο αλλες επαρχιες γιατι την ξεσκισε το ΕΑΜ το 43-44 και μετα οι δεξιοι ξεσκισαν τους αριστερους μεχρι το 49.
Τα περι προοδευτικων της Αχαιας λογω εργατικου κινηματος ειναι επισης τριχες, η Πατρα σαν μεγαλουπολη με δυνατη Γερμανικη φρουρα γλυτωσε την τρομοκρατια του ΕΑΜ και αρα δεν ειχε μετα πολλες αντεκδικησεις κατα των αριστερων που εκει δεν εξαφανιστηκαν οπως στην υπολοιπη Πελοποννησο.
Ευχαριστώ για την σοφή συμβουλή, σου είμαι υπόχρεος,
Να πάμε και στην προηγούμενη κατάσταση λοιπόν.the comet the course the tail έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:43για αυτά που λες για την Πάτρα.... είναι λίγο αρχαία...Chainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:15Να επιστρέψω στο 2019 για να εξηγήσω γιατί στο δημοψήφισμα για αβασίλευτη δημοκρατία πριν 45 χρόνια οι Λάκωνες ψήφισαν βασιλιά;the comet the course the tail έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:11
κάνε μια προσπάθεια να επιστρέψεις χωροχρονικά στο 2019, έστω στην μεταπολίτευση και έπειτα...
Ευχαριστώ για την σοφή συμβουλή, σου είμαι υπόχρεος,
εν τω μεταξύ τα επιχειρήματά σου δεν έχουν βάση. για να ερμηνεύσεις μια κατάσταση, φέρεις σαν αίτιο μια άλλη κατάσταση και όχι το αίτιο της κατάστασης που έφερες σαν ερμηνεία της πρώτης κατάστασης....
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
εντάξει τώρα. η αριστερά ή το κκε δεν έχει καμία σχέση με το εργατικό κίνημα που από το 19ο αιώνα κιόλας διαμορφώνεται σε εργατουπόλεις όπως η αθήνα, ο περαιάς, ο βόλος, η πάτρα... οκChainis έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 14:10Να πάμε και στην προηγούμενη κατάσταση λοιπόν.the comet the course the tail έγραψε: ↑30 Ιαν 2019, 13:43για αυτά που λες για την Πάτρα.... είναι λίγο αρχαία...
εν τω μεταξύ τα επιχειρήματά σου δεν έχουν βάση. για να ερμηνεύσεις μια κατάσταση, φέρεις σαν αίτιο μια άλλη κατάσταση και όχι το αίτιο της κατάστασης που έφερες σαν ερμηνεία της πρώτης κατάστασης....
Η Πελοπόννησος σαν η βασική και πιο πλούσια επαρχία του Ελληνικού κράτους μετά το 1830 έβγαζε τους περισσότερους πρωθυπουργούς, είχε τους περισσότερους δημόσιους υπάλληλους, στρατιωτικούς, αστυνομικούς κλπ.
Αυτή η κατάσταση [έκανε τον πληθυσμό κατά μέσο όρο να είναι πιο συντηρητικός από άλλες περιοχές γιατί πολλοί είχαν τις άκρες τους στο δημόσιο.
Αυτή την κατάσταση βρήκε το ΕΑΜ το 42 και το 43-44 αποφάσισε να δώσει ριζική λύση σφάζοντας πολλές χιλιάδες "αντιδραστικούς" σε όλη την Πελοπόννησο.
Αυτό έφερε την αντεκδίκηση των δεξιών μετά την Βάρκιζα και σε ολόκληρους νομούς η αριστερά εξαφανίστηκε για πολλά χρόνια κι άρχισε να αναδύεται πάλι 30+ χρόνια μετά με το ΠΑΣΟΚ.
Η ταξική διάρθρωση δεν έπαιξε κανένα ρόλο, δάσκαλοι, δικηγόροι, γιατροί, αγρότες, εργάτες κλπ ήταν στο ΚΚΕ και το ΕΑΜ και από τις ίδιες κατηγορίες οι δεξιοί που διώκονταν και μετά καταδίωκαν τους αριστερούς.
Ελπίζω να σε κάλυψα παρόλο που πάλι έγραψα για πολύ πίσω από το 2019.
Θα προσπαθήσω να σου απαντήσω αν και δεν είμαι τόσο καλά γνωστης της Ελληνικής πολιτικής όσο είμαι της Αραβικής, της Κουρδικής και της Τουρκικής. Στα νησιά υπήρχαν μεγάλες οικονομικές ανισότητες (λίγοι ήταν αυτοί που έπαιρναν πολλά λεφτά και έκαναν κουμάντο ενώ οι πολλοί ήταν φτωχοί και έπεφταν θύματα εκμαιταλευσης,δούλευαν πολύ, πληρώνονταν ελαγχιστα κτλ).Αυτές οι συνθήκες βοήθησαν πολύ στη διάδοση του κομμουνισμού σαν ιδεολογία εκεί όταν οι αριστεροί στελνόταν στα νησιά εξορία είχαν την ευκαιρία να διαδώσουν την αριστερή ιδεολογία στους νησιωτικού πληθυσμούς όσο καιρό παρέμεναν εξόριστοι εκεί. Εστι τα νησια γενικά δίνουν στην Αριστερά της Ελλάδας ή και στις σοσιαλδημοκρατικες δυνάμεις υψηλά ποσοστά.Highlander έγραψε: ↑03 Νοέμ 2018, 14:41Σε αυτό το τοπικ θα θέσω ένα ερώτημα που με προβληματίζει αρκετό καιρό: Πώς προκύπτουν οι ιδεολογικές / πολιτικές ταυτότητες διάφορων περιοχών και πόσο πίσω πάνε στον χρόνο αυτές;
Ας περιοριστούμε στη χώρα μας.
Για παράδειγμα για ποιον λόγο η Πελοπόννησος και ιδίως η Λακωνία είναι περισσότερο δεξιές και συντηρητικές σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα και σταθερά εκεί παίρνουν καλά ποσοστά τα δεξιά και ακροδεξιά κόμματα; Στο δημοψήφισμα του '74 ψήφισε υπέρ της βασιλευομενης δημοκρατίας σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Θα μπορούσε αυτό να συνδεθεί αυτό με την αρχαία Σπάρτη;
Για ποιον λόγο η Κρήτη ψηφίζει περισσότερο προοδευτικά κόμματα (τις τελευταίες δεκαετίες σοσιαλιστικά, ΠΑΣΟΚ - ΣΥΡΙΖΑ) σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα;
Για ποιον λόγο η Ικαρία είναι παραδοσιακό προπύργιο του ΚΚΕ;
κλπ