Debate για τον υποκατωτατο μισθο

[brb και tyt]

Περί μισθών είναι το νήμα σου, όχι περί προσλήψεων.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ειδες ποσο μου ζαλισες τα @@;

[Naida]

Στην Ελλαδα ο υπακατωτατος μισθος ειναι αμεσα συνδεδεμενος με την ηλικια του εργαζομενου
Αυτο μπορει σε καποιες περιπτωσεις να μην ειναι και τοσο αποδοτικο
Μια μεγαλη διορθωση θα ηταν ο υπακατωτατος μισθιος να συνδεθει με την εργασια εμπειρια χωρις ηλικιακα ορια
Δηλαδή ο να χορηγείται πχ κατά τα δυο πρώτα έτη εργασίας και να εξαλείφεται κάπου ανάμεσα στο τριτο και τετατρτο ετος

Για ποιο λόγο ; Ο νεοπροσληφθείς παράγει λιγότερη δουλειά;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ειπαμε
Για να δωθει κινητρο να; προσλαβουν νεους

[Ασέβαστος]

μπορει να βριζουμε τους ζαιους για χιλιους λογους, εδω ομως καλα εκαναν.

οποια επιχειρηση δε βγαινει να πληρωνει αξιοπρεπεως τους εργαζομενους της, ας μην υπαρχει. το κενο θα απορροφηθεί απο αλλες επιχειρησεις.

[foscilis]

Στην Ελλαδα ο υπακατωτατος μισθος ειναι αμεσα συνδεδεμενος με την ηλικια του εργαζομενου
Αυτο μπορει σε καποιες περιπτωσεις να μην ειναι και τοσο αποδοτικο
Μια μεγαλη διορθωση θα ηταν ο υπακατωτατος μισθιος να συνδεθει με την εργασια εμπειρια χωρις ηλικιακα ορια
Δηλαδή ο να χορηγείται πχ κατά τα δυο πρώτα έτη εργασίας και να εξαλείφεται κάπου ανάμεσα στο τριτο και τετατρτο ετος

Για ποιο λόγο ; Ο νεοπροσληφθείς παράγει λιγότερη δουλειά;

συνήθως ναι γιατί δεν έχει εμπειρία. Ίσως κάνει πιο κουραστικά πράγματα από τον παλαίουρα αλλά αυτό δεν είναι το ίδιο με το να παράγει περισσότερο.

[Naida]

Ειπαμε
Για να δωθει κινητρο να; προσλαβουν νεους

Θα ανανεώνει και συνεχώς το προσωπικό με νεοπροσληφθέντες οπότε θα κρατάει και το κόστος χαμηλό διαρκώς. Να και άλλο κίνητρο.
Δε χρειάζεται να δώσει κίνητρα. Με νόμο να υποχρεώνει τις επιχειρήσεις ένα ποσοστό του προσωπικού της να είναι νεοι. Και εννοείται με τους ίδιους μισθούς όπως ολοι . Λες και αυτός που θα είναι νέος δε θα δουλέψει 8 ώρες αλλά λιγότερες.

[brb και tyt]

Ειδες ποσο μου ζαλισες τα @@;

Είδες ότι δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις; Επειδή προφανώς εκεί είναι το κέντρο σκέψης σου.

[Naida]

Στην Ελλαδα ο υπακατωτατος μισθος ειναι αμεσα συνδεδεμενος με την ηλικια του εργαζομενου
Αυτο μπορει σε καποιες περιπτωσεις να μην ειναι και τοσο αποδοτικο
Μια μεγαλη διορθωση θα ηταν ο υπακατωτατος μισθιος να συνδεθει με την εργασια εμπειρια χωρις ηλικιακα ορια
Δηλαδή ο να χορηγείται πχ κατά τα δυο πρώτα έτη εργασίας και να εξαλείφεται κάπου ανάμεσα στο τριτο και τετατρτο ετος

Για ποιο λόγο ; Ο νεοπροσληφθείς παράγει λιγότερη δουλειά;

συνήθως ναι γιατί δεν έχει εμπειρία. Ίσως κάνει πιο κουραστικά πράγματα από τον παλαίουρα αλλά αυτό δεν είναι το ίδιο με το να παράγει περισσότερο.

Πόσο θα χρειαστεί να εκπαιδευτεί και να ενσωματωθεί κάποιος; Να σου πω μαξ 1-2 μήνες; Και σε αυτό το διάστημα παράγει αλλά και αλλιώς να το πάρεις πάλι του δεσμεύει 8 ώρες την ημέρα.

[foscilis]

καλά ναι στις ανειδίκευτες θέσεις στάνταρ.

Ξέχασα ότι μιλάγαμε για τέτοιες.

[Αρίστος]

Αρίστος έγραψε: ↑Χθες, 20:28
Ο Τσιπρας αυξησε τον κατωτερο μισθο και καταργησε τον υποκατωτατο που η καθιερωση του το 2012 ηταν η πιο ΜΑΥΡΗ στιγμη στην ιστορια της ΝΔ.

Επιχειρημα υπερ του υποκατωτατου:
Η καταργηση του υποκατωτατου μισθου οδηγει στην αυξηση της ανεργιας στους νεους/ανιδεικετυτους και χωρις εργασιακη εμπειρια η δεξιοτητες εργαζομενους
Η θεσπιση του υποκατωτατου μισθου ηταν ενα εξτρα κινητρο να προσληφθουν και να βρουν δουλεια ατομα της παραπανω κατηγοριας
Με την καταργηση του συγκεκριμενου κινητρου με με πολυ μεγαλο εργατικο δυναμικο διαθεσιμο λογο της μεγαλης ανεργιας η κατηγορια ευτη εργαζομενων θα δυσκολευεται να βρει πλεον δουλεια

Βασικα η θεσπιση του υποκατωτατου ηταν το κερασακι στην τουρτα για να γραψουν στα παπαρια τους οι νεοι την Ελλαδα και να την κανουν στο εξωτερικο.

Ετσι μειωθηκε η ανεργια στο ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ και οχι στην Ελλαδα.

.

[Pirate7G]

Αρίστος έγραψε: ↑Χθες, 20:28
Ο Τσιπρας αυξησε τον κατωτερο μισθο και καταργησε τον υποκατωτατο που η καθιερωση του το 2012 ηταν η πιο ΜΑΥΡΗ στιγμη στην ιστορια της ΝΔ.

Επιχειρημα υπερ του υποκατωτατου:
Η καταργηση του υποκατωτατου μισθου οδηγει στην αυξηση της ανεργιας στους νεους/ανιδεικετυτους και χωρις εργασιακη εμπειρια η δεξιοτητες εργαζομενους
Η θεσπιση του υποκατωτατου μισθου ηταν ενα εξτρα κινητρο να προσληφθουν και να βρουν δουλεια ατομα της παραπανω κατηγοριας
Με την καταργηση του συγκεκριμενου κινητρου με με πολυ μεγαλο εργατικο δυναμικο διαθεσιμο λογο της μεγαλης ανεργιας η κατηγορια ευτη εργαζομενων θα δυσκολευεται να βρει πλεον δουλεια

Βάσει ποιών στοιχείων λες κάτι τέτοιο;

[foscilis]

μα προφανώς αν όλα τα άλλα είναι ίδια ο εργοδότης θα προτιμήσει αυτόν που ζητάει 401 από αυτόν που ζητάει 402. Εσύ αν όλα τα άλλα είναι ίδια θα προτιμήσεις τον καφέ που χρεώνεται 2 ή τον καφέ που χρεώνεται 2.5;

[brb και tyt]

Ουσιαστικά πέφτει κι άλλο ο βασικός. Να υποθέσω ότι ο εργοδότης κάλεσε τον 40-50χρονο και του είπε ''ή θα παίρνεις τον υποκατώτατο και θα υπογράφεις για 500, ή θα σε απολύσω κι άντε να βρεις δουλειά''.

Οι μειώσεις των μισθών υποτίθεται ότι γίνονται για να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα της οικονομίας (να είναι πιο φθηνά τα αγαθά και οι υπηρεσίες μας) αλλά δεν το πετυχαίνει Τους λόγους τους είπε ο Μίχαλος.

[ΓΑΛΗ]

μα προφανώς αν όλα τα άλλα είναι ίδια ο εργοδότης θα προτιμήσει αυτόν που ζητάει 401 από αυτόν που ζητάει 402. Εσύ αν όλα τα άλλα είναι ίδια θα προτιμήσεις τον καφέ που χρεώνεται 2 ή τον καφέ που χρεώνεται 2.5;

Eδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα. Όλοι θέλουν να αγοράζουν φτηνά και να πουλάνε ακριβά. Και αυτό δεν ισχύει μόνον για τους εργοδότες.