Μαδουριστάν

[enaon]

Δηλαδή υπονοείς ότι σε όποιον και να έκαναν το ίδιο οι ΗΠΑ, θα κατέρρεε.
Ήταν ωραία τα 90s, δε λέω.

Σημείωση: μετά την παρέμβασή μου το "εμπάργκο" (που παραπέμπει σε εμπορικό αποκλεισμό), έγινε "μέτρα". Έτυχε, που λες κι εσύ.

μέχρι τώρα τα καταφέρνουν καλά γενικά, δεν έχει αλλάξει κάτι από παλιά νομίζω.

καλά έκανες και το διόρθωσες το εμπάργκο, δεν είναι σωστό, οικονομικός στραγγαλισμός είναι καλύτερο και δεν κολλάνε όσοι ψάχνουν να κολλήσουν.

βάζω και αυτό αν θές πράγματι να το συζητήσουμε και δεν τις μετράμε απλά, αν δεν σου αρέσει θα βρώ άλλο.

https://www.thenation.com/article/why-i ... in-crisis/


και εδώ νομίζω είναι η ουσία:

One way Venezuela can start getting out of this mess, says Monaldi, is to open up the Venezuelan oil industry to foreign investment “in a way that’s credible with institutions and that makes it clear to investors that they will get paid.”

“Venezuela has one of the most prolific endowments of oil in the world. And its very well located to supply some markets — like the US markets. So there’s some interest.”

https://www.pri.org/stories/2018-01-04/ ... fell-apart

[OANNHSEA]

Που τα ξερετε ολα αυτα ρε μπαγασες; σας εκανε ο σκαι ειδιμονες στα της λατινικης αμερικης; ξερετε τι ειναι η βενεζουελα, η κολομβια, ο παναμας, η γουατεμαλα, το μεξικο, η βραζιλια, η καραιβικη; τι γεωπολιτικη εχει η λατινικη αμερικη, και που οφειλονται ολα αυτα και τι ριζες εχουν;
Ή λετε καμια μαλακια να περναει η ωρα;

Τι μας πέρασες; Για αριστερούς;;;

.

[OANNHSEA]

Εδω δεν ξερουμε ουτε στο χαρτη που πεφτει

πώς δεν ξέρουμε, στην Κίνα δίπλα είναι, αν τραβήξουν ένα λάστιχο πουλάνε πετρέλαιο, αλλά δεν θέλουν να δώσουν στους κουμουνιστές.

Η Ανγκόλα αυτή τη στιγμή πουλάει το 60% του πετρελαίου που παράγει στην Κίνα.
Μήπως το κάνει με κάνα λάστιχο γιατί είναι δίπλα της;

.

[OANNHSEA]

Άστο.
Οι κυρώσεις λοιπόν αφορούν την πρόσβαση στις χρηματαγορές και όχι "δεν αγοράζουμε το τάδε προϊόν".
Το αφήνω τώρα στην κρίση των υπολοίπων αν τόση ώρα συζητούσες "που θα βρει αγοραστές", ενώ ήξερες ότι δεν είναι εκεί το πρόβλημα.

δεν κατάλαβα γιατί νιώθεις χαρούμενος, διαφωνείς ότι τα μέτρα διέλυσαν την παραγωγική τους ικανότητα, δεν ήταν λες καλά στοχευμένα, απλά έτυχε να καταρρεύσουν, ήταν να γίνει γιατί είναι σοσιαλιστές;

https://www.state.gov/e/eb/tfs/spi/venezuela/

Το πρόβλημα ειναι πιο συνθετο απο όσο νομίζεις.

Η παραγωγή πετρέλαιου της Βενεζουέλας μειώνεται ταχύτατα για πολλούς λόγους:

1. Οι εγκαταστάσεις ειναι παλαιές και αντιοικονομικές
2. Καμ'ια σοβαρή επενδυση δεν έχει γινει στην πετρελαϊκη βιομηχανία επι δεκαετ'ιες. Το καθεστώς αρκείται να παράγει όσο πετρέλαιο μπορεί να βγάλει ετσι όπως ειναι η κατάσταση.

Ετσι και αλλιώς τα έσοδα απο το πετρέλαιο πάνε κατευθείαν στον Μαδούρο και στην νομεκλατούρα των τσαβίστας.
η ΔΙΑΦΘΟΡΑ στην Βενεζουέλα ειναι σε ασ'ύλληπτο μέγεθος.

3. Οι πωλήσεις απο το πετρέλαιο της Βενζλς. φθίνουν.

4. Και παράγει λιγότερο πετρέλαιο και δεν ενδιαφέρονται αγοραστές για το πετρέλαιο της Βενζλ.

5. Μειώνεται το ενδιαφέρον των αγοραστων για το πετρέλαιο της Βενζλς για τρεις σοβαρούς λόγους:

5Α. ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΟΣ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ. Ειναι «βαρύ πετρέλαιο» που σημαίνει οτι περιέχει μεγάλο ποσοστό Θείου.
Και κακής ποιότητας αλλά και ακριβό στην εξόρυξη και μειωμένη εξωρυκτική δυνατότητα.

5Β. Η Αποθείωση ειναι περίπλοκη διαδικασία, αυξάνει το ήδη ακριβό κόστος εξόρυξης, και το κυριώτερο: Ελάχιστα Διυληστήρια στον κόσμο κάνουν αυτην την διαδικασία σε τόσο «βαρύ» πετρέλαιο.

5Γ. Πετρέλαιο απο άλλες χωρες της περιοχής , όπως το Μεξικό, ειναι πολύ καλύτερης ποιότητας και προσφέρεται σε καλύτερη τιμη.

Χωρες με λιγότερη ευαισθησία σε περιβαλλοντολογικούς νόμους (όπως Κινα) και σε ποιότητα ζωης (οπως Κινα), αγοράζουν την παραγωγή της Βενζλ . Εκει υπεισέρχονται πολλοί άλλοι παράγωντες για τον τρόπο που το καθεστως του λεωφοριατζή ειναι εξαρτόμενο απο την ξένη βοήθεια.



και το πιο ωραίο για τελευταίο: Τα μόνα διυληστηρια στην περιοχή που μπορουν να κάνουν αυτην την δουλειά της Αποθείωσης, ειναι στις ΗΠΑ.

Επιτέλους ένα σωστό κείμενο!!!

Το τελευταίο μόνο δεν είναι σωστό:
Υπάρχουν διυλιστήρια για βαρύ πετρέλαιο και στην Ευρώπη και στην Κίνα και στην Ινδία.
Το κακό είναι ότι είναι λίγα για τον όγκο που πρέπει να πουλήσει για να ισοφαρίσει η Βενεζουέλα...

ΥΓ
Και σε εμάς τα πετρέλαια της Θάσου ήταν βαρύ πετρέλαιο με θείο μέσα και το στέλναμε στη Γαλλία, εάν θυμάμαι καλά...

ΥΓ
Υπάρχει και ένα διυλιστήριο για βαρύ πετρέλαιο στον Καναδά - για τα sand tars - εκεί δίπλα του έχει δημιουργηθεί ένα βουνό από θειάφι!!! Δεν κάνω πλάκα!!! Εάν συνεχίσουν την εξόρυξη και λειτουργία με αυτό το ρυθμό σε 10 χρόνια θα είναι περίπου όσο ο Υμηττός!!!

.

[Chainis]

Εδω δεν ξερουμε ουτε στο χαρτη που πεφτει

Μερκούρη πως τα πας με την γεωγραφία ρε;

Είδα για Κολομβίες σ' αυτό το νήμα της Βενεζουέλας, είδα για χάρτες, κατ' αρχήν ξέρουμε ότι υπάρχει νότια Αμερική στο δυτικό ημισφαίριο για να το πάρουμε από την αρχή;

με φόβο μεγάλο, τολμώ να υπονοήσω οτι η Κολομβία συνορεύει με την Βενεζουέλα, καλά οχι με το ζόρι, αν θέλουμε.

Και τι σχέση έχει το ότι συνορεύουν;
Να βάλουμε στην κουβέντα και την Βραζιλία και την Γουιάνα που κι αυτές συνορεύουν;

[enaon]

ε, όταν λέμε για χάρτες και γεωγραφία, έχει σημασία που συνορεύουν, αν θες πάντα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Οι σκαρμόγυφτοι ζαίοι της καισαριανής δεν λέγανε ότι θα αγοράσουνε πετρέλαιο από τους μαδούρους; Τί απέγινε τελικά εκείνο το πρότζεκτ, γαμώ τον μπολιβάρ;

[enaon]

ειναι ίδιο νόμισμα οι κολλημένοι του κόσμου, μερικοί νόμιζαν οτι η βενεζουέλα είναι στην ασία, μερικοί οτι είναι στην ευρώπη, αστα να πάνε.

[Υδράργυρος]

Οι σκαρμόγυφτοι ζαίοι της καισαριανής δεν λέγανε ότι θα αγοράσουνε πετρέλαιο από τους μαδούρους; Τί απέγινε τελικά εκείνο το πρότζεκτ, γαμώ τον μπολιβάρ;

Οι δικοί σου λέγανε οτι θα κάνουνε αοζ και με τα πετρελαια που θα βγάζανε θα πληρώνανε τα χρέη. Μετωπο λογικής

[Chainis]

ε, όταν λέμε για χάρτες και γεωγραφία, έχει σημασία που συνορεύουν, αν θες πάντα.

Πως μπαίνει η Κολομβία σε συζήτηση για την Βενεζουέλα μου διαφεύγει αλλά δε βαριέσαι.

[Chainis]

Γιατί δε λες αυτό που εννοείς καλύτερα. Θα γλιτώσουμε χρόνο.

εσύ είδες φως και μπήκες μάλλον και έχασες την κουβέντα.

Προσπαθούσα να εξηγήσω στα παιδιά ότι η Κίνα είναι μακρυά από την Βενεζουέλα, ο νάνδρος θεώρησε καλή ιδέα να βάλει την καραϊβική στην εξίσωση για να δείξει μάλλον ότι σιγά, γίνεται, εσύ είπες κάτι έξυπνο για πειρατές, απλά σας χαίρομαι.

Ο ΟΥΤΙΣ όμως σου έβαλε ένα κείμενο που λέει ότι ήδη στέλνουν πετρέλαιο και στην Κίνα.
Δε σε συγκίνησε όμως, αφού δεν είναι δίπλα, μάλλον κάνουν ότι το στέλνουν, και οι Κινέζοι κάνουν ότι το λαμβάνουν.

Να βάλω κι εγώ μηηηηπως

China has said it is confident in Venezuela’s ability to properly handle its debts. Venezuela has borrowed billions of dollars from Russia and China, primarily through oil-for-loan deals that have crimped the country’s hard currency revenue by requiring oil shipments to be used to service those loans.

Since 2007, China has loaned more than $50 billion to Venezuela through an oil-for-loans arrangement that helped Caracas reduce reliance on U.S. energy markets. But the flow of funds from Beijing has slowed since 2014, when abundant crude oil led to a crash in oil markets and made China less interested in maintaining its alliance with Venezuela.

https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN1FP0ZF

[Chainis]

το άρθρο σου λέει οτι κατέρρευσαν οι τιμές, όχι η παραγωγή. Και η παραγωγή βέβαια μετά το εμπάργκο των Αμερικάνων πήγε στον πάτο, δεν έχουν μηχανήματα, υλικά πρόσμιξης, γενικά δεν έχουν να φάνε.

αλλά πες δεν τους εκάναν πλάκα οι δυτικοί και είχαν ακόμα ικανότητα παραγωγής, θα το αγόραζε η Κίνα στην άλλη άκρη του κόσμου λες ακόμα, γιατί συμφέρει;

Για γκούγκλαρε λίγο και πες μας τι είναι αυτό το εμπάργκο, ποια προϊόντα αφορά.

Hint: δεν αφορά το πετρέλαιο, το οποίο οι ΗΠΑ αγοράζουν ακόμα και σήμερα που μιλάμε.

Και η Αμερική είναι πολύ μακριά!

[Chainis]

ρε παιδία μην το πάμε γύρω γύρω, θα μας φάει σελιδες. Όποιος υπονοεί οτι οι Αμερικάνοι ειναι εντελώς άχρηστοι και δεν μπόρεσαν να καταστρέψουν την βενεζουέλα με τα μέτρα αποκλεισμού που τους επέβαλαν, ας το πέι να μην τον ενοχλώ.

Οι Αμερικάνοι είναι εντελώς άχρηστοι και δεν μπόρεσαν να καταστρέψουν την Βενεζουέλα, γιατί τους πρόλαβαν ο Τσάβες και ο Μαδούρο, ήρθαν δεύτεροι και καταϊδρωμένοι.

[Chainis]

απαντα στο από κάτω για να μην σου τρώω τον χρόνο νάνε. Τον δικό μου δηλαδή, αλλά λέμε τώρα.

προσπάθησαν οι δυτικοί να διαλύσουν την οικονομία της Βενεζουέλας, αν ναι, το κατάφεραν, αν όχι γιατί;

Ήταν πολύ αργά όταν το προσπάθησαν.
Είναι σαν να θέλει σήμερα κάποιος να καταστρέψει την Συρία από την αρχή.

[enaon]

οκ, ένας που δεν ντρέπεται να το πει τουλάχιστον