Μακεδονικός σανός

[Spiros252]

Τώρα που το σκέφτομαι θα έπρεπε να έχει μπει παράγραφος που να λέει: Ο όρος Μακεδονία θα μπορεί να χρησιμοποιείται αποκλειστικά από την Ελλάδα ενώ από την άλλη πλευρά μόνο ο σύνθετος όρος Βόρεια Μακεδονία.

[brb και tyt]

Δεκτόν. Υπάρχει συνδετικός ιστός με τη Μακεδονία (κλωστή μάλλον ) ΟΚ.
Αλλά γιατί να αποφεύγει συστηματικά τη χρήση του όρου στα άλλες παραγράφους; Είναι κάπως υποχωρητικό να το πω; δείλιασμα να το πω; παραχώρηση να το πω; Γιατί δεν γράφει ας πούμε με το γεωγραφικό διαμέρισμα Μακεδονία της Ελλάδας; Ή με την περιφέρεια Μακεδονίας της Ελλάδας;

Ίσως για να μην είναι αποκλειστικότητα η λέξη ''Μακεδονία'' για τον ένα ή για τον άλλο. Αναγνωρίζεται ότι η αρχαία Μακεδονία ήταν ελληνική και οι Σκοπιανοί αναγνωρίζουν ότι δεν έχουν καμία σχέση (όπως και η γλώσσα τους ) με την αρχαία Μακεδονία. Για εμένα, η απεμπόληση της (πλαστής και ψεύτικης) σύνδεσης τους με την αρχαιότητα θα τους οδηγήσει σε βουλγαροποίηση.

Η συμφωνία έχει πράγματα που ικανοποιούν και τους δύο και πράγματα που δυσαρεστούν και τους δύο.

[Spiros252]

Ε ας το έκαναν Παιωνία που είναι και το πιο σωστό γεωγραφικά. Το ότι οικειοποιούνται την ιστορία ενός άλλου έθνους, τόσα χρόνια, μπορεί να ενδυναμώνει το συνεκτικό ιστό τους, αλλά εμείς δεν φταίμε τίποτα.
Τέλος πάντων έπρεπε να είναι σαφές στην συμφωνία ότι εμείς διατηρούμε όλα τα δικαιώματα χρήσης του όρου Μακεδονία. Τώρα το πνεύμα των άρθρων δείχνει το αντίθετο.

[brb και tyt]

Ε ας το έκαναν Παιωνία που είναι και το πιο σωστό γεωγραφικά. Το ότι οικειοποιούνται την ιστορία ενός άλλου έθνους, τόσα χρόνια, μπορεί να ενδυναμώνει το συνεκτικό ιστό τους, αλλά εμείς δεν φταίμε τίποτα.

Με το άρθρο 7 σταματάει η κλοπή της αρχαίας ιστορίας. Αν το έκαναν Παιονία θα σταματούσαν να υπάρχουν. Καταλαβαίνω γιατί δεν το θέλουν (και φυσικά δεν το δέχομαι).

Τέλος πάντων έπρεπε να είναι σαφές στην συμφωνία ότι εμείς διατηρούμε όλα τα δικαιώματα χρήσης του όρου Μακεδονία. Τώρα το πνεύμα των άρθρων δείχνει το αντίθετο.

Ο όρος ''Μακεδονία'' χάθηκε πριν πολλά χρόνια. Το 2008 η εθνική θέση ήταν σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό.

Για μένα χάθηκε με το ΠΓΔΜ παρ' όλο ότι ήταν προσωρινό όνομα. Κάποιοι έλεγαν τώρα ότι ήταν προσωρινό και μπορούμε να μην το δώσουμε κλπ. λες και ήμασταν στο 1992.

[Spiros252]

Χάθηκε ως σύνθετη, όχι να χάσουμε και το δικαίωμα χρήσης!! Μην τρελλαθούμε κιόλας..

[brb και tyt]

Χάθηκε ως σύνθετη, όχι να χάσουμε και το δικαίωμα χρήσης!! Μην τρελλαθούμε κιόλας..

Αυτό δεν το σκέφτηκα.Δίκιο έχεις.

[sfakasgreek1]

Δεκτόν. Υπάρχει συνδετικός ιστός με τη Μακεδονία (κλωστή μάλλον ) ΟΚ.
Αλλά γιατί να αποφεύγει συστηματικά τη χρήση του όρου στα άλλες παραγράφους; Είναι κάπως υποχωρητικό να το πω; δείλιασμα να το πω; παραχώρηση να το πω; Γιατί δεν γράφει ας πούμε με το γεωγραφικό διαμέρισμα Μακεδονία της Ελλάδας; Ή με την περιφέρεια Μακεδονίας της Ελλάδας;

Ίσως για να μην είναι αποκλειστικότητα η λέξη ''Μακεδονία'' για τον ένα ή για τον άλλο. Αναγνωρίζεται ότι η αρχαία Μακεδονία ήταν ελληνική και οι Σκοπιανοί αναγνωρίζουν ότι δεν έχουν καμία σχέση (όπως και η γλώσσα τους ) με την αρχαία Μακεδονία. Για εμένα, η απεμπόληση της (πλαστής και ψεύτικης) σύνδεσης τους με την αρχαιότητα θα τους οδηγήσει σε βουλγαροποίηση.

Η συμφωνία έχει πράγματα που ικανοποιούν και τους δύο και πράγματα που δυσαρεστούν και τους δύο.

το θεμα ειναι μας συμφερει να βουλγαροποιοηθουν?

[brb και tyt]

το θεμα ειναι μας συμφερει να βουλγαροποιοηθουν?

Κατά τη γνώμη μου οι Βούλγαροι έχουν ισχυρότερο εθνικισμό (και φυσικά κατακτητικές βλέψεις) στην Μακεδονία από τους Σκοπιανούς.

[Spiros252]

Εδώ και χρόνια όμως είναι Ευρωπαϊκή Ένωση η Βουλγαρία και δεν έχει βλέψεις θεωρώ.

Θα μπορούσαμε να τους βοηθήσουμε και διπλωματικά και με άλλους τρόπους αν δεν επέμεναν σε αυτή την αντιπαράθεση τόσα χρόνια.

[brb και tyt]

Κάνουν πολλοί (αρκετοί απ' αυτούς διεθνολόγοι)ένα πράγμα που το θεωρώ μεγάλη λαλακία. Αναφέρονται στην γλώσσα των Σκοπίων και την ονομάζουν βουλγάρικη. Για τα Σκόπια σαφώς και δεν με νοιάζει αλλά έτσι ''χαρίζουν'' τους πρώην και νυν σλαβόφωνους και δίγλωσσους της Μακεδονίας στους Βούλγαρους.

Η αλήθεια είναι ότι οι Βούλγαροι είναι Τουρκομογγολικό φύλο και όχι σλάβικο και άλλαξαν τη γλώσσα τους μέσω του Κύριλλου και του Μεθόδιου. Σχετικό νήμα εδώ. Επικές δημοσιεύσεις

[sfakasgreek1]

Κάνουν πολλοί (αρκετοί απ' αυτούς διεθνολόγοι)ένα πράγμα που το θεωρώ μεγάλη λαλακία. Αναφέρονται στην γλώσσα των Σκοπίων και την ονομάζουν βουλγάρικη. Για τα Σκόπια σαφώς και δεν με νοιάζει αλλά έτσι ''χαρίζουν'' τους πρώην και νυν σλαβόφωνους και δίγλωσσους της Μακεδονίας στους Βούλγαρους.

Η αλήθεια είναι ότι οι Βούλγαροι είναι Τουρκομογγολικό φύλο και όχι σλάβικο και άλλαξαν τη γλώσσα τους μέσω του Κύριλλου και του Μεθόδιου. Σχετικό νήμα εδώ. Επικές δημοσιεύσεις

οι διγλωσοι τισ μακεδονιας το 95% αισθανονται ελληνες οποτε δεν γινετε να γινουν βουλγαροι,εαν ενοθουν σκοπια με βουλγαρια μελλοντικα οι λεγομενοι εθνικα μακεδονες στην ελλαδα θα γινουν ελληνες με το περασμα του χρονου

[sfakasgreek1]

και επισης δεν θα εχουμε θεμα με μακεδονικη γλωσσα στην ελλαδα αφου δεν θα υπαρχει μακεδονικο κρατος οποτε τουλαχιστον αυτο θα λυθει.

[brb και tyt]

οι διγλωσοι τισ μακεδονιας το 95% αισθανονται ελληνες οποτε δεν γινετε να γινουν βουλγαροι,εαν ενοθουν σκοπια με βουλγαρια μελλοντικα οι λεγομενοι εθνικα μακεδονες στην ελλαδα θα γινουν ελληνες με το περασμα του χρονου

Δεν είπα ότι θα γίνουν Βούλγαροι. Οι Βούλγαροι θα αρχίσουν (ήδη έχουν αρχίσει εδώ και πολλά χρόνια) τα περί ''αλύτρωτων αδερφών'' τους, βουλγάρικης μειονότητας κλπ.

[sfakasgreek1]

οι διγλωσοι τισ μακεδονιας το 95% αισθανονται ελληνες οποτε δεν γινετε να γινουν βουλγαροι,εαν ενοθουν σκοπια με βουλγαρια μελλοντικα οι λεγομενοι εθνικα μακεδονες στην ελλαδα θα γινουν ελληνες με το περασμα του χρονου

Δεν είπα ότι θα γίνουν Βούλγαροι. Οι Βούλγαροι θα αρχίσουν (ήδη έχουν αρχίσει εδώ και πολλά χρόνια) τα περί ''αλύτρωτων αδερφών'' τους, βουλγάρικης μειονότητας κλπ.

παντως προτιμω να εχουμε θεμα με τους βουλγαρους παρα αυτη η συνχηση με την μακεδονια και το κλεψιμο της ιστοριας ποιος ειναι μακεδονας βορειος μακεδονας νοτιος μακεδονας κτλ

[Spiros252]

Η αλήθεια είναι ότι οι Βούλγαροι έκαναν πολιτογράφηση Σκοπιανών (για να πάρουν ευρωπαϊκό διαβατήριο) για να τους πάρουν με το μέρος τους προφανώς.