Kαι στην Ε.Ε. μπήκανε, και στο ΝΑΤΟ μπήκανε

[Northern Spirit]

Τι ελεγχουνε οι Κινεζοι; σοβαρα μιλας; στην κινα στις πολεις δεν γνωριζουνε καν ποσους κατοικους εοχυνε αφου αυτοι της επαρχιας που πανε στις μεγαλουπολεις ειναι συνηθως παρονομοι...Στην κινα για να αλλαξεις κατοικια πρεπει να παρεις αδεια απο τις αρχες, ειναι κατι σαν εσωτερικη βιζα..Και φυσικα τετοια βιζα παιρνουνε μονοι οι εκλεκτοι και σε συγκεκριμενες περιπτωσεις...Ολοι οι αλλοι αλλαζουνε πολη λαθραια και το αποτελεσμα ειναι στην πολη που μετακομμιζουνε δεν τους αναγνωριζουνε ο ιαρχες και δεν εχουνε ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη, ασφαλιση κλπ..

Μια τερασται underground κατασταση ειναι η Κινα..

Μα ελέγχουνε αυτά που τους ενδιαφέρουνε πχ ό,τι είναι απειλή για το καθεστώς.
Ως χώρα επιλέγεις τι θα ελέγξεις. Δεν γίνενται να ελέγξεις τα πάντα. Θέλεις να πεις ότι δεν μπορεί η αστυνομία να ελέγξει τι παίζει σε κάθε συνοικία, αν βάλει παρατηρητές; Ξέρεις πόσους καταδότες θα βρεί για χαρτζηλίκι;
Είναι δυνατόν να περάσουν λαθρομετανάστες και να κυκλοφορούν σε μια χώρα χωρίς να γίνουν αντιληπτοί;

Ποιος συ λεει οτι οι αρχες στην Κινα γνωριζουνε ποιος κυκλοφορει στη χωρα; Οπως σωστα λες αυτους τους ενδιαφερει να μην απειλειται το καθεστως...Οπως και στη δυση αυτο γινεται...Απο εκει και περα γκετο,underground κοινωνιες κλπ υπαρχουνε παντου ακομη και μεσα στην Κινα..

[Northern Spirit]

Η Ελλαδα ητανε το σταυροδρομι μεταβασης στην Ευρωπη και οχι η Βουλγαρια, η Ρουμανια η η Ουγγαρια..Οι ροες ειναι απο Ασια, Μεση Ανατολη, Αφρικη προς Ευρωπη..Και οποιος βλεπει χαρτη ξερει οτι οτι μεταναστες απο την Ινδοανησια μεχρι και την Μιση Αφρικη πρεπει να περασουνε απ οΕλλαδα για να μπουνε στην Ευρωπη..

Πες μας πόσοι περνούν από τα Σκόπια που είναι ακριβώς πάνω στον δρόμο από Ελλάδα για Ευρώπη.

Η ελλαδα ειναι σταυροδρομι...Απο εκει διαχεονται στην υπολοιπη Ευρωπη...μερικοι μπορει να μεταφερθουνε ιαι με αεροπλανο, με πλοια απο το Ιονιο, με πολλους τροπους δεν ειναι απαραιτητο να περασουνε απο τα Σκοπια..

[Chainis]

Εχουμε πεσει τοσο χαμηλα, που αντι να θαυμαζουμε ανθρωπους που διεσχισαν ερημους και θαλασσες προς την ελευθερια, κοιταμε πως να τους πνιξουμε η να τους επιστρεψουμε σε βεβαιο θανατο

Λόγια του αέρα, κατάλληλα προς βρώση από σανοφάγους.

Από ποια σκλαβιά έφυγαν ο Μαροκινός και ο Πακιστανός προς την ελευθερία;

Όταν ο Αφγανός έφτασε στην Τουρκία τον κυνηγούσαν ακόμα; Γιατί δεν έμεινε εκεί που έχει η χώρα 7% ανάπτυξη κάθε χρόνο;
Ή γιατί δεν πήγε στην Σ. Αραβία που είναι και πλούσια και θα γλίτωνε τον μισό δρόμο (προς την ελευθερία βεβαίως);

[blackpaint]

Καμία ντροπή και κανένα όνειδος.

γιατι, εχασε κανεις την ντροπη του για να την βρεις εσυ;

Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι επειδή τα σκατώσανε οικονομικά και κοινωνικά στον αναπτυσσόμενο κόσμο,

εδω γελαμε, επι δεκαετιες αποσταθεροποιουμε την ασια και την αφρικη, αλλα κατα τ αλλα δεν φερουμε καμια ευθυνη

Η ευθύνη των δυτικών κρατών ειναι προς εμάς τους πολίτες που τα αποτελούμε και όχι για τον κάθε ενα λαθρομετανάστη που θέλει να μας κουβαληθεί.
Και ούτε σου πέφτει λόγος για το πως θα ερμηνεύσουν οι κυβερνήσεις τα δεθνείς συνθήκες - σίγουρα οχι με τον τρόπο που θα ήθελες εσυ.

Μα ρε γκασμα, αυτη ειναι η ουσια των διεθνων συμβασεων, καθε χωρα που τις υπογραφει θυσιαζει λιγη απο την εθνικη της κυριαρχια προκειμενου να συμπαρασταθει σε ανθρωπους που η ζωη τους βρισκεται σε κινδυνο, τι δεν καταλαβαινεις γαμω το τραστ φαντ που σε πεταξε; Η νομιζεις πως ενα κρατος υπαρχει μονο και μονο για να νοιωθουν ασφαλεια οι φοβικοι υπηκοοι του;

Ασ ξεστραβωθούν πρώτα στον αναπτυσσόμενο κόσμο να απορρίψουν τον ισλαμισμό που τους καταπιέζει, τις ελίτ που αμυζούν όλους τους πόρους, και να αποβάλλουν όλη την παλαιοντολογική προγονολατρεία νοοτροπία που τους καταδυναστεύει, και άς τακτοποιήσπυν τα οικονομικά στις χωρες τους, διότι δεν πρόκειται να σώσουμε κανένα απο αυτούς όσο τα κάνουν σκατά οι ίδιοι στις χωρες τους..

Απο τα σκατα αυτα εσυ επωφελεισαι οικονομικα οπως κανεις εδω και αιωνες. Να σκασεις και να πληρωσεις.

[Chainis]

Η Ελλαδα ητανε το σταυροδρομι μεταβασης στην Ευρωπη και οχι η Βουλγαρια, η Ρουμανια η η Ουγγαρια..Οι ροες ειναι απο Ασια, Μεση Ανατολη, Αφρικη προς Ευρωπη..Και οποιος βλεπει χαρτη ξερει οτι οτι μεταναστες απο την Ινδοανησια μεχρι και την Μιση Αφρικη πρεπει να περασουνε απ οΕλλαδα για να μπουνε στην Ευρωπη..

Πες μας πόσοι περνούν από τα Σκόπια που είναι ακριβώς πάνω στον δρόμο από Ελλάδα για Ευρώπη.

Η ελλαδα ειναι σταυροδρομι...Απο εκει διαχεονται στην υπολοιπη Ευρωπη...μερικοι μπορει να μεταφερθουνε ιαι με αεροπλανο, με πλοια απο το Ιονιο, με πολλους τροπους δεν ειναι απαραιτητο να περασουνε απο τα Σκοπια..

Άνοιξε ένα χάρτη και θα δεις ότι η φυσική οδός από Ελλάδα για Ευρώπη περνάει από τα Σκόπια απ' όπου δεν περνάει κανένας λαθρομετανάστης.
Μπορείς να υποθέσεις κάποιο λόγο που δεν περνάνε από εκεί;

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Καμία ντροπή και κανένα όνειδος.

γιατι, εχασε κανεις την ντροπη του για να την βρεις εσυ;

Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι επειδή τα σκατώσανε οικονομικά και κοινωνικά στον αναπτυσσόμενο κόσμο,

εδω γελαμε, επι δεκαετιες αποσταθεροποιουμε την ασια και την αφρικη, αλλα κατα τ αλλα δεν φερουμε καμια ευθυνη

Η ευθύνη των δυτικών κρατών ειναι προς εμάς τους πολίτες που τα αποτελούμε και όχι για τον κάθε ενα λαθρομετανάστη που θέλει να μας κουβαληθεί.
Και ούτε σου πέφτει λόγος για το πως θα ερμηνεύσουν οι κυβερνήσεις τα δεθνείς συνθήκες - σίγουρα οχι με τον τρόπο που θα ήθελες εσυ.

Μα ρε γκασμα, αυτη ειναι η ουσια των διεθνων συμβασεων, καθε χωρα που τις υπογραφει θυσιαζει λιγη απο την εθνικη της κυριαρχια προκειμενου να συμπαρασταθει σε ανθρωπους που η ζωη τους βρισκεται σε κινδυνο, τι δεν καταλαβαινεις γαμω το τραστ φαντ που σε πεταξε; Η νομιζεις πως ενα κρατος υπαρχει μονο και μονο για να νοιωθουν ασφαλεια οι φοβικοι υπηκοοι του;

Ασ ξεστραβωθούν πρώτα στον αναπτυσσόμενο κόσμο να απορρίψουν τον ισλαμισμό που τους καταπιέζει, τις ελίτ που αμυζούν όλους τους πόρους, και να αποβάλλουν όλη την παλαιοντολογική προγονολατρεία νοοτροπία που τους καταδυναστεύει, και άς τακτοποιήσπυν τα οικονομικά στις χωρες τους, διότι δεν πρόκειται να σώσουμε κανένα απο αυτούς όσο τα κάνουν σκατά οι ίδιοι στις χωρες τους..

Απο τα σκατα αυτα εσυ επωφελεισαι οικονομικα οπως κανεις εδω και αιωνες. Να σκασεις και να πληρωσεις.

Μπαγλαμά, δεν τους χρωστάω τίποτα και ουτε εχει κανείς ευθύνη επειδή τα έκαναν σκατά στο χωριό τους απο μόνοι τους.

Ολες αυτες οι χωρες ηθελαν να ειναι ανεξάρτητες, και τα γάμησαν χοντρά απο τότε που έγιναν ανεξάρτητες και ας βγάλουν τα μάτια τους μόνες τους.

[Northern Spirit]

Tα εξηγει η αναλυση της Φροντεξ..Σου διαφευγει επισης οτι τα Σκοπια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ στην ΕΕ..οι πιο πολλοι προσφυγες ενδιαφερονται να πανε σε χωρες της ΕΕ,..Στα Σκοπια και στην Αλβανια δεν τους ενδιαφερει να πανε..

Στο χαρτη απο Αφρικη και Ασια για να μπεις σε χωρα της ΕΕ οι επιλογες ειναι Ελλαδα, Ιταλια, Ισπανια....Αλλα επειδη οι πιο πολλοι ειναι απο Μεση ακντοΑνατολικη Αφρικη οι επιλογες ειναι δυο: Ιταλια Ελλαδα αλλα η Ελλαδα λογω των πολλων νησιων και λογω θεσης διπλα στην Τουρκια ειναι πιο ευκολη επιλογη..

https://frontex.europa.eu/along-eu-bord ... ean-route/

The Eastern Mediterranean has been under pressure from irregular migration for many years. Even in 2008-2009, more than 40 000 people entered using this route, accounting for some 40% of all migrants arriving in the European Union.

The sea route to the Aegean islands is far from being the only one used in the region. The air route remains popular with those who can afford it, with migrants flying directly to European cities from Istanbul. Others have entered Greece via the land border, or else exited Turkey directly into southern Bulgaria. There are other sea routes, though significantly less prominent, such as via Cyprus.

The summer of 2010 saw a sudden increase in the arrivals of irregular migrants, mostly from Iraq and Afghanistan, along a 12km stretch of the River Evros, which marks the land border between Greece and Turkey. The number of migrants detected here peaked in October 2010 with some 300 people crossing the border near Orestiada each day. Frontex launched the first Rapid Border Intervention Team (RABIT) in November 2010 at the request of the Greek authorities. The operation lasted until March 2011.

Despite a raft of other measures implemented by Greece, including erecting a 12km fence at Orestiada, numbers climbed again in 2011, with a total of 57 000 irregular border crossings along the Turkish frontier. The Greek response produced a ‘displacement effect’ to the Bulgarian land border. The choice of sea routes also became innovative. Some smugglers even took the passage from Turkey to Italy, a distance of some 1 500 km.

Many factors underpin the growing popularity of the Eastern Mediterranean route, both push and pull. People-smuggling has developed into an important industry in Turkey, with networks active not just in Istanbul but also in Izmir, Edirne and Ankara. The nationalities of people smugglers vary, frequently mirroring the nationality of their customers.

The relaxation of Turkey’s visa rules towards many African countries has created another pull factor for migrants from this continent, who arrive in Turkey by plane before attempting entry into the EU.

[blackpaint]

Εχουμε πεσει τοσο χαμηλα, που αντι να θαυμαζουμε ανθρωπους που διεσχισαν ερημους και θαλασσες προς την ελευθερια, κοιταμε πως να τους πνιξουμε η να τους επιστρεψουμε σε βεβαιο θανατο

Λόγια του αέρα, κατάλληλα προς βρώση από σανοφάγους.

Από ποια σκλαβιά έφυγαν ο Μαροκινός και ο Πακιστανός προς την ελευθερία;

Όταν ο Αφγανός έφτασε στην Τουρκία τον κυνηγούσαν ακόμα; Γιατί δεν έμεινε εκεί που έχει η χώρα 7% ανάπτυξη κάθε χρόνο;
Ή γιατί δεν πήγε στην Σ. Αραβία που είναι και πλούσια και θα γλίτωνε τον μισό δρόμο (προς την ελευθερία βεβαίως);

Αν ολες οι χωρες μοιραζονταν αναλογα με τις δυνατοτητες τους, με βαση ενα κοινο προγραμμα, το προβλημα θα λυνοταν πιο δικαια και θα ηταν πιο υποφερτο για ολους, και κυριως τους ιδιους τους προσφυγες. 3,5 εκ προσφυγες εχει στην Τουρκια, και στην μικρη Ιορδανια 1,5, τοσοι που δεν τους φτανει ουτε το νερο (!) και μεις εδω κανουμε τις μαριες αντουανετες ενω ψωνιζουμε οπλικα συστηματα κι αφηνουμε κατι νεκροζωντανους φασιστες να μας καλλιεργουν φοβιες;

[Μηχανικός]

Μπαγλαμά, δεν τους χρωστάω τίποτα και ουτε εχει κανείς ευθύνη επειδή τα έκαναν σκατά στο χωριό τους απο μόνοι τους.

Ολες αυτες οι χωρες ηθελαν να ειναι ανεξάρτητες, και τα γάμησαν χοντρά απο τότε που έγιναν ανεξάρτητες και ας βγάλουν τα μάτια τους μόνες τους.

Τους χρωστάνε οι αριστεροί της Ευρώπης που τους τάισαν με τα «ιδανικά τους».

[Chainis]

Tα εξηγει η αναλυση της Φροντεξ..Σου διαφευγει επισης οτι τα Σκοπια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ στην ΕΕ..οι πιο πολλοι προσφυγες ενδιαφερονται να πανε σε χωρες της ΕΕ,..Στα Σκοπια και στην Αλβανια δεν τους ενδιαφερει να πανε..

Εκτός από κενά λογικής έχεις και κενά μνήμης;

Να σου θυμίσω ότι για κοντά ένα χρόνο η πλειοψηφία τους περνούσαν από τα Σκόπια.
Να σου θυμίσω ότι τα Σκόπια έκλεισαν τα σύνορα και έκτοτε δεν πέρασε κανένας και όσοι δεν πρόλαβαν είχαν κατασκηνώσει για πολλούς μήνες επάνω στις γραμμές του τραίνου στηνΕιδομένη κοντά στα σύνορα και γίναμε διεθνώς ρεζίλι που είχε κοπεί η σιδηροδρομική σύνδεση με την Ευρώπη για τέτοιο λόγο, πέρα από την οικονομική ζημιά.

Όποια χώρα θέλει να προστατέψει τα σύνορα της μπορεί να το κάνει με πολλούς τρόπους.

[Northern Spirit]

Παλι τα ιδια...

Ποια ειναι η εκταση τω συνορων των Σκοπιων και ποια της Ελλαδος;

Και οπως σου ειπα αν μεπςι στην Ελλαδα εχεις και αλλες επιλογες..Οταν ομως εισαι πχ στην Αφρικη η την Μεση Ανατολη δεν εχεις αλλες..

[blackpaint]

Μπαγλαμά, δεν τους χρωστάω τίποτα και ουτε εχει κανείς ευθύνη επειδή τα έκαναν σκατά στο χωριό τους απο μόνοι τους.

Ολες αυτες οι χωρες ηθελαν να ειναι ανεξάρτητες, και τα γάμησαν χοντρά απο τότε που έγιναν ανεξάρτητες και ας βγάλουν τα μάτια τους μόνες τους.

...ειπε ο τυπος που στη μια στο δισεκατομμυριο να ισχυει πως ηταν στ αληθεια τραπεζιτης στην ελβετια και οχι κανας βαρεμενος μαλακας καπου στην επαρχια, εχει κανει περιουσια διακινωντας τον κλεμενο πλουτο αυτων των χωρων και εξυπηρετωντας τις διεφθαρμενες ελιτ τους στα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα που υπηρετουσε

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Εχουμε πεσει τοσο χαμηλα, που αντι να θαυμαζουμε ανθρωπους που διεσχισαν ερημους και θαλασσες προς την ελευθερια, κοιταμε πως να τους πνιξουμε η να τους επιστρεψουμε σε βεβαιο θανατο

Λόγια του αέρα, κατάλληλα προς βρώση από σανοφάγους.

Από ποια σκλαβιά έφυγαν ο Μαροκινός και ο Πακιστανός προς την ελευθερία;

Όταν ο Αφγανός έφτασε στην Τουρκία τον κυνηγούσαν ακόμα; Γιατί δεν έμεινε εκεί που έχει η χώρα 7% ανάπτυξη κάθε χρόνο;
Ή γιατί δεν πήγε στην Σ. Αραβία που είναι και πλούσια και θα γλίτωνε τον μισό δρόμο (προς την ελευθερία βεβαίως);

Αν ολες οι χωρες μοιραζονταν αναλογα με τις δυνατοτητες τους, με βαση ενα κοινο προγραμμα, το προβλημα θα λυνοταν πιο δικαια και θα ηταν πιο υποφερτο για ολους, και κυριως τους ιδιους τους προσφυγες. 3,5 εκ προσφυγες εχει στην Τουρκια, και στην μικρη Ιορδανια 1,5, τοσοι που δεν τους φτανει ουτε το νερο (!) και μεις εδω κανουμε τις μαριες αντουανετες ενω ψωνιζουμε οπλικα συστηματα κι αφηνουμε κατι νεκροζωντανους φασιστες να μας καλλιεργουν φοβιες;

Νόμιζα οτι ηταν βλακεία αυτό που κουβαλάνε, αλλά αρχίζω και τα λυπάμαι τα καημένα με τόσο μαζοχισμό και ψυχικά τραύματα κουβαλάνε όλα τα αριστερά

[Chainis]

Εχουμε πεσει τοσο χαμηλα, που αντι να θαυμαζουμε ανθρωπους που διεσχισαν ερημους και θαλασσες προς την ελευθερια, κοιταμε πως να τους πνιξουμε η να τους επιστρεψουμε σε βεβαιο θανατο

Λόγια του αέρα, κατάλληλα προς βρώση από σανοφάγους.

Από ποια σκλαβιά έφυγαν ο Μαροκινός και ο Πακιστανός προς την ελευθερία;

Όταν ο Αφγανός έφτασε στην Τουρκία τον κυνηγούσαν ακόμα; Γιατί δεν έμεινε εκεί που έχει η χώρα 7% ανάπτυξη κάθε χρόνο;
Ή γιατί δεν πήγε στην Σ. Αραβία που είναι και πλούσια και θα γλίτωνε τον μισό δρόμο (προς την ελευθερία βεβαίως);

Αν ολες οι χωρες μοιραζονταν αναλογα με τις δυνατοτητες τους, με βαση ενα κοινο προγραμμα, το προβλημα θα λυνοταν πιο δικαια και θα ηταν πιο υποφερτο για ολους, και κυριως τους ιδιους τους προσφυγες. 3,5 εκ προσφυγες εχει στην Τουρκια, και στην μικρη Ιορδανια 1,5, τοσοι που δεν τους φτανει ουτε το νερο (!) και μεις εδω κανουμε τις μαριες αντουανετες ενω ψωνιζουμε οπλικα συστηματα κι αφηνουμε κατι νεκροζωντανους φασιστες να μας καλλιεργουν φοβιες;

Ωραία η Τουρκία είναι κορεσμένη, παραμένουν τα υπόλοιπα ερωτήματα.

Γιατί να δεχτούμε τον Πακιστανό, τον Μαροκινό, τον Νιγηριανό κλπ αφού στις χώρες τους δεν γίνεται πόλεμος;

Γιατί οι Αφγανοί και Σύριοι πρόσφυγες δεν πάνε στις πλούσιες Σ.Αραβία και Εμιράτα και Κουβέιτ και Κατάρ, είναι κι αυτές κορεσμένες;

[Chainis]

Και οπως σου ειπα αν μεπςι στην Ελλαδα εχεις και αλλες επιλογες..Οταν ομως εισαι πχ στην Αφρικη η την Μεση Ανατολη δεν εχεις αλλες..

Κι όπως σου είπα όταν μια χώρα θέλει να κλείσει τα σύνορα της μπορεί να το κάνει άνετα.

Το έκαναν εκτός από τα Σκόπια και η Βουλγαρία, η Ουγγαρία και η Αυστρία, χώρες της ΕΕ και οι 3 με πολύ μεγαλύτερα σύνορα από τα Σκόπια.