Μακεδονικός σανός

[Δημοκράτης]

υπηρχε ο εθνικισμος αλλα όχι ελληνικός, γιατι πολυ απλα δεν υπηρχε το ελληνικο εθνος.
Εθνη όμως υπήρχαν των βοιωτών, αιτολών κτλπ.

πολύ σοβαρή τοποθέτηση. Ο ελλανοδίκης τότε τι ακριβώς ρόλο έπαιζε και οι Αθηναίοι όταν τους επισκέφθηκε ο Αλέξανδρος ο 1ος τι ακριβώς εννοούσαν ότι δεν θα προσδώσουν το έθνος των Ελλήνων;

οι έλληνες στην αρχαιότητα είχαν την έννοια της φυλής

Και τότε οι Αθηναίοι γιατί λένε έθνος;
Επίσης γιατί πίστευαν ότι το ελληνικό έθνος έχει δύο φυλές την δωρική και την ιονική;

[Βινόσαυρος]

εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

[Δημοκράτης]

εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

που υπάρχουν αυτές οι αναφορές;

[Ζαποτέκος]

εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

[Βινόσαυρος]

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

που υπάρχουν αυτές οι αναφορές;

[Βινόσαυρος]

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

ήταν, και;

[Ζαποτέκος]

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

ήταν, και;

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

[Δημοκράτης]

πολύ ωραία και μιας που κατέληξες στην αιτωλική συμπολιτεία και στις αναφορές σε έθνη πες μας τώρα πως γίνεται 1 σελίδα πριν να μας λες ότι δεν υπήρχε ελληνικός εθνικισμός βρε ούφο

[Βινόσαυρος]

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

ήταν, και;

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

[Βινόσαυρος]

πολύ ωραία και μιας που κατέληξες στην αιτωλική συμπολιτεία και στις αναφορές σε έθνη πες μας τώρα πως γίνεται 1 σελίδα πριν να μας λες ότι δεν υπήρχε ελληνικός εθνικισμός βρε ούφο

παρακολουθα τη συζητηση που εξελίσεται και όπως θα εξελιχθεί με τον ζαποτετοιο
και μάθαινε.

[Ζαποτέκος]

ήταν, και;

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Αποδείξαμε πως η λέξη έθνος δεν ήταν για την αρχαιότητα ότι είναι σήμερα. Όχι πως δεν υπήρχε έθνος ( ή εθνότητα αν θές ) Ελλήνων.

[Pirate7G]

Ρε παιδιά ο εθνικισμος και μάλιστα όχι στην μορφή που εχου σήμερα, από την γαλλική επανάσταση και μετά δεν δημιουργήθηκε;
Τι χαζομαρες είναι αυτές για την αρχαιότητα; Ποιος αρχαίος έγραψε για εθνικισμό;
Αρρώστια αυτό το πράγμα να προβάλλετε τους εαυτούς και τα πιστεύω σας στον αρχαίο κόσμο. Έλεος κάπου.

[Βινόσαυρος]

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Αποδείξαμε πως η λέξη έθνος δεν ήταν για την αρχαιότητα ότι είναι σήμερα. Όχι πως δεν υπήρχε έθνος ( ή εθνότητα αν θές ) Ελλήνων.

για να αποδείξεις το αντίθετο του δευτερου (δηλαδή να αποδίξεις το ελληνικό έθνος) πρέπει να κάνεις εννοιολογικές ακροβασίες, πλατιάσματα-κοντέματα λέξεων, αντίθετες προβολές σημαινοντων-σημαινόμενων από την αρχαιότητα στη συγχρονη εποχή και τούμπαλιν, χιλιες δυο υποθέσεις, προβολή προσωπικής βουλησης πάνω σε αναφορές πηγών και γενικώς πολλά αντιεπιστημονικά πραματα.

[Ζαποτέκος]

Αυτά που ξέραμε θα τα ξεχάσουμε. Ήδη υπάρχουν ιστορικοί που λένε πως η Αγγλία την εποχή της Ελισάβετ πληρούσε τις προύποθέσεις για να είναι έθνος. Το ίδιο και η Αθήνα του Περικλή. Το ίδιο και για το Βυζάντιο της μεσοβυζαντινής περιόδου. Πού θα πάει ; Θα φτάσουμε και στο έθνος των αρχαίων Ελλήνων και ο μοντερνισμός θα πάει στον κάλαθο των αχρήστων.

[Ζαποτέκος]

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Αποδείξαμε πως η λέξη έθνος δεν ήταν για την αρχαιότητα ότι είναι σήμερα. Όχι πως δεν υπήρχε έθνος ( ή εθνότητα αν θές ) Ελλήνων.

για να αποδείξεις το αντίθετο του δευτερου (δηλαδή να αποδίξεις το ελληνικό έθνος) πρέπει να κάνεις εννοιολογικές ακροβασίες, πλατιάσματα-κοντέματα λέξεων, αντίθετες προβολές σημαινοντων-σημαινόμενων από την αρχαιότητα στη συγχρονη εποχή και τούμπαλιν, χιλιες δυο υποθέσεις, προβολή προσωπικής βουλησης πάνω σε αναφορές πηγών και γενικώς πολλά αντιεπιστημονικά πραματα.

Τι έχουν οι Νεοέλληνες που τους κάνει έθνος και δεν το είχαν οι αρχαίοι Έλληνες ; Κράτος ;