Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"

[Αγις]

Να βαλουμε τους στιχοι της Φραγκοσυριανης στη μουσικη του Εθνικου υμνου να μην ενοχλουμε κανεναν .
Ταιριαζουν τελεια -( οπως και το αντιστροφο.)

[Λίνο Βεντούρα]

Κανουμε σοβαρη συζητηση για το αν τραγουδι που γιορταζει τον εκδιωγμο με τη βια σλαβομακεδονων απο τις πατρογονικες τους εστιες και τους αποκαλει βαρβαρους ειναι η οχι προκλητικο.Πες τους στο γραφειο ξερετε ειναι ενα τραγουδι που λεει οτι οι προγονοι σας δεν ειχαν δικαιωμα να ζουνε εκει που ζουσαν και καλα καναμε και τους στειλαμε στα Σκοπια και στο Μοναστηρι.

«ο νικητής ενός πολέμου είναι ο κακός»

[Λίνο Βεντούρα]

Να βαλουμε τους στιχοι της Φραγκοσυριανης στη μουσικη του Εθνικου υμνου να μην ενοχλουμε κανεναν .
Ταιριαζουν τελεια -( οπως και το αντιστροφο.)

λοιπόν, δεν το βρίσκω στην περιοχή της Αθήνας (ούτε της Σμύρνης), μπορεί να μου ξέφυγε βέβαια από τα συνεχόμενα σκρολαρίσματα πίσω στα περιεχόμενα

[Yochanan]

Κανουμε σοβαρη συζητηση για το αν τραγουδι που γιορταζει τον εκδιωγμο με τη βια σλαβομακεδονων απο τις πατρογονικες τους εστιες και τους αποκαλει βαρβαρους ειναι η οχι προκλητικο.Πες τους στο γραφειο ξερετε ειναι ενα τραγουδι που λεει οτι οι προγονοι σας δεν ειχαν δικαιωμα να ζουνε εκει που ζουσαν και καλα καναμε και τους στειλαμε στα Σκοπια και στο Μοναστηρι.

1922

«ο νικητής ενός πολέμου είναι ο κακός»

φιξεδ

[Ζενίθεδρος]

Το "ελευθερη είσαι τώρα" δεν είναι αλυτρωτισμός. Αλυτρωτισμός θα ήταν εάν έλεγε "Μακεδονία είσαι σκλαβωμένη" αυτό που λένε οι Σκοπιανοί δλδ σε κάτι χάρτες, τραγούδια, σχολικά βιβλία...

Σε όλα τα πολεμικά εμβατήρια ή τραγούδια ή συνθήματα με ενεστώτα ή ακόμη και αόριστο (θεωρεί τετελεσμένο) εκφράζεται ταυτόχρονα ο πόθος, ο σκοπός.
"Άιντε και τους φάγαμε!" φωνάζει ο λοχίας και προφανώς δεν εννοεί ότι του κάθισαν στο στομάχι και δεν μπορεί να σηκωθεί...

Αντίστοιχα, αν ιδρυθεί σύλλογος τούρκων "Η Ελεύθερη Θράκη" θα πιστέψεις ότι αναφέρεται όντως στη σημερινη ελληνική ελεύθερη Θράκη;

Η ελληνική μειονότητα της Βορείου Ηπείρου είναι αναγνωρισμένη ως τέτοια εκατέρωθεν και διεθνώς. Γιατί συγχέεται με το θέμα της ονομασίας;

Η ερώτηση ήταν αν υπάρχει ελληνική Β. Ήπειρος που καταλαμβάνεται από τους Αλβανούς.
Κάτι έχετε πάθει σήμερα στην από εκεί πλευρά κι απαντάτε άλλα από εκείνα που σας ρωτούν, ρε συ Ζεν. Μυστηριο φαινόμενο...

Τι βλακείες γράφεις;
Το "άντε και τους φάγαμε!" δεν είναι εμβατήριο. Πρέπει να βρεις παραδείγματα εμβατηρίων που να στηρίζουν τον ηλίθιο ισχυρισμό σου, πως οι χρόνοι του ρήματος γίνονται ένας αχταρμάς λόγω έκφρασης πόθου. Μήπως έχει καταργηθεί και η γραμματική με έναν νόμο με ένα άρθρο; Ο άλλος έγραφε πως είναι προσβλητικό να λέει το τραγούδι πως διώξαμε τους βάρβαρους, γιατί είναι γείτονες μας και απο τους Βαλκανικούς, που τους εκδιώξαμε, μέχρι σήμερα έχουνε περάσει πολλά χρόνια, και εσύ λές πως στο ίδιο τραγούδι, ο ίδιος ακριβώς (πολυδιάστατος, όσο μπορεί να είναι στο μυαλό ενός συνωμοσιολόγου) στίχος κάνει αναφορά στο μέλλον και πως ο αόριστος είναι μέλλοντας. Σε λίγο θα πείτε πως το συγκεκριμένο τραγούδι άμα το πεις ανάποδα λέει και τίποτα γηπεδοβρισίδια. Βελάξατε απο το τσιβί που βλέπετε να σας έρχεται;

[Λίνο Βεντούρα]

Κανουμε σοβαρη συζητηση για το αν τραγουδι που γιορταζει τον εκδιωγμο με τη βια σλαβομακεδονων απο τις πατρογονικες τους εστιες και τους αποκαλει βαρβαρους ειναι η οχι προκλητικο.Πες τους στο γραφειο ξερετε ειναι ενα τραγουδι που λεει οτι οι προγονοι σας δεν ειχαν δικαιωμα να ζουνε εκει που ζουσαν και καλα καναμε και τους στειλαμε στα Σκοπια και στο Μοναστηρι.

1922

«ο νικητής ενός πολέμου είναι ο κακός»

φιξεδ

[Αγις]

Να βαλουμε τους στιχοι της Φραγκοσυριανης στη μουσικη του Εθνικου υμνου να μην ενοχλουμε κανεναν .
Ταιριαζουν τελεια -( οπως και το αντιστροφο.)

λοιπόν, δεν το βρίσκω στην περιοχή της Αθήνας (ούτε της Σμύρνης), μπορεί να μου ξέφυγε βέβαια από τα συνεχόμενα σκρολαρίσματα πίσω στα περιεχόμενα

''Στην έκδοση της ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΘΡΑΚΙΚΩΝ ΜΕΛΕΤΩΝ “Μουσικά κείμενα δημοτικών τραγουδιών Θράκης/Τόμος Α΄”, των Π. Καβακόπουλου - Π. Παπαχριστοδούλου -Κ. Ρωμαίου, (Αθήνα 1956), περιλαμβάνεται και το άσμα "Από ξένο μέρος κι από μακρυνό " (στίχοι, παρτιτούρα, αρ. 46). Στα σχόλια για το τραγούδι, πλέον των άλλων, αναφέρεται επί λέξει : “… . Η παλαιότερη γνωστή μου παραλλαγή είναι αυτή που έχει εκδώσει ο A. Passow το 1860, σημειώνοντας για τόπο καταγωγής της την Αθήνα (Passow, αρ. 534, στίχοι 14). …”

Ολη η συζητηση σχετικα με το τραγουδι ειχε γινει εδω.

https://rembetiko.gr/t/%CE%BB%CE%AF%CE% ... kudar/4986

[stavmanr]

Τι βλακείες γράφεις;

Το "άντε και τους φάγαμε!" δεν είναι εμβατήριο.

(...) και εσύ λές πως στο ίδιο τραγούδι, ο ίδιος ακριβώς (πολυδιάστατος, όσο μπορεί να είναι στο μυαλό ενός συνωμοσιολόγου) στίχος κάνει αναφορά στο μέλλον και πως ο αόριστος είναι μέλλοντας.

(...)
Πρέπει να βρεις παραδείγματα εμβατηρίων που να στηρίζουν τον ηλίθιο ισχυρισμό σου, πως οι χρόνοι του ρήματος γίνονται ένας αχταρμάς λόγω έκφρασης πόθου.

Να βάλεις γυαλιά ή να πάρεις μεγαλύτερο μόνιτορ, Ζεν.

"Περνάει ο στρατός κι οι τρομπέτες ηχούν
και Δόξες μας παλιές στη ψυχή μας ηχούν,
στο διάβα του η Νίκη πετά χαρωπά
και δαφνοστέφανα σκορπά."

Ο ενεστώτας του τραγουδιού εκφράζει πόθο, Ζεν.
Βλέπεις ότι οι νίκες (δόξες) που έχουν ήδη γίνει διαχωρίζονται από τη Νίκη (που έρχεται) με ενεστώτα. Η διαφοροποίηση από το παρελθόν στον ενεστώτα, στην ίδια πρόταση, προσδίδει την έννοια της υπόσχεσης, του πόθου.
Απλά πράγματα στην τέχνη μας και τον πολιτισμό μας.

Πάμε τώρα σε φιλολογική αναφορά περί μελλοντικού αορίστου:
"Η μόνη μη παρελθοντική χρήση του αορίστου είναι η αναφορά σε επείγουσες ή σίγουρες μελλοντικές ενέργειες (συνήθως απειλές ή υποσχέσεις ), που εκμεταλλεύεται ακριβώς αυτή τη συγκεκριμένη αναφοράσε πραγματικά γεγονότα που κανονικά δηλώνει.
Πχ.
-Αν σε πιάσω, κάηκες.
-Σε δυο λεπτά έφτασα. "

http://www2.media.uoa.gr/language/gramm ... 9_2646.pdf
https://www.slang.gr/lemma/15344-mellon ... relthontas

Και σε μία άλλη περί μελλοντικού ενεστώτα:
ε) Μελλοντικός· δηλώνει κάτι που θα συμβεί οπωσδήποτε, κάτι του οποίου η πραγματοποίηση θεωρείται τόσο σίγουρη, ώστε παρουσιάζεται σαν να γίνεται στο παρόν:
Εἰ αὕτη ἡ πόλις ληφθήσεται, ἔχεται καὶ ἡ πᾶσα Σικελία. (θα κυριευθεί οπωσδήποτε)
N.E.: Αν με κοροϊδεύεις, δε σου ξαναμιλάω.
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 396,13702/

Μήπως έχει καταργηθεί και η γραμματική με έναν νόμο με ένα άρθρο;

Το αντίθετο.
Βλέπε παραπάνω.

Αφού το λύσαμε κι αυτό μπορείς να ζητησεις συγγνώμη από την ελληνική γραμματική και να προχωρήσουμε στη συζήτηση χωρίς περισπασμούς.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Έχουν αργήσει φέτος οι διαφωνίες και οι τσακωμοί για τους σημαιοφόρους κι ανησυχώ.

[Yochanan]

Έχουν αργήσει φέτος οι διαφωνίες και οι τσακωμοί για τους σημαιοφόρους κι ανησυχώ.

[sys3x]

πάντα υπάρχει ρε, θα μας το πει, το λέει δηλαδή, μας λέει ότι το Ελληνικό κράτος δεν εκφράζει ούτε τώρα ούτε στο πρόσφατο παρελθόν επίσημα αλυτρωτισμό αλλά πρέπει να δείξει καλή θέληση σε ένα μικρό κρατίδιο που δεν μπορεί να μας απειλήσει ούτε στρατιωτικά ούτε με άλλον τρόπο και που μέχρι και πριν μερικές μέρες είχε τον αλυτρωτισμό στην επίσημη πολιτική του γιατί αφού τα ίδια λέγατε και με τον Χίτλερ και είδατε τι έγινε.

Πισώπλατη μαχαιριά, φιλαράκι.
Από τον lep περιμένω τα πάντα. Είναι κλασικός μπαχαλάκιας.
Εσύ ρε sys;

Επέμενες επί 10 σελίδες ότι τα Σκόπια έχουν ως επίσημη πολιτική τους την αλυτρωτική.
Σου έδειξα ότι κάνεις λάθος*. Μπορεί να την είχαν ή να παρίσταναν ότι την είχαν, αλλά σίγουρα δεν την έχουν ή δεν το εκφράζουν πια. Από την υπογραφή της Συμφωνίας κι έπειτα άλλαξαν όλες τις επίσημες αναφορές σε οτιδήποτε αλυτρωτικό. Πάλι δυσαρεστημένος είσαι.
Σου γράφω για τον εθνικισμό και τις ιστορικές του καταλήξεις: π.χ. Γερμανία, ώστε να κατανοήσεις γιατί είναι σημαντικό να περιθωριοποιειται ο εθνικισμος θεσμικά και ουσιαστικά. Το πηδάς ...ανάποδα και γελοιοποιείς το θέμα του εθνικισμού που ρημάζει τόπους κι επεκτείνεται σαν αρρώστεια.
Σου γράφω ότι δεν υπάρχουν μόνο σκοπιανοί εθνικιστές αλλά και έλληνες. Και μάλιστα ίσως και πιο φανατικοί. Σου γράφω ότι ο αλυτρωτισμός έχει γίνει μέρος της εκπαίδευσής σου, από τότε που γεννήθηκες, με "αθώες" αναφορές σε Β. Ήπειρο, σε Πόλη κλπ. οι οποίες έχουν λάβει εθνικιστική διάσταση και διακινούνται με δήθεν πατριωτικά τραγουδάκια κι εμβατήρια. Σου δείχνω ότι οι εθνικιστάδες μακεδονομάχοι αντιφάσκουν όταν μιλούν για αλυτρωτισμό των "μηδαμινών" σκοπίων (όπως γράφεις στο quote) και ταυτόχρονα παριστάνουν τους θιγμένους από εκείνα, γράφοντας ότι "αποφασίστε αν θεωρείτε ότι κινδυνεύατε από τα Σκόπια ή όχι, για να κρινουμε ανάλογα τη συμφωνία (αν δεν κινδυνεύετε, τότε δεν κινδυνεύετε γενικώς και κακώς γκρινιάζετε, κι αν κινδυνεύατε τότε καλώς έγινε η συμφωνία παύσης των εθνικιστικών δραστηριοτήτων εκατέρωθεν, για να μην κινδυνεύετε πλέον).

Σου γράφω αλλα τόσα και μου απαντάς αλά ...Leporello ή Chainis, ρε sys;

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος, αντιθέτως αναδεικνύει τα δικά σου λάθη και κάνεις πολλά. Όλοι κάνουμε λάθη όμως, μέχρι και γω έχω κάνει λάθος μια φορά, δεν είναι αυτό το πρόβλημα όμως και όχι εδώ.

Δε ξέρω, το είναι είναι αρκετά μεγάλο;
Φαίνεται;


Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να τον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

[omg kai 3 lol]

πάντα υπάρχει ρε, θα μας το πει, το λέει δηλαδή, μας λέει ότι το Ελληνικό κράτος δεν εκφράζει ούτε τώρα ούτε στο πρόσφατο παρελθόν επίσημα αλυτρωτισμό αλλά πρέπει να δείξει καλή θέληση σε ένα μικρό κρατίδιο που δεν μπορεί να μας απειλήσει ούτε στρατιωτικά ούτε με άλλον τρόπο και που μέχρι και πριν μερικές μέρες είχε τον αλυτρωτισμό στην επίσημη πολιτική του γιατί αφού τα ίδια λέγατε και με τον Χίτλερ και είδατε τι έγινε.

Πισώπλατη μαχαιριά, φιλαράκι.
Από τον lep περιμένω τα πάντα. Είναι κλασικός μπαχαλάκιας.
Εσύ ρε sys;

Επέμενες επί 10 σελίδες ότι τα Σκόπια έχουν ως επίσημη πολιτική τους την αλυτρωτική.
Σου έδειξα ότι κάνεις λάθος*. Μπορεί να την είχαν ή να παρίσταναν ότι την είχαν, αλλά σίγουρα δεν την έχουν ή δεν το εκφράζουν πια. Από την υπογραφή της Συμφωνίας κι έπειτα άλλαξαν όλες τις επίσημες αναφορές σε οτιδήποτε αλυτρωτικό. Πάλι δυσαρεστημένος είσαι.
Σου γράφω για τον εθνικισμό και τις ιστορικές του καταλήξεις: π.χ. Γερμανία, ώστε να κατανοήσεις γιατί είναι σημαντικό να περιθωριοποιειται ο εθνικισμος θεσμικά και ουσιαστικά. Το πηδάς ...ανάποδα και γελοιοποιείς το θέμα του εθνικισμού που ρημάζει τόπους κι επεκτείνεται σαν αρρώστεια.
Σου γράφω ότι δεν υπάρχουν μόνο σκοπιανοί εθνικιστές αλλά και έλληνες. Και μάλιστα ίσως και πιο φανατικοί. Σου γράφω ότι ο αλυτρωτισμός έχει γίνει μέρος της εκπαίδευσής σου, από τότε που γεννήθηκες, με "αθώες" αναφορές σε Β. Ήπειρο, σε Πόλη κλπ. οι οποίες έχουν λάβει εθνικιστική διάσταση και διακινούνται με δήθεν πατριωτικά τραγουδάκια κι εμβατήρια. Σου δείχνω ότι οι εθνικιστάδες μακεδονομάχοι αντιφάσκουν όταν μιλούν για αλυτρωτισμό των "μηδαμινών" σκοπίων (όπως γράφεις στο quote) και ταυτόχρονα παριστάνουν τους θιγμένους από εκείνα, γράφοντας ότι "αποφασίστε αν θεωρείτε ότι κινδυνεύατε από τα Σκόπια ή όχι, για να κρινουμε ανάλογα τη συμφωνία (αν δεν κινδυνεύετε, τότε δεν κινδυνεύετε γενικώς και κακώς γκρινιάζετε, κι αν κινδυνεύατε τότε καλώς έγινε η συμφωνία παύσης των εθνικιστικών δραστηριοτήτων εκατέρωθεν, για να μην κινδυνεύετε πλέον).

Σου γράφω αλλα τόσα και μου απαντάς αλά ...Leporello ή Chainis, ρε sys;

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος, αντιθέτως αναδεικνύει τα δικά σου λάθη και κάνεις πολλά. Όλοι κάνουμε λάθη όμως, μέχρι και γω έχω κάνει λάθος μια φορά, δεν είναι αυτό το πρόβλημα όμως και όχι εδώ.

Δε ξέρω, το είναι είναι αρκετά μεγάλο;
Φαίνεται;


Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να στον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

αυτα που αναφερεις αγαπητο σπουργιτι ειναι το αποτελεσμα μιας σειρας αβλεψιων κι αστοχιων που συσσωρευτηκαν απο λαθος διπλωματικες κινησεις σε βαθος δεκαετιων απο τις προηγουμενες κυβερνησεις, η εναλλακτικη ηταν ολα αυτα να μην αλλαξουν ποτε αφηνοντας σε στην "περηφανη" αγνοια σου που τοσο ευγλωττα επιδεικνυεις..

[sys3x]

Πισώπλατη μαχαιριά, φιλαράκι.
Από τον lep περιμένω τα πάντα. Είναι κλασικός μπαχαλάκιας.
Εσύ ρε sys;

Επέμενες επί 10 σελίδες ότι τα Σκόπια έχουν ως επίσημη πολιτική τους την αλυτρωτική.
Σου έδειξα ότι κάνεις λάθος*. Μπορεί να την είχαν ή να παρίσταναν ότι την είχαν, αλλά σίγουρα δεν την έχουν ή δεν το εκφράζουν πια. Από την υπογραφή της Συμφωνίας κι έπειτα άλλαξαν όλες τις επίσημες αναφορές σε οτιδήποτε αλυτρωτικό. Πάλι δυσαρεστημένος είσαι.
Σου γράφω για τον εθνικισμό και τις ιστορικές του καταλήξεις: π.χ. Γερμανία, ώστε να κατανοήσεις γιατί είναι σημαντικό να περιθωριοποιειται ο εθνικισμος θεσμικά και ουσιαστικά. Το πηδάς ...ανάποδα και γελοιοποιείς το θέμα του εθνικισμού που ρημάζει τόπους κι επεκτείνεται σαν αρρώστεια.
Σου γράφω ότι δεν υπάρχουν μόνο σκοπιανοί εθνικιστές αλλά και έλληνες. Και μάλιστα ίσως και πιο φανατικοί. Σου γράφω ότι ο αλυτρωτισμός έχει γίνει μέρος της εκπαίδευσής σου, από τότε που γεννήθηκες, με "αθώες" αναφορές σε Β. Ήπειρο, σε Πόλη κλπ. οι οποίες έχουν λάβει εθνικιστική διάσταση και διακινούνται με δήθεν πατριωτικά τραγουδάκια κι εμβατήρια. Σου δείχνω ότι οι εθνικιστάδες μακεδονομάχοι αντιφάσκουν όταν μιλούν για αλυτρωτισμό των "μηδαμινών" σκοπίων (όπως γράφεις στο quote) και ταυτόχρονα παριστάνουν τους θιγμένους από εκείνα, γράφοντας ότι "αποφασίστε αν θεωρείτε ότι κινδυνεύατε από τα Σκόπια ή όχι, για να κρινουμε ανάλογα τη συμφωνία (αν δεν κινδυνεύετε, τότε δεν κινδυνεύετε γενικώς και κακώς γκρινιάζετε, κι αν κινδυνεύατε τότε καλώς έγινε η συμφωνία παύσης των εθνικιστικών δραστηριοτήτων εκατέρωθεν, για να μην κινδυνεύετε πλέον).

Σου γράφω αλλα τόσα και μου απαντάς αλά ...Leporello ή Chainis, ρε sys;

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος, αντιθέτως αναδεικνύει τα δικά σου λάθη και κάνεις πολλά. Όλοι κάνουμε λάθη όμως, μέχρι και γω έχω κάνει λάθος μια φορά, δεν είναι αυτό το πρόβλημα όμως και όχι εδώ.

Δε ξέρω, το είναι είναι αρκετά μεγάλο;
Φαίνεται;


Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να στον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

αυτα που αναφερεις αγαπητο σπουργιτι ειναι το αποτελεσμα αβλεψιων αστοχιων που συσσωρευτηκαν απο λαθος διιπλωματικες κινησεις σε βαθος δεκαετιων απο τις προηγουμενες κυβερνησεις, η εναλλακτικη ηταν να μην αλλαξουν ποτε αφηνοντας σε στην "περηφανη" αγνοια σου που τοσο ευγλωττα επιδεικνυεις..

Πάλι ε.


Δεν είπα τίποτα κακό για τον σύριζα ρε μαλάκα ηρέμησε.

[stavmanr]

πάντα υπάρχει ρε, θα μας το πει, το λέει δηλαδή, μας λέει ότι το Ελληνικό κράτος δεν εκφράζει ούτε τώρα ούτε στο πρόσφατο παρελθόν επίσημα αλυτρωτισμό αλλά πρέπει να δείξει καλή θέληση σε ένα μικρό κρατίδιο που δεν μπορεί να μας απειλήσει ούτε στρατιωτικά ούτε με άλλον τρόπο και που μέχρι και πριν μερικές μέρες είχε τον αλυτρωτισμό στην επίσημη πολιτική του γιατί αφού τα ίδια λέγατε και με τον Χίτλερ και είδατε τι έγινε.

Πισώπλατη μαχαιριά, φιλαράκι.
Από τον lep περιμένω τα πάντα. Είναι κλασικός μπαχαλάκιας.
Εσύ ρε sys;

Επέμενες επί 10 σελίδες ότι τα Σκόπια έχουν ως επίσημη πολιτική τους την αλυτρωτική.
Σου έδειξα ότι κάνεις λάθος*. Μπορεί να την είχαν ή να παρίσταναν ότι την είχαν, αλλά σίγουρα δεν την έχουν ή δεν το εκφράζουν πια. Από την υπογραφή της Συμφωνίας κι έπειτα άλλαξαν όλες τις επίσημες αναφορές σε οτιδήποτε αλυτρωτικό. Πάλι δυσαρεστημένος είσαι.
Σου γράφω για τον εθνικισμό και τις ιστορικές του καταλήξεις: π.χ. Γερμανία, ώστε να κατανοήσεις γιατί είναι σημαντικό να περιθωριοποιειται ο εθνικισμος θεσμικά και ουσιαστικά. Το πηδάς ...ανάποδα και γελοιοποιείς το θέμα του εθνικισμού που ρημάζει τόπους κι επεκτείνεται σαν αρρώστεια.
Σου γράφω ότι δεν υπάρχουν μόνο σκοπιανοί εθνικιστές αλλά και έλληνες. Και μάλιστα ίσως και πιο φανατικοί. Σου γράφω ότι ο αλυτρωτισμός έχει γίνει μέρος της εκπαίδευσής σου, από τότε που γεννήθηκες, με "αθώες" αναφορές σε Β. Ήπειρο, σε Πόλη κλπ. οι οποίες έχουν λάβει εθνικιστική διάσταση και διακινούνται με δήθεν πατριωτικά τραγουδάκια κι εμβατήρια. Σου δείχνω ότι οι εθνικιστάδες μακεδονομάχοι αντιφάσκουν όταν μιλούν για αλυτρωτισμό των "μηδαμινών" σκοπίων (όπως γράφεις στο quote) και ταυτόχρονα παριστάνουν τους θιγμένους από εκείνα, γράφοντας ότι "αποφασίστε αν θεωρείτε ότι κινδυνεύατε από τα Σκόπια ή όχι, για να κρινουμε ανάλογα τη συμφωνία (αν δεν κινδυνεύετε, τότε δεν κινδυνεύετε γενικώς και κακώς γκρινιάζετε, κι αν κινδυνεύατε τότε καλώς έγινε η συμφωνία παύσης των εθνικιστικών δραστηριοτήτων εκατέρωθεν, για να μην κινδυνεύετε πλέον).

Σου γράφω αλλα τόσα και μου απαντάς αλά ...Leporello ή Chainis, ρε sys;

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος (...)

Κατά τη δική μου εκτίμηση κάνεις λάθος, sys. Το επεσήμανα επακριβώς.

Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να τον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

Δεν κάνει κανείς χάρη στον άλλο. Συμφωνία είναι sys.
Σε καμία συμφωνία δεν γίνονται "χάρες". Τίθενται όροι εκατέρωθεν, ώστε να δημιουργηθεί μία υγιής συνεργασία ή συνύπαρξη.

[omg kai 3 lol]

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος, αντιθέτως αναδεικνύει τα δικά σου λάθη και κάνεις πολλά. Όλοι κάνουμε λάθη όμως, μέχρι και γω έχω κάνει λάθος μια φορά, δεν είναι αυτό το πρόβλημα όμως και όχι εδώ.

Δε ξέρω, το είναι είναι αρκετά μεγάλο;
Φαίνεται;


Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να στον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

αυτα που αναφερεις αγαπητο σπουργιτι ειναι το αποτελεσμα αβλεψιων αστοχιων που συσσωρευτηκαν απο λαθος διιπλωματικες κινησεις σε βαθος δεκαετιων απο τις προηγουμενες κυβερνησεις, η εναλλακτικη ηταν να μην αλλαξουν ποτε αφηνοντας σε στην "περηφανη" αγνοια σου που τοσο ευγλωττα επιδεικνυεις..

Πάλι ε.


Δεν είπα τίποτα κακό για τον σύριζα ρε μαλάκα ηρέμησε.

ο συριζα ηρθε ως νεμεση απο τις συσσωρευμενες μαλακιες των πολιτικων σε βαθος δεκαετιων που τις εκρυβαν κατω απο το χαλι και πολιτες σα κι εσενα σφυριζαν αδιαφορα, ...το ιδιο ακριβως συνεβη και με το μακεδονικο
deal with it