Χειροπέδες σε 90χρονη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11591
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 23 Μαρ 2019, 18:25

ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Μαρ 2019, 11:15

Στην τελική, ας κάνουν ένα πείραμα. Ας δώσουν τη δυνατότητα σε νέους και ηλικιωμένους να κάνουν έναρξη εργασιών, για χειροτεχνίες, μαστορέματα και λοιπές υπηρεσίες (μασάζ, κομμωτική, καθαριότητα, μπείμπι σίτινγκ, φροντίδα ηλικιωμένων, ιδιαίτερα κλπ) χωρίς την απαράδεκτη βλακεία του τεκμήριου και με μια ελάχιστη εισφορά για ασφαλιστικά ένσημα -με δυνατότητα επιλογής κλίμακας- και ας δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρξουν. Τι ακριβώς θα χάσει το κράτος από αυτό;
Απολύτως τίποτα. Αλλά θέλει να διατηρεί αυτούς τους ανθρώπους σε μια κατάσταση εξάρτησης από το καροτάκι του των κρατικών επιδοματικών μπιχλιμπιδιών, για να μπορεί να χρησιμοποιεί το μαστίγιο του όταν γουστάρει.
Κι αυτή την κουτοπονηριά την ονομάζει "κοινωνική πολιτική".
Αυτό δεν είναι κοινωνική πολιτική είναι άτυπη εφαρμογή δουλείας.
Όσον αφορά στα επιδόματα είναι απολύτως απαραίτητα σήμερα στην Ελληνική κοινωνία. Το να χαρακτηρίζεις μπιχλιμπίδια είναι άστοχο, καθώς χιλιάδες άνθρωποι τουλάχιστον τρέφονται ή έχουν ακόμα ρεύμα με αυτή τη βοήθεια. Μπορεί σε κάποιον που έχει μισθό 1200 ευρώ τα 200 να φαντάζουν χαρτζιλίκι, ωστόσο μια μικρή οικογένεια μπορεί να τραφεί με δυσκολία βέβαια, με αυτά.

Για μένα το ζήτημα είναι αυτή η προκρούστια κλίνη που έχει στηθεί με τους τρόπους που περιγράφεις. Για παράδειγμα κάποιος που ξέρει να πλέκει καλάθια στερείται το δικαίωμα στην εργασία καθώς αν μπει στη διαδικασία έναρξης κ.λπ. κατά πάσα πιθανότητα δεν θα βγάζει το ΤΕΒΕ και το τέλος επιτηδευματος. Άσε που χρειάζεται και λογιστή και πολλά άλλα. Δηλαδή είναι ανέφικτο σε τέτοιες περιπτώσεις να έχει πραγματικό όφελος.

Έτσι όπως το διατυπώνεις εδώ με τα επιδόματα και τη δουλεία, είναι σα να λέμε ότι θα πανηγυρίζουμε - αν βγει ο Κούλης και τα κόψει όλα - την απελευθέρωση των ευπαθών ομάδων από τη σκλαβιά. :lol:

Άλλωστε καμία κυβέρνηση που πέρασε δεν ήταν υπέρ αυτού που συζητάμε. Όλες κυνηγούσαν "αδήλωτες" εργασίες.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 23 Μαρ 2019, 20:56

Έγραψα την ιστορία στους "Europeans" με την παράκληση να μου πουν τι ισχύει στις διάφορες χώρες.
Μέχρι στιγμής μου βάζουν like αλλά δεν υπάρχουν comments.
Σε παλιό αγγλο-πχόρουμ που ήταν και των μπρεξιτάκηδων μάλιστα μου είχαν γράψει ότι "εδώ δεν έχει τέτοια" αλλά δεν έδιναν λεπτομέρειες.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 23 Μαρ 2019, 21:10

Για να λέμε τα σύκα σκάφη και τη σκάφη σύκα ο καθ' ύλην αρμόδιος αυτής της υποθέσεως είναι ο κύριος Σκάρλετ Γιόχανσον.
Ο δε Αλέξης είναι ο μπαμπάς όλων μας, ή δεν είναι ;
Θέλετε να φταίει για όλα το μπατσάκι, το χρυσαυγιτάκι ; Δεν γίνεται.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 23 Μαρ 2019, 21:18

Spiros252 έγραψε:
23 Μαρ 2019, 18:25
ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Μαρ 2019, 11:15

Στην τελική, ας κάνουν ένα πείραμα. Ας δώσουν τη δυνατότητα σε νέους και ηλικιωμένους να κάνουν έναρξη εργασιών, για χειροτεχνίες, μαστορέματα και λοιπές υπηρεσίες (μασάζ, κομμωτική, καθαριότητα, μπείμπι σίτινγκ, φροντίδα ηλικιωμένων, ιδιαίτερα κλπ) χωρίς την απαράδεκτη βλακεία του τεκμήριου και με μια ελάχιστη εισφορά για ασφαλιστικά ένσημα -με δυνατότητα επιλογής κλίμακας- και ας δούμε τι αποτελέσματα θα υπάρξουν. Τι ακριβώς θα χάσει το κράτος από αυτό;
Απολύτως τίποτα. Αλλά θέλει να διατηρεί αυτούς τους ανθρώπους σε μια κατάσταση εξάρτησης από το καροτάκι του των κρατικών επιδοματικών μπιχλιμπιδιών, για να μπορεί να χρησιμοποιεί το μαστίγιο του όταν γουστάρει.
Κι αυτή την κουτοπονηριά την ονομάζει "κοινωνική πολιτική".
Αυτό δεν είναι κοινωνική πολιτική είναι άτυπη εφαρμογή δουλείας.
Όσον αφορά στα επιδόματα είναι απολύτως απαραίτητα σήμερα στην Ελληνική κοινωνία. Το να χαρακτηρίζεις μπιχλιμπίδια είναι άστοχο, καθώς χιλιάδες άνθρωποι τουλάχιστον τρέφονται ή έχουν ακόμα ρεύμα με αυτή τη βοήθεια. Μπορεί σε κάποιον που έχει μισθό 1200 ευρώ τα 200 να φαντάζουν χαρτζιλίκι, ωστόσο μια μικρή οικογένεια μπορεί να τραφεί με δυσκολία βέβαια, με αυτά.

Για μένα το ζήτημα είναι αυτή η προκρούστια κλίνη που έχει στηθεί με τους τρόπους που περιγράφεις. Για παράδειγμα κάποιος που ξέρει να πλέκει καλάθια στερείται το δικαίωμα στην εργασία καθώς αν μπει στη διαδικασία έναρξης κ.λπ. κατά πάσα πιθανότητα δεν θα βγάζει το ΤΕΒΕ και το τέλος επιτηδευματος. Άσε που χρειάζεται και λογιστή και πολλά άλλα. Δηλαδή είναι ανέφικτο σε τέτοιες περιπτώσεις να έχει πραγματικό όφελος.

Έτσι όπως το διατυπώνεις εδώ με τα επιδόματα και τη δουλεία, είναι σα να λέμε ότι θα πανηγυρίζουμε - αν βγει ο Κούλης και τα κόψει όλα - την απελευθέρωση των ευπαθών ομάδων από τη σκλαβιά. :lol:

Άλλωστε καμία κυβέρνηση που πέρασε δεν ήταν υπέρ αυτού που συζητάμε. Όλες κυνηγούσαν "αδήλωτες" εργασίες.
Spiros252 έγραψε:
23 Μαρ 2019, 18:25

Όσον αφορά στα επιδόματα είναι απολύτως απαραίτητα σήμερα στην Ελληνική κοινωνία. Το να χαρακτηρίζεις μπιχλιμπίδια είναι άστοχο, καθώς χιλιάδες άνθρωποι τουλάχιστον τρέφονται ή έχουν ακόμα ρεύμα με αυτή τη βοήθεια. Μπορεί σε κάποιον που έχει μισθό 1200 ευρώ τα 200 να φαντάζουν χαρτζιλίκι, ωστόσο μια μικρή οικογένεια μπορεί να τραφεί με δυσκολία βέβαια, με αυτά.
Για να ξεκαθαρίσω κάτι, με τον όρο "μπιχλιμπίδια" εννοώ τα επιδόματα που δίνονται περιστασιακά και τις εξάμηνες ή οχτάμηνες συμβάσεις, πράγμα που σαφώς "δίνει μια ανάσα" σε πολλούς ανθρώπους για ένα χ διάστημα αλλά το ζητούμενο δεν είναι οι ανάσες (λες και πρόκειται για βουτηχτές) αλλά μια στοιχειώδης λογική βάση, που να δίνει στους ανθρώπους μια καλύτερη προοπτική από το κυνήγι των συμβάσεων, που απλώς ροκανίζουν το χρόνο χωρίς να δημιουργούν ένα υπόβαθρο για κάτι. Δηλαδή, μία παράλληλη εφαρμογή της δυνατότητας νόμιμης δραστηριοποίησης κάποιων ανθρώπων, που θα μπορούσαν να κάνουν κάτι προσωπικό και όχι να έχουν ως μοναδική διέξοδο τις αιτήσεις για τη χ ή ψ παροχή.
Και από τη στιγμή που υπάρχουν πολλά νέα παιδιά αλλά και ενήλικες που δουλεύουν για 300, 400 και 600 ευρώ μηνιαίο μισθό, σαφώς και δεν θα χαρακτήριζα τα 200 ευρώ χαρτζηλίκι. Για κάποιους μπορεί να φαίνεται μικρό ακόμη και ως ημερήσιο διαθέσιμο ποσό αλλά το τελευταίο που μ' ενδιαφέρει είναι οι άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα για τη μέση τιμή των βασικών ειδών διατροφής στα σ/μ/. Σίγουρα όμως έχεις δίκιο, ήταν άστοχος ως χαρακτηρισμός γιατί επιδέχεται πανεύκολα παρερμηνείες. :lol:

Το μπολνταρισμένο είναι όντως το πιο σημαντικό και θα μπορούσε να είναι μια ανέξοδη λύση. Και όσοι θεωρούν ότι όποιος μπορεί να πλέκει καλάθια και να πουλάει 20 για να εξασφαλίζει έστω 200 ευρώ (των οποίων η σημαντικότητα έχει ήδη διευκρινισθεί) πληρώνοντας 50 ευρώ για ασφάλεια, θα νοιώθει πανευτυχής που δεν πληρώνει φόρο και ότι εκπλήρωσε το επαγγελματικό όνειρο της ζωής του, κάνει λάθος. Κανείς δεν θέλει να μείνει στα 5 καλάθια και στα 200 ευρώ. Ως ελαιοχρωματιστής ή μάστορας, μπορείς να δουλέψεις μαύρα. Κάνοντας ιδιαίτερα μαθήματα, το ίδιο. Αν όμως θέλεις να κάνεις συνεργείο για να χτυπάς μεγαλύτερες δουλειές ή να ανοίξεις φροντιστήριο ή κομμωτήριο, σίγουρα δεν μπορείς να το κάνεις παράτυπα. Το ίδιο ισχύει και για υπηρεσίες που άπτονται της σύγχρονης τεχνολογίας. Κανείς δεν θέλει να μείνει στάσιμος. Κανείς δεν είναι τόσο ηλίθιος ώστε να θεωρεί ότι με 0 ή 50 ευρώ το μήνα θα πάρει σύνταξη τρία χιλιάρικα. Αυτό μπορεί να λειτούργησε κάποτε και να δημιούργησε κάποιες παραισθήσεις αναφορικά με τον τρόπο λειτουργίας των ταμείων, αλλά καλώς ή κακώς αυτή η ομίχλη έχει αρχίσει να διαλύεται.

Σε κάθε περίπτωση, δεν έχω καμμία αμφιβολία, ότι αυτά που γράφω από πολλούς ερμηνεύονται ως μία φιλελέ προσέγγιση μιας κουλάκας :P που δοξάζει την ιδιωτική αγορά, ότι θεωρώ όλους τους εργοδότες παρεξηγημένους άγγελους και την κοινωνική πολιτική που ασκεί το κράτος ως ένα άχρηστο έξοδο. Ας πιστεύουν ό,τι θέλουν, τους έχω συνηθίσει. :lol:

Το σίγουρο είναι ότι όταν αντιμετωπίζεις την ελεύθερη αγορά ως έναν προαιώνιο εχθρό που θέλει να πιει το αίμα του εργάτη* και κάνεις το οτιδήποτε για να εμποδίσεις τη γέννηση και ανάπτυξη των μικρών παιδιών της, το μόνο που καταφέρνεις είναι να δημιουργήσεις σε όλους τους επιχειρηματίες και εε ανεξαρτήτως μεγέθους, τα αντίστοιχα εχθρικά αισθήματα και κυρίως την πρακτική του "λάθε βιώσας". Το ποιος θα βγει κερδισμένος από αυτήν τη διαδικασία σε βάθος χρόνου, είναι θέμα εκτίμησης. Σε κάθε περίπτωση όμως, ο συγκεκριμένος εμφύλιος δεν είναι και ιδιαίτερα ευοίωνος παράγων ανάπτυξης, έτσι δεν είναι;



*Παρακαλώ το συντονισμό για την προσθήκη ενός εικονιδίου βουρκόλακα. Ο διαολάκος είναι πολύ σοφτ για την περίπτωση.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 23 Μαρ 2019, 21:35

Εν τω μεταξύ, Γαλή, ο σημερινός επιχειρηματίας είναι ο ορισμός του ...κομμουνιστή ως προς τη λειτουργία του (όχι ιδεολογικά).
Δίνει το 70-80% των εσόδων του σε φόρους και εισφορές προς το Δημόσιο, πληρώνει τα πάντα από τα υπόλοιπα και είναι υπεύθυνος για τα πάντα. Πρέπει να προβλέψει ακόμα και πότε ο εργαζόμενος ή ο πελάτης θα κάνει τη βλακεία του αιώνα, και θα κινδυνέψει.
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν μιλώ για τους "μαύρους". Αναφέρομαι σε έναν υγιή επιχειρηματία.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 23 Μαρ 2019, 22:48

stavmanr έγραψε:
23 Μαρ 2019, 21:35
Εν τω μεταξύ, Γαλή, ο σημερινός επιχειρηματίας είναι ο ορισμός του ...κομμουνιστή ως προς τη λειτουργία του (όχι ιδεολογικά).
Δίνει το 70-80% των εσόδων του σε φόρους και εισφορές προς το Δημόσιο, πληρώνει τα πάντα από τα υπόλοιπα και είναι υπεύθυνος για τα πάντα. Πρέπει να προβλέψει ακόμα και πότε ο εργαζόμενος ή ο πελάτης θα κάνει τη βλακεία του αιώνα, και θα κινδυνέψει.
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν μιλώ για τους "μαύρους". Αναφέρομαι σε έναν υγιή επιχειρηματία.
Δεν παρεξηγείσαι καθόλου, γιατί ξέρω τι σημαίνει τιμολόγιο/ασφάλεια/θεώρηση βιβλίων κλπ
Τα δελτία, κοινώς μπλοκάκια, είναι τελείως άλλο πράγμα.

Οπότε όχι, ο υγιής επιχειρηματίας δεν είναι ο ορισμός του κομμουνιστή αλλά του μαζοχιστή.
Είναι απολύτως παράλογο αυτό που συμβαίνει.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11591
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 23 Μαρ 2019, 23:44

ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Μαρ 2019, 21:18
Το μπολνταρισμένο είναι όντως το πιο σημαντικό και θα μπορούσε να είναι μια ανέξοδη λύση. Και όσοι θεωρούν ότι όποιος μπορεί να πλέκει καλάθια και να πουλάει 20 για να εξασφαλίζει έστω 200 ευρώ (των οποίων η σημαντικότητα έχει ήδη διευκρινισθεί) πληρώνοντας 50 ευρώ για ασφάλεια, θα νοιώθει πανευτυχής που δεν πληρώνει φόρο και ότι εκπλήρωσε το επαγγελματικό όνειρο της ζωής του, κάνει λάθος. Κανείς δεν θέλει να μείνει στα 5 καλάθια και στα 200 ευρώ.
Δεν διαφωνώ σε αυτά που γράφεις επί της αρχής και όπως τα διευκρίνισες. Για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας όμως, πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα είναι σε αυτή την κατάσταση για διάφορους λόγους.
Υπάρχουν και θα υπάρχουν περιπτώσεις που στόχος θα είναι το γάλα του παιδιού, τα βασικά είδη, μια στέγη κ.λπ. Αν και τα 50 ευρώ σε αυτές τις περιπτώσεις (των 200) είναι πάρα πολλά.. θα μπορούσε να είναι κάποια λύση.

ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Μαρ 2019, 21:18
Ως ελαιοχρωματιστής ή μάστορας, μπορείς να δουλέψεις μαύρα. Κάνοντας ιδιαίτερα μαθήματα, το ίδιο. Αν όμως θέλεις να κάνεις συνεργείο για να χτυπάς μεγαλύτερες δουλειές ή να ανοίξεις φροντιστήριο ή κομμωτήριο, σίγουρα δεν μπορείς να το κάνεις παράτυπα. Το ίδιο ισχύει και για υπηρεσίες που άπτονται της σύγχρονης τεχνολογίας. Κανείς δεν θέλει να μείνει στάσιμος. Κανείς δεν είναι τόσο ηλίθιος ώστε να θεωρεί ότι με 0 ή 50 ευρώ το μήνα θα πάρει σύνταξη τρία χιλιάρικα. Αυτό μπορεί να λειτούργησε κάποτε και να δημιούργησε κάποιες παραισθήσεις αναφορικά με τον τρόπο λειτουργίας των ταμείων, αλλά καλώς ή κακώς αυτή η ομίχλη έχει αρχίσει να διαλύεται.
Δεν είναι τόσο απλό. Ο μάστορας κινδυνεύει με πεντοχίλιαρο πρόστιμο ακόμα κι αν κάνει 3 εργασίες το 6μηνο.

Πάνω στο παράδειγμα σου, μια 55χρονη κομμώτρια που έκλεισε το κομμωτήριο της αδυνατώντας να ανταπεξέλθει στους φόρους, στα έξοδα και στις εισφορές δεν της επιτρέπεται να κουρεύει στο σπίτι της κι ας είναι άνεργη. Φυσικά δεν την προσλαμβάνει κανείς, δεν είναι εκπαιδευμένη να κάνει άλλες δουλειές, και το να βρει εργασία φαντάζει αδύνατο στην Ελλάδα σήμερα.

Εδώ τώρα ο αντίλογος είναι πως αν αφήσουμε αυτή να κουρεύει σπίτι χωρίς χαρτιά, εφορία κ.λπ. θα το κάνουν όλες έτσι, καμία δεν θα πληρώνει εισφορές, φόρους και τέλη, οπότε το ασφαλιστικό θα καταρρεύσει.

Θυσιάζουμε λοιπόν κατά αυτόν τον τρόπο ένα μεγάλο εργατικό δυναμικό όπως σωστά το έθεσες, προκειμένου να διατηρήσουμε ένα σύστημα που τρώει τις ίδιες του τις σάρκες.

Σε μια δημόσια διαβούλευση που είχε γίνει παλιά για τους ΕΕ που έκλειναν κατά συρροή, είχε προταθεί η ηλεκτρονική απόδειξη. Να μπορεί δηλαδή ο επαγγελματίας να εργάζεται ελεύθερα αλλά να "κόβει" μια ηλεκτρονική απόδειξη η οποία θα εμπεριέχει ένα μικρό ποσό φόρου + εισφοράς της τάξεως του 10% τύπου εργοσήμου. Αντιστοίχως η γιαγιά με τα τερλίκια, ο καστανάς και ο καλαθάς θα μπορούσαν να αγοράζουν τέτοιες υπό μορφή κουπονιών διαφόρων αξιών. Αν και είναι πολύ γραφειοκρατία για τις τελευταίες περιπτώσεις θα μπορούσε να είναι μια μέση λύση.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 24 Μαρ 2019, 00:00

Η εφορία δικαιούται και υποχρεούται να ελέγχει τους πάντες και τα πάντα διά την τέλεσιν φορολογικών παραβάσεων.
Δεν δικαιούται όμως να κατασκευάζει ενόχους πριν το έγκλημα.
Με την ίδια ακριβώς λογική θα μπορούσαν πουν για μένα "αυτός τον κόβουμε να έχει σκοτώσει πέντε-έξη, πάρτον μέσα". Για κάποιον άλλον θα μπορούσαν να πουν "αυτός έναν θάχει σκοτώσει και άντε νάχει τραυματίσει κι άλλον έναν, βάλε δύο" και ούτω καθ' εξής.

Αυτούς τους νόμους έχουμε από παλιά και η διαφορά με την εποχή 2015+ είναι ότι τώρα αφ' ενός μας έχουν σαν τα ψάρια μέσα στη γυάλα και αφ' ετέρου πιάνουν τις διάφορες γριούλες στο δρόμο.
Το 1993 με Γιάννο εμένα μου έλεγαν τα πασόκια "θα πιάσουμε τους γιατρούς του Κολωνακίου". Αντέτεινα ότι δεν μπορεί να βγει νόμος που να λέει "γιατροί Κολωνακίου" και να μην αφορά και τους καστανάδες. Τα πασόκια μου έλεγαν ότι είμαι ένας "αμετανόητος αντιδραστικός".
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22171
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 24 Μαρ 2019, 00:02

Πολυ καλα της εκαναν. Δυστυχως και αυτη η απατεωνισα θα την βγαλει λαδι.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 24 Μαρ 2019, 00:07

Οργισμένος έγραψε:
24 Μαρ 2019, 00:02
Πολυ καλα της εκαναν. Δυστυχως και αυτη η απατεωνισα θα την βγαλει λαδι.
Έτσι μου φαίνεται κι εμένα.
Τι να έκανε όμως για πες μας.
Είναι απατεώνισσα από τη στιγμή που δεν είναι βολεμένη στο δημόσιο του Σύριζα ;
Ή είναι απατεώνισσα από τη στιγμή που έφτιαξε τις παντόφλες.
Από ποιά ακριβώς στιγμή και μετά ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 24 Μαρ 2019, 06:35

Το θύμα της υποθέσεως ήταν η γιαγιά, που φαίνεται την ανέλαβε τώρα ο Σαββίδης, καθότι ήταν Πόντια.
Αυτό δημιούργησε συμπάθεια στην κοινή γνώμη, είναι βλακεία όμως.
Θα μπορούσε να είναι ένας 19χρονος, μιά πρώην αθλήτρια του survivor ή ακόμα και ένας Αλβανός, απ' τους καλούς έστω, όχι απ' αυτούς που κάνουν το σχήμα του αετού.
Σε μιά τέτοια περίπτωση τα σχόλια τύπου "καλά να πάθει" θα ήταν δεκαπλάσια. Ήταν πέντε για τη γιαγιά, θα ήταν πενήντα.

Μεγάλη βλακεία.
Ακόμα και Αλβανός με αετό να ήταν δεν αλλάζει τίποτα - διότι το θέμα του σχηματισμού με τα δάχτυλα του Αλβανικού αετού είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.
Έχουμε δημιουργησει, του Σύριζα προεξάρχοντος, μία κοινωνία στην οποία το βασικό ανθρώπινο δικαίωμα έχει καταργηθεί.
Διότι το δικαίωμα της εργασίας είναι βασικώτερο από τα άλλα δικαιώματα, όπως είναι αυτό του εκλέγειν.

Για πολλά χρόνια το δικαίωμα της εργασίας (right to work) ήταν σύνθημα της αριστεράς.
Οι αριστεροί διαδηλωτές ζήταγαν από το κράτος να φτιάξει δουλειές.
Μα, έλεγαν μερικές φορές οι διάφορες κυβερνήσεις του κόσμου, να φτιάξουμε αυτοκινητόδρομους για να πάτε να σκάψετε δεν υπάρχει μπάτζετ, φτιάξαμε ήδη διακόσους. Να φτιάξουμε νέες κρατικές υπηρεσίες τύπου πασόκ ; Δεν μας παίρνει.
Η δεξά έλεγε "όχι κύριοι διαδηλωταί, η εργασία είναι προνόμιο, δεν είναι δικαίωμα" κάτι που έμοιαζε κάπως ανάλγητο αλλά πιό κοντά στην αλήθεια.
Κανένας δεν φανταζόταν τα παλιά χρόνια ότι θα βρισκόντουσαν τέτοια economic controls ώστε ακόμα και αν η αγορά έχει κάτι να προσφέρει, να μπαίνει ο μπαμπούλας της εφορίας και να το καθιστά απαγορευτικό, να μπορεί να δουλέψει κανείς ατομικά ή σαν υπάλληλος μόνο με μπιλιέτο του κόμματος, σαν είτε πραγματικός εργαζόμενος είτε σαν μαϊμού με φραπέ (δεν έχει σημασία).

Η αρχηγοί της γκεστάπο στον παράδεισο θα κάνουν μεγάλες χαρές οπωσδήποτε.
Με τα πρωτόγονα μέσα που είχαν στη διάθεση τους προσπαθούσαν οι καημένοι αλλά τα δισέγγονα τους τους ξεπέρασαν.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11591
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 24 Μαρ 2019, 07:15

wooded glade έγραψε:
24 Μαρ 2019, 06:35
Η δεξά έλεγε "όχι κύριοι διαδηλωταί, η εργασία είναι προνόμιο, δεν είναι δικαίωμα" κάτι που έμοιαζε κάπως ανάλγητο αλλά πιό κοντά στην αλήθεια.
«Άρθρο 22 - Σύνταγμα της Ελλάδος -
Προστασία της εργασίας
ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΙΣΧΥΟΣ: 12/04/2001
Κωδικοποιημένο


1. Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού. Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.»
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18326
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 24 Μαρ 2019, 07:16

Μπράβο σε Ιβάν και Γιώργη Σαββίδη που ενημερώθηκαν για το ζήτημα και θα βοηθήσουν τη γιαγιά

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 24 Μαρ 2019, 07:49

Spiros252 έγραψε:
24 Μαρ 2019, 07:15
wooded glade έγραψε:
24 Μαρ 2019, 06:35
Η δεξά έλεγε "όχι κύριοι διαδηλωταί, η εργασία είναι προνόμιο, δεν είναι δικαίωμα" κάτι που έμοιαζε κάπως ανάλγητο αλλά πιό κοντά στην αλήθεια.
«Άρθρο 22 - Σύνταγμα της Ελλάδος -
Προστασία της εργασίας
ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΙΣΧΥΟΣ: 12/04/2001
Κωδικοποιημένο


1. Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού. Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.»
Άρθρο-χάδι του πασοκολαού της βάσης, για όσους το πιστεύουν.
Το Στε θα βγάλει εύκολα απορριπτέα την οποιαδήποτε αγωγή κατά του κράτους που βασίζεται σ' αυτό το άρθρο\.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν παραβιάζεται βέβαια με άμεσο τρόπο. Απλά σου λένε δώσε 5000 για κάθε 1000 ευρώ αμοιβής.
Το 1994 και βέβαια απορρίφθηκαν οι αγωγές.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Χειροπέδες σε 90χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 24 Μαρ 2019, 08:07

Maspoli έγραψε:
24 Μαρ 2019, 07:16
Μπράβο σε Ιβάν και Γιώργη Σαββίδη που ενημερώθηκαν για το ζήτημα και θα βοηθήσουν τη γιαγιά
Ρώσικα μιλάγανε στο video, εκεί που βγαίνει ο αστυφύλακας με τα αποτυπώματα και λέει "έλα ρε πού... μου".
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών