«Ελληνάρας» παρκάρει σε θέση ΑμεΑ- δείτε τι απαντά όταν του κάνουν παρατήρηση.....

[shrike]

Αυτή είναι νοοτροπία ΠΑΣΟΚ, όχι δεξιάς.

Και ποια η διαφορά;

Α, ναι, το "ΣΟ" στην ονομασία, ξέχασα. Είμαστε υπέρ του αυτοπροσδιορισμού κι έτσι, ε;

[Ασέβαστος]

Ακριβώς αυτές τις νοοτροπίες έχει δημουργήσει η δεξιά, τόσες δεκαετίες, στην Ελλάδα. Ο κάθενας για την πάρτη του, βλέποντας τα πάντα ως τσιφλίκι του, τους άλλους ως κατώτερους και υποδεέστερους ξαι χωρίς κανέναν σεβασμό, καμια παιδεία και κανένα ενδιαφέρον για τον συνάνθρωπο.

αυτο ειναι το πασοκ, που φερατε για να φυγει η δεξια.

[Belisarius]

Belisarius να σε ρωτησω κατι? Ας υποθεσουμε οτι γινοταν οπως το λες. Δηλαδη αν ολες οι θεσεις ηταν γεματες, μπορουσες να παρκαρεις σε θεσεις αμεα. Αν μετα αδειαζαν καποιες θεσεις και ερχοταν η αστυνομια, θα ειχε δικαιωμα να σε γραψει εφοσον υπαρχουν κενες θεσεις ή οχι?

Κανονικά δε θα έπρεπε να σε γράφει. Αλλά είπαμε ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει η διαχείριση και ο έλεγχος με τα σημερινά δεδομένα.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Belisarius να σε ρωτησω κατι? Ας υποθεσουμε οτι γινοταν οπως το λες. Δηλαδη αν ολες οι θεσεις ηταν γεματες, μπορουσες να παρκαρεις σε θεσεις αμεα. Αν μετα αδειαζαν καποιες θεσεις και ερχοταν η αστυνομια, θα ειχε δικαιωμα να σε γραψει εφοσον υπαρχουν κενες θεσεις ή οχι?

Κανονικά δε θα έπρεπε να σε γράφει. Αλλά είπαμε ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει η διαχείριση και ο έλεγχος με τα σημερινά δεδομένα.

Καταρχην πρεα απ'το παραδειγμα που εφερα θεωρω αυτονοητο οτι οι θεσεις για ΑΜΕΑ πρεπει να εοιναι μονο για αμεα. Χωρις επιχειρηματα οσο και αν σου ακουγεται παραδοξο.

Τωρα στο παραδειγμα μας. Κατανοεις οτι αν επιτρεποταν να παρκαρουμε, ολοι οι κατσιβελοι (που τωρα παρκαρουν ουτως ή αλλως) θα πρακαραν σε αμεα για να ειναι πιο κοντα πχ? Με αλλα λογια δεν θα υπηρχαν καθολου θεσεις για αμεα. Οχι δεν θα χρειαζοταν. Δεν θα επρεπε καν.

[hellegennes]

Αυτή είναι νοοτροπία ΠΑΣΟΚ, όχι δεξιάς.

Και ποια η διαφορά;

Α, ναι, το "ΣΟ" στην ονομασία, ξέχασα. Είμαστε υπέρ του αυτοπροσδιορισμού κι έτσι, ε;

Το ΠΑΣΟΚ δεν ήταν ποτέ δεξιό κόμμα. Κεντρώοι ήταν, με αριστερές πινελιές (βασικά με αριστερά ελαττώματα, τα θετικά της αριστεράς δεν τα είδαμε ποτέ*).


* αν και για να μην είμαστε άδικοι, κάτι νομοθετήματα που είχαν να κάνουν με πολιτικούς γάμους και την παιδεία, είναι -αν όχι αριστερές αντιλήψεις- τουλάχιστον αντίθετα στην δεξιά νοοτροπία.

[hellegennes]

Belisarius να σε ρωτησω κατι? Ας υποθεσουμε οτι γινοταν οπως το λες. Δηλαδη αν ολες οι θεσεις ηταν γεματες, μπορουσες να παρκαρεις σε θεσεις αμεα. Αν μετα αδειαζαν καποιες θεσεις και ερχοταν η αστυνομια, θα ειχε δικαιωμα να σε γραψει εφοσον υπαρχουν κενες θεσεις ή οχι?

Κανονικά δε θα έπρεπε να σε γράφει. Αλλά είπαμε ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει η διαχείριση και ο έλεγχος με τα σημερινά δεδομένα.

Ρε, καλέ μου άνθρωπε, το πάρκινγκ έχει 100 θέσεις για σένα και 5 θέσεις για ΑμέΑ. Οι θέσεις για ΑμέΑ δεν είναι διαθέσιμες σε εσένα για να μιλάς για βέλτιστη διαχείριση. Δεν υπάρχουν για σένα. Δεν είναι θέμα προς συζήτηση.

[Belisarius]

Τωρα στο παραδειγμα μας. Κατανοεις οτι αν επιτρεποταν να παρκαρουμε, ολοι οι κατσιβελοι (που τωρα παρκαρουν ουτως ή αλλως) θα πρακαραν σε αμεα για να ειναι πιο κοντα πχ? Με αλλα λογια δεν θα υπηρχαν καθολου θεσεις για αμεα. Οχι δεν θα χρειαζοταν. Δεν θα επρεπε καν.

Ναι νομίζω ότι ήδη έχω γράψει πως συμφωνώ με αυτό.

πρεα απ'το παραδειγμα που εφερα θεωρω αυτονοητο οτι οι θεσεις για ΑΜΕΑ πρεπει να εοιναι μονο για αμεα. Χωρις επιχειρηματα οσο και αν σου ακουγεται παραδοξο.

Αν θεωρείς ότι δε χρειάζονται επιχειρήματα τότε θα πιστεύεις πως και σε λεωφορεία/μετρό παρότι το μέσον θα ήταν γεμάτο από κόσμο, οι θέσεις για ηλικιωμένους, έγκυες και ανάπηρους θα έπρεπε να μένουν κενές.

Πιθανολογώ ότι δε θεωρείς ότι πρέπει να μένουν κενές οι θέσεις αλλά να παραχωρείται η θέση.

Άρα διαχωρίζεις ανά περίπτωση τη διαχείριση των θέσεων ΑΜΕΑ και για να γίνει αυτό χρειάζονται επιχειρήματα.

Επίσης στις 100 θέσεις πάργκινγκ προβλέπονται λ.χ. 3 θέσεις ΑΜΕΑ. Γιατί όχι 4 ή 2; Χρειάζονται επιχειρήματα.

[stergiosbik]

Γενικα δεν μιλαω πια σε τετοιες καταστασεις.
Κατα 99% αντι να ζητησουν συγγνωμη,θα σου την πουν και απο πανω κι επειδη τρελαινομαι κυριολεκτικα οταν πανε να βγουν απο πανω οταν εχουν αδικο,κοιταζω να προφυλαξω εμενα και την οικογενεια μου γιατι αλλιως με βλεπω φυλακη.
Χθες μαλιστα ειχα μπροστα μου δυο τυπους με ενα civic στο δρομο μπροστα στο AEL FC ARENA και ξαφνικα ο συνοδηγος ανοιγει το παραθυρο και πεταει εξω το πλαστικο ποτηρι γεματο με καφε.
Κατευθειαν τα χερια πηγαν στην κορνα και αρχιζω να του παιζω και φωτα.
Στο φαναρι πιανω διπλα και ημουν ετοιμος για χοντρη μανουρα αν τολμουσε να το παιξει μαγκας.
Ευτυχως και για τους δυο μας ζητησε συγγνωμη και ειπε μαλιστα οτι θα γυρνουσε να το μαζεψει.
Οχι οτι τον πιστεψα βεβαια αλλα τουλαχιστον να εχει στην ακρη του μυαλου οτι μπορει να του ξαναβαλουν χερι.

[shrike]

Αν θεωρείς ότι δε χρειάζονται επιχειρήματα τότε θα πιστεύεις πως και σε λεωφορεία/μετρό παρότι το μέσον θα ήταν γεμάτο από κόσμο, οι θέσεις για ηλικιωμένους, έγκυες και ανάπηρους θα έπρεπε να μένουν κενές.

Καμιά σχέση τα δυο, αγαπητέ. Μα καμία...

Στα ΜΜΕ το πράγμα ελέγχεται αυτόματα, βλέπεις το ΑΜΕΑ, σηκώνεσαι αν έχεις κάτσει σε θέση του και τέλος.
Για την ακρίβεια, σηκώνεσαι ακόμα κι αν δεν έχεις κάτσει σε θέσεις ΑΜΕΑ, εφόσον δεν υπάρχουν ελεύθερες.

Στο πάρκινγκ τι θα κάνεις; Θα αφήσεις τηλέφωνο στο παρμπρίζ;

Επίσης στις 100 θέσεις πάργκινγκ προβλέπονται λ.χ. 3 θέσεις ΑΜΕΑ. Γιατί όχι 4 ή 2; Χρειάζονται επιχειρήματα.

Έχεις μια μανία με τα επιχειρήματα, ε; Και από ποιον περιμένεις να τα ακούσεις εδώ;
Εκτός κι αν υπάρχει κανένας σχεδιαστής πάρκινγκ στην ομήγυρη.

[Χαοτικός]

Ε ναι το είδαμε. Λοιπόν τι;

Και τι θα πει δείτε τι απαντάει; Έπρεπε να απαντήσει κάτι άλλο; Ωστόσο η μιζέρια του καθένα καλά κρατεί, να καιροφυλακτεί για να καταδείξει το οτιδήποτε μπας και νιώσει ότι αυτός είναι ΟΚ.

[Belisarius]

Ρε, καλέ μου άνθρωπε, το πάρκινγκ έχει 100 θέσεις για σένα και 5 θέσεις για ΑμέΑ. Οι θέσεις για ΑμέΑ δεν είναι διαθέσιμες σε εσένα για να μιλάς για βέλτιστη διαχείριση. Δεν υπάρχουν για σένα. Δεν είναι θέμα προς συζήτηση.

Δεν έχει λογική αυτό που λες.

Ένα νοσοκομείο έχει 50 κλίνες και 60 ασθενείς με πράσινη γρίπη. Δεύτερο διπλανό νοσοκομείο έχει 40 κλίνες και 5 ασθενείς. Το δεύτερο νοσοκομείο είναι το μόνο που μπορεί να αντιμετωπίσει τον κίτρινο πυρετό. Και τα δύο αντιμετωπίζουν την πράσινη γρίπη. Οι 35 άδειες κλίνες δεν υπάρχουν για τους 10 πλεονάζοντες ασθενείς του πρώτου νοσοκομείου γιατί μπορεί να εμφανιστούν ασθενείς με κίτρινο πυρετό. Δεν είναι προς συζήτηση.

Ε αν ήταν προς συζήτηση ίσως δεν θα πέθαιναν 10 άνθρωποι επειδή δε βρήκαν κλίνες.

Όποιος σκέφτηκε να γράψει ότι άλλο θέσεις στάθμευσης και άλλο νοσοκομείο τον παίρν' .

Οι θέσεις στάθμευσης είναι εκεί. Πράγματι δεν είναι διαθέσιμες. Το ερώτημα είναι αν σωστά δεν είναι διαθέσιμες ή κάποιος έχει κάνει λάθος.

[lafkiotis]

Δεν επρεπε να κανει τιποτα.

Περιμενεις να φυγει και του τραβας μια ελκυστικη γραμμουλα με το κλειδι σου στη δεξια πλευρα του αμαξιου.

Τελος.

[Belisarius]

Καμιά σχέση τα δυο, αγαπητέ. Μα καμία...

Στα ΜΜΕ το πράγμα ελέγχεται αυτόματα, βλέπεις το ΑΜΕΑ, σηκώνεσαι αν έχεις κάτσει σε θέση του και τέλος.
Για την ακρίβεια, σηκώνεσαι ακόμα κι αν δεν έχεις κάτσει σε θέσεις ΑΜΕΑ, εφόσον δεν υπάρχουν ελεύθερες.

Στο πάρκινγκ τι θα κάνεις; Θα αφήσεις τηλέφωνο στο παρμπρίζ;

Μα ακριβώς γι αυτό έφερα το παράδειγμα. Δεν είναι αυτονόητο ότι οι θέσεις ΑΜΕΑ θα πρέπει να μένουν κενές υπό οποιαδήποτε συνθήκη.

[talaipwros]

Ρε, καλέ μου άνθρωπε, το πάρκινγκ έχει 100 θέσεις για σένα και 5 θέσεις για ΑμέΑ. Οι θέσεις για ΑμέΑ δεν είναι διαθέσιμες σε εσένα για να μιλάς για βέλτιστη διαχείριση. Δεν υπάρχουν για σένα. Δεν είναι θέμα προς συζήτηση.

Δεν έχει λογική αυτό που λες.

Ένα νοσοκομείο έχει 50 κλίνες και 60 ασθενείς με πράσινη γρίπη. Δεύτερο διπλανό νοσοκομείο έχει 40 κλίνες και 5 ασθενείς. Το δεύτερο νοσοκομείο είναι το μόνο που μπορεί να αντιμετωπίσει τον κίτρινο πυρετό. Και τα δύο αντιμετωπίζουν την πράσινη γρίπη. Οι 35 άδειες κλίνες δεν υπάρχουν για τους 10 πλεονάζοντες ασθενείς του πρώτου νοσοκομείου γιατί μπορεί να εμφανιστούν ασθενείς με κίτρινο πυρετό. Δεν είναι προς συζήτηση.

Ε αν ήταν προς συζήτηση ίσως δεν θα πέθαιναν 10 άνθρωποι επειδή δε βρήκαν κλίνες.

Όποιος σκέφτηκε να γράψει ότι άλλο θέσεις στάθμευσης και άλλο νοσοκομείο τον παίρν' .

Οι θέσεις στάθμευσης είναι εκεί. Πράγματι δεν είναι διαθέσιμες. Το ερώτημα είναι αν σωστά δεν είναι διαθέσιμες ή κάποιος έχει κάνει λάθος.

Ένα νοσοκομείο έχει 5 κλίνες για τα επείγοντα. Το δίπλα ξενοδοχείο είναι γεμάτο και κάτι τουρίστες δεν βρίσκουν κρεβάτι . Να πανε στο νοσοκομείο να κοιμηθούν στην μονάδα;

[Χαοτικός]

Δεν επρεπε να κανει τιποτα.

Περιμενεις να φυγει και του τραβας μια ελκυστικη γραμμουλα με το κλειδι σου στη δεξια πλευρα του αμαξιου.

Τελος.

Όπως η κάθε αξιόλογη κότα που δεν θα τολμούσε ευθεία αντιπαράθεση.