Άθεοι- Αγνωστικιστές- Άθρησκοι: Περί διαπαιδαγώγησης τέκνων.

[μίστερ μαξ]

Κρίμα που υπάρχει αραμαϊκή λέξη για την παρθένο και είναι bethulah.

Επίσης κρίμα που almah σημαίνει 'στο άνθος της εφηβειας' και οι χριστιανοί έκαναν τη Μαριάμ 12χρονη για να είναι παρθένα

[shrike]

Έτσι. Όπως και το αντίστροφο βέβαια, που έγινε κατά κόρον στο παρελθόν και κάποιοι που ασπάστηκαν μια ξένη θρησκεία έμαθαν τα παιδιά τους να μισούν τους ντόπιους Θεούς, την ντόπια φιλοσοφία, τις ντόπιες αξίες κλπ.

Το ότι έγινε πριν κανά δυο χιλιάδες χρόνια δεν τους δίνει άφεση αμαρτιών, απλά το συνηθίσαμε σαν κατεστημένο.

Και πεθαίναν κατά χιλιάδες επειδή αυτοί μισούσαν ενώ οι άλλοι αγαπούσαν.

Θάνατοι, αναίτιοι (κατά τη γνώμη μου) θάνατοι στο όνομα του Χ Θεού υπήρξαν απ' όλες τις πλευρές, στην πορεία της ιστορίας και ανάλογα με το ποιος έκανε κουμάντο. Οι Χριστιανοί, όσο ήταν υπό διωγμό από τους Ρωμαίους, υποφέραν σε αρένες, τους κυνηγούσαν, τους σφάζανε και όλα τα γνωστά. Όταν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο πήραν το πάνω χέρι, άρχισαν να κυνηγάνε αυτοί με τη σειρά τους. Θυμήσου πόσοι ιθαγενείς (όχι μόνο σε εξωτικά μέρη, ακόμα και στην ίδια την Ευρώπη) σφάχτηκαν μόνο και μόνο για να "δεχτούν τον Κύριο" και να ακολουθήσουν την "θρησκεία της αγάπης".

Είναι απλά θέμα κυριαρχίας, τίποτα παραπάνω.

[Cavaliere]

ημανε που λες πριν χρονια, μεσοπελαγα, και ψαρευαμε με πετονιες.

δεν τσιμπαγε τιποτα, λεμε δε γαμεις, βγαλαμε το ουζο, και ενα βαζακι χταποδι ξυδατο, κι αφου σουρωσαμε καλα-καλα λεμε θα καμουμε σπονδη στον ποσειδωνα, να τσιμπησει κανα γαμωψαρο. σταξαμε ουζακι στη θαλασσα, και καπακι ελυσσαξαν τα ψαρια να τσιμπανε.

θαυμα, ε; πως να μην πιστεψεις μετα.

To ξέρεις το ανέκδοτο; Παντού γύρω-γύρω Σάββατο, όπου γαμούσα εγώ ήταν Παρασκευή;

[Feindflug]

Δηλαδή είναι κακό πράγμα κάποιος Χριστιανός να βαφτίζει το παιδί του;

Δεν ξέρω, εσενα θα σου άρεσε να σε ξεγυμνώναμε και να σε πετάγαμε μεσα στο νερό χωρις να ξερεις να κολυμπάς, ενώ ολοι γύρω σου βγάζουν φωτογραφίες;

Ούτε να χέζομαι πάνω μου και να κλαίω για να το καταλάβουν οι άλλοι μ' αρέσει, αλλά πέρασα κι από αυτό το στάδιο.

[hellegennes]

Δηλαδή είναι κακό πράγμα κάποιος Χριστιανός να βαφτίζει το παιδί του;

Δεν ξέρω, εσενα θα σου άρεσε να σε ξεγυμνώναμε και να σε πετάγαμε μεσα στο νερό χωρις να ξερεις να κολυμπάς, ενώ ολοι γύρω σου βγάζουν φωτογραφίες;

Ούτε να χέζομαι πάνω μου και να κλαίω για να το καταλάβουν οι άλλοι μ' αρέσει, αλλά πέρασα κι από αυτό το στάδιο.

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

[Cavaliere]

Το θέμα είναι να βαπτίσεις το παιδί ορθόδοξα. Τα υπόλοιπα είναι δεύτερα. Τα πρώτα χρόνια της ζωής του να μεταλαμβάνει κάθε βδομάδα, αλλιώς θα κυριευτεί από δαίμονες. Κι εσείς, εδώ, οι δήθεν άθεοι, που λατρεύετε τους δαίμονες κρυφά, να πάτε να μετανοήσετε. Να κλάψετε για τις αμαρτίες σας.

[Feindflug]

Δεν ξέρω, εσενα θα σου άρεσε να σε ξεγυμνώναμε και να σε πετάγαμε μεσα στο νερό χωρις να ξερεις να κολυμπάς, ενώ ολοι γύρω σου βγάζουν φωτογραφίες;

Ούτε να χέζομαι πάνω μου και να κλαίω για να το καταλάβουν οι άλλοι μ' αρέσει, αλλά πέρασα κι από αυτό το στάδιο.

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

Όχι, αλλά δεν τίθεται θέμα ντροπής 1) λόγω νηπιακής ηλικίας, 2) τι κακό υπάρχει με τον γυμνισμό; Μήπως είστε τίποτα πουριτανοί Χριστιανοί;
Δεν είναι και κανένα βασανιστήριο η χριστιανική βάπτιση σαν διαδικασία.
Έχει διαφορετική αντιληπτική ικανότητα ένα βρέφος από έναν ενήλικα.

[parafrwn]

Το θέμα είναι να βαπτίσεις το παιδί ορθόδοξα. Τα υπόλοιπα είναι δεύτερα. Τα πρώτα χρόνια της ζωής του να μεταλαμβάνει κάθε βδομάδα, αλλιώς θα κυριευτεί από δαίμονες. Κι εσείς, εδώ, οι δήθεν άθεοι, που λατρεύετε τους δαίμονες κρυφά, να πάτε να μετανοήσετε. Να κλάψετε για τις αμαρτίες σας.

Δυνατό τρόλλινγκ από έμπειρο Καράμπαμπα, 8/10

[hellegennes]

Ούτε να χέζομαι πάνω μου και να κλαίω για να το καταλάβουν οι άλλοι μ' αρέσει, αλλά πέρασα κι από αυτό το στάδιο.

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

Όχι, αλλά δεν τίθεται θέμα ντροπής 1) λόγω νηπιακής ηλικίας, 2) τι κακό υπάρχει με τον γυμνισμό; Μήπως είστε τίποτα πουριτανοί Χριστιανοί;
Δεν είναι και κανένα βασανιστήριο η χριστιανική βάπτιση σαν διαδικασία.
Έχει διαφορετική αντιληπτική ικανότητα ένα βρέφος από έναν ενήλικα.

Βασανιστήριο δεν είναι, κάτι που το κάνει να κλαίει ασταμάτητα για μισή ώρα είναι. Θέμα ντροπής δεν υπάρχει.

[shrike]

Ούτε να χέζομαι πάνω μου και να κλαίω για να το καταλάβουν οι άλλοι μ' αρέσει, αλλά πέρασα κι από αυτό το στάδιο.

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

Όχι, αλλά δεν τίθεται θέμα ντροπής 1) λόγω νηπιακής ηλικίας, 2) τι κακό υπάρχει με τον γυμνισμό; Μήπως είστε τίποτα πουριτανοί Χριστιανοί;
Δεν είναι και κανένα βασανιστήριο η χριστιανική βάπτιση σαν διαδικασία.
Έχει διαφορετική αντιληπτική ικανότητα ένα βρέφος από έναν ενήλικα.

Ακριβώς. Τώρα το είπες σωστά. Κι όχι μόνο σαν βρέφος, αλλά και για κάποια χρόνια ακόμα, μέχρι να φτάσει στην ηλικία που θα αρχίσουν να το ποτίζουν με δήθεν καθωσπρεπισμούς. Ξέρεις ποιοι, ε;

Το θέμα είναι να βαπτίσεις το παιδί ορθόδοξα. Τα υπόλοιπα είναι δεύτερα. Τα πρώτα χρόνια της ζωής του να μεταλαμβάνει κάθε βδομάδα, αλλιώς θα κυριευτεί από δαίμονες. Κι εσείς, εδώ, οι δήθεν άθεοι, που λατρεύετε τους δαίμονες κρυφά, να πάτε να μετανοήσετε. Να κλάψετε για τις αμαρτίες σας.

Δυνατό τρόλλινγκ από έμπειρο Καράμπαμπα, 8/10

Έλα ρε, με πρόλαβες.

[Nandros]

Δηλαδή είναι κακό πράγμα κάποιος Χριστιανός να βαφτίζει το παιδί του και να το νουθετεί να ακολουθήσει αυτό το δόγμα και είναι καλό να το διαπαιδαγωγεί περί αθεΐας;

Κατά τ' αλλά σκίζονται οι άθεοι για την θρησκευτική ελευθερία των νηπίων και το δικαίωμά τους να αποφασίσουν μόνα τους.

Αν διάβαζες το νήμα εξ αρχής, θα έβλεπες πως όλοι οι άθεοι - πλην ενός φανατικού - αναφέρουν πως εξηγούν στα παιδιά τους κάποια λογικά πράγματα και τα αφήνουν να διαλέξουν. Και ΔΕΝ θα διαλέξουν σαν νήπια, αλλά σαν λογικοί και ελεύθεροι άνθρωποι.
Επαναλαμβάνω: Αν τολμούν οι θρησκείες ας καταργήσουν την νηπιοκατήχηση και οι χριστιανοί τον νηπιοβαπτισμό,
Ας επανέλθουν στην κατήχηση ενηλίκων και τότε θα δούμε την πραγματικότητα.
.

[Feindflug]

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

Όχι, αλλά δεν τίθεται θέμα ντροπής 1) λόγω νηπιακής ηλικίας, 2) τι κακό υπάρχει με τον γυμνισμό; Μήπως είστε τίποτα πουριτανοί Χριστιανοί;
Δεν είναι και κανένα βασανιστήριο η χριστιανική βάπτιση σαν διαδικασία.
Έχει διαφορετική αντιληπτική ικανότητα ένα βρέφος από έναν ενήλικα.

Βασανιστήριο δεν είναι, κάτι που το κάνει να κλαίει ασταμάτητα για μισή ώρα είναι. Θέμα ντροπής δεν υπάρχει.

Μπορεί να κλαίει για μισή ώρα, επειδή δεν του πήρες ένα παιχνίδι από το περίπτερο.
Σε είχα για εξυπνότερο από το να πετάς επιχειρήματα για σωματική κακοποίηση του νηπίου που βαπτίζεται.

[Cavaliere]

Αν διάβαζες το νήμα εξ αρχής, θα έβλεπες πως όλοι οι άθεοι - πλην ενός φανατικού - αναφέρουν πως εξηγούν στα παιδιά τους κάποια λογικά πράγματα και τα αφήνουν να διαλέξουν. Και ΔΕΝ θα διαλέξουν σαν νήπια, αλλά σαν λογικοί και ελεύθεροι άνθρωποι.
Επαναλαμβάνω: Αν τολμούν οι θρησκείες ας καταργήσουν την νηπιοκατήχηση και οι χριστιανοί τον νηπιοβαπτισμό,
Ας επανέλθουν στην κατήχηση ενηλίκων και τότε θα δούμε την πραγματικότητα.

Εσύ να κλάψεις για τις αμαρτίες σου και να νηστέψεις. Είσαι δαιμονισμένος. Είσαι άρρωστος, δεν ξέρεις τι λες. Πρέπει να δεις Πνευματικό Ιερέα. Να του μιλήσεις και να γονατίσεις.

[Nandros]

εντάξει δεν τα ξέρει όλα. Ξέρει όμως ότι όλες οι θρησκείες είναι αποκυήματα φαντασίας. Σε διαβεβαιώ ότι αυτό είναι ένα μικροσκοπικό υποσύνολο των "όλων".

Ποιος,ο Ασέβαστος ; Καλό παιδάκι,δε λέω,λίγο αγαθούλης,αλλά έχει ένα μείον : νομίζει ότι κατέχει την απόλυτη Αλήθεια επειδή,έτσι,ξέρω γω...
Κλασσικός Έλληνας ξερόλας,αλλά πιστεύω δεν είναι κακός άνθρωπος.

Αν φάνηκε άσχημο,δεν έχω τίποτα με τους ιδιοκτήτες χρωματοπωλείων,απλά πιστεύω πως δεν είναι οι ιδανικοί για να εξηγήσουν τα νοήματα του Χριστιανισμού και της οποιασδήποτε φιλοσοφικής θέσης.Όχι μόνο αυτοί,όλοι μας εδώ,που κατά κύριο λόγο είμαστε απλά φανατικοί.Αν ήξερες πραγματικά τι σημαίνει Χριστιανισμός (σαν στάση ζωής εννοώ) δεν θα ήσουν τώρα εδώ να "τσακώνεσαι" μαζί μου.Θα σου φαίνονταν απλά ποταπό το να ασχοληθείς.

ο μονος χαρακτηρισμος που δεν μου ταιριαζει με τιποτα, ειναι "φανατικος". ουτε ξερολας.

το να καταλαβαινει κανεις οτι το υπερφυσικο δεν υπαρχει, και οτι οι ιερεις ειναι απατεωνες, δεν αποτελει σπουδαιο κατορθωμα, ουτε σημαντικη γνωση. ειναι στο ιδιο επιπεδο με το να καταλαβαινει οτι τα δωρα δεν τα φερνει ο αηβασιλης.

Το αλήτικο, προκλητικό, ειρωνικό, υπεράνω υφάκι, γιατί το αφήνεις ασχολίαστο;
Ανησυχείς μήπως σε κακοχαρακτηρίσουν τοι χριστιανοί;
.

[Feindflug]

Α, το να βουτιέσαι σε νερό και να ψέλνουν από πάνω σου είναι μια αναπόφευκτη βιολογική διαδικασία;

Όχι, αλλά δεν τίθεται θέμα ντροπής 1) λόγω νηπιακής ηλικίας, 2) τι κακό υπάρχει με τον γυμνισμό; Μήπως είστε τίποτα πουριτανοί Χριστιανοί;
Δεν είναι και κανένα βασανιστήριο η χριστιανική βάπτιση σαν διαδικασία.
Έχει διαφορετική αντιληπτική ικανότητα ένα βρέφος από έναν ενήλικα.

Ακριβώς. Τώρα το είπες σωστά. Κι όχι μόνο σαν βρέφος, αλλά και για κάποια χρόνια ακόμα, μέχρι να φτάσει στην ηλικία που θα αρχίσουν να το ποτίζουν με δήθεν καθωσπρεπισμούς. Ξέρεις ποιοι, ε;

Το θέμα είναι να βαπτίσεις το παιδί ορθόδοξα. Τα υπόλοιπα είναι δεύτερα. Τα πρώτα χρόνια της ζωής του να μεταλαμβάνει κάθε βδομάδα, αλλιώς θα κυριευτεί από δαίμονες. Κι εσείς, εδώ, οι δήθεν άθεοι, που λατρεύετε τους δαίμονες κρυφά, να πάτε να μετανοήσετε. Να κλάψετε για τις αμαρτίες σας.

Δυνατό τρόλλινγκ από έμπειρο Καράμπαμπα, 8/10

Έλα ρε, με πρόλαβες.

Επίσης έχουμε διαφορετική αντιληπτική ικανότητα και οι ενήλικες. Δεν μπορούν όλοι να εννοήσουν μαθηματικές και φιλοσοφικές έννοιες, στον ίδιο βαθμό. Μερικές φορές τα παραμύθια βολεύουν, είναι χρήσιμα και ωφέλιμα.