Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"

[Βινόσαυρος]

[hellegennes]

εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;

Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.

Δεν αναφέρεται στη Μακεδονία που γνωρίζεις τώρα. Είναι ένα μεσοπολεμικό εμβατήριο που δημιουργήθηκε με σκοπό να παράξει αλυτρωτικό ηθικό στο στρατό. Γι' αυτό και δεν αναφέρεται στη σημερινή Μακεδονία, αλλά στη Μακεδονία των χρόνων του Αλεξάνδρου.
"Μακεδονία ξακουστή του Αλεξάνδρου η χώρα". Όχι του Hellagennes ή της εταιρείας παραγωγής χαλβά. Μιλά για τη μακεδονική επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων.

Αν σταματήσει αυτό το παίξιμο με τις λέξεις, και μιλήσουμε με ειλικρίνεια, έχουμε μόνο να κερδίσουμε.

Έλεος, δεν μπορώ να διαβάζω βλακείες. Η Μακεδονία ήταν η χώρα του Αλεξάνδρου, αυτό λέει ο στίχος. Και έπεται το «κι ελεύθερη είσαι τώρα». Τι δεν αναφέρεται στην σημερινή Μακεδονία και μπαρμπούτσαλα;

[stavmanr]

Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.

Δεν αναφέρεται στη Μακεδονία που γνωρίζεις τώρα. Είναι ένα μεσοπολεμικό εμβατήριο που δημιουργήθηκε με σκοπό να παράξει αλυτρωτικό ηθικό στο στρατό. Γι' αυτό και δεν αναφέρεται στη σημερινή Μακεδονία, αλλά στη Μακεδονία των χρόνων του Αλεξάνδρου.
"Μακεδονία ξακουστή του Αλεξάνδρου η χώρα". Όχι του Hellagennes ή της εταιρείας παραγωγής χαλβά. Μιλά για τη μακεδονική επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων.

Αν σταματήσει αυτό το παίξιμο με τις λέξεις, και μιλήσουμε με ειλικρίνεια, έχουμε μόνο να κερδίσουμε.

Έλεος, δεν μπορώ να διαβάζω βλακείες. Η Μακεδονία ήταν η χώρα του Αλεξάνδρου, αυτό λέει ο στίχος. Και έπεται το «κι ελεύθερη είσαι τώρα». Τι δεν αναφέρεται στην σημερινή Μακεδονία και μπαρμπούτσαλα;

Δεν διαφωνούμε ότι η Μακεδονία στην οποία αναφέρεται ΗΤΑΝ η χώρα του Αλεξάνδρου. Μιλάμε για εκείνη την επικράτεια που αναφέρεται ρητά στο τραγούδι.
Το "ελεύθερη είσαι τώρα" δεν στέκει σε αναφορά στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου, αφού υπάρχουν τμήματα εκείνης της Μακεδονίας που ανήκουν σε άλλα κράτη, παρά μόνο ως αλυτρωτικός υπαινιγμός. Έχει εξηγηθεί και σε παλαιότερες αναφορές μου.

Επιπλέον, άλλος συζητητής στην προσπάθεια να επιχειρηματολογήσει σχετικά με τη δική σου θέση, υποστήριξε ότι στη γραμματική "δεν υπάρχουν μελλοντικός αόριστος κι ενεστώτας" κι ελπίζω να μην επαναλάβεις το λάθος του.

[Chainis]

[
Το "ελεύθερη είσαι τώρα" δεν στέκει σε αναφορά στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου, αφού υπάρχουν τμήματα εκείνης της Μακεδονίας που ανήκουν σε άλλα κράτη, παρά μόνο ως αλυτρωτικός υπαινιγμός.

Η ίδια παπαριά που επαναλαμβάνεται μονότονα

Μια χαρά στέκει το "του Αλεγάνδρου χώρα", σημαίνει ακριβώς αυτό που λέει, ότι κάποτε ήταν χώρα του Αλεξάνδρου, ούτε αν ήταν όλη, η μισή, μοναδική, κλάσμα της ή ότι άλλο, ήταν χώρα του Αλεξάνδρου σκέτο.

Ήταν χώρα του Αλεξάνδρου όπως η Αθήνα ήταν χώρα του Περικλή.
Αν το 1830 ένα τραγούδι έλεγε Αθήνα όμορφη του Περικλή χώρα που έδιωξες τους Τούρκους και ελεύθερη είσαι τώρα θα το έβγαζες αλυτρωτικό υποθέτω πάλι γιατί το κράτος του Περικλή περιελάμβανε 200 Ελληνικές πόλεις που ήταν εκτός Ελληνικού κράτους τότε.

Κωμικοτραγικός είσαι.

[stavmanr]

[
Το "ελεύθερη είσαι τώρα" δεν στέκει σε αναφορά στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου, αφού υπάρχουν τμήματα εκείνης της Μακεδονίας που ανήκουν σε άλλα κράτη, παρά μόνο ως αλυτρωτικός υπαινιγμός.

Μια χαρά στέκει το "του Αλεγάνδρου χώρα", σημαίνει ακριβώς αυτό που λέει, ότι κάποτε ήταν χώρα του Αλεξάνδρου, ούτε αν ήταν όλη, η μισή, μοναδική, κλάσμα της ή ότι άλλο, ήταν χώρα του Αλεξάνδρου σκέτο.

Δεν διαφωνούμε ότι το τραγούδι αναφέρεται στη χώρα του Αλεξάνδρου ΟΛΟΚΛΗΡΗ.
Γι' αυτό και είναι αλυτρωτικό.

[Chainis]

[
Το "ελεύθερη είσαι τώρα" δεν στέκει σε αναφορά στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου, αφού υπάρχουν τμήματα εκείνης της Μακεδονίας που ανήκουν σε άλλα κράτη, παρά μόνο ως αλυτρωτικός υπαινιγμός.

Μια χαρά στέκει το "του Αλεγάνδρου χώρα", σημαίνει ακριβώς αυτό που λέει, ότι κάποτε ήταν χώρα του Αλεξάνδρου, ούτε αν ήταν όλη, η μισή, μοναδική, κλάσμα της ή ότι άλλο, ήταν χώρα του Αλεξάνδρου σκέτο.

Δεν διαφωνούμε ότι το τραγούδι αναφέρεται στη χώρα του Αλεξάνδρου ΟΛΟΚΛΗΡΗ.
Γι' αυτό και είναι αλυτρωτικό.

Το ΟΛΟΚΛΗΡΗ είναι δική σου εφεύρεση που καίγεσαι να το βγάλεις αλυτρωτικό.
Αν ήθελε να αναφερθεί σε ολόκληρη θα είχε και μια στροφή που θα έλεγε ότι θα ελευθερώσουμε και την υπόλοιπη σκλαβωμένη, εκτός από αυτή που ελευθερώσαμε.
Δεν την έχει, μην προσπαθείς να την βάλεις με το έτσι θέλω.

[stavmanr]

Μια χαρά στέκει το "του Αλεγάνδρου χώρα", σημαίνει ακριβώς αυτό που λέει, ότι κάποτε ήταν χώρα του Αλεξάνδρου, ούτε αν ήταν όλη, η μισή, μοναδική, κλάσμα της ή ότι άλλο, ήταν χώρα του Αλεξάνδρου σκέτο.

Δεν διαφωνούμε ότι το τραγούδι αναφέρεται στη χώρα του Αλεξάνδρου ΟΛΟΚΛΗΡΗ.
Γι' αυτό και είναι αλυτρωτικό.

Το ΟΛΟΚΛΗΡΗ είναι δική σου εφεύρεση που καίγεσαι να το βγάλεις αλυτρωτικό.

Χαΐνη μην κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο.

Αν εσύ αναφερόσουν ως ιδιοκτησία σου στην περιουσία του παπού σου χωρίς καμία διευκρίνιση, προφανώς θα διεκδικούσες ότι είχε ή δεν είχε εκείνος, άσχετα αν μετά πέρασαν κάποια πράγματα από εκείνη την περιουσία σε άλλα χέρια.
Ακριβώς το ίδιο εκφράζεται στο μεσοπολεμικό τραγούδι, που αναφέρεται σε εποχές έντονων αλλαγών σε σύνορα, και ήταν φυσικό να υπάρχει ανακάτεμα σε όλα τα επίπεδα και ανακίνησης αλυτρωτικών προθέσεων από όλους. Θυμήθηκε ο άλλος τη μεγαλύτερη (τυχαίο άραγε; ) γεωγραφική Μακεδονία που υπήρχε ποτέ και την έβαλε σε ένα μεσοπολεμικό τραγούδι.

Τότε, λοιπόν, ήταν φυσικό. Σήμερα είναι ανήθικο να τρέφονται εθνικιστικές δραστηριότητες και τάσεις από όλες τις πλευρές, όπως και από τη δική μας.
Το γεγονός ότι μεγαλώσαμε με εθνικισμό (ο ελληνάρας που τρώει χίλιους χίλιους τους "βάρβαρους") δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε πράγματα που προσβάλλουν τα άλλα έθνη, όπως ακριβώς επιθυμούμε τα άλλα έθνη να μην προσβάλλουν τη δική μας κυριαρχία.

[Chainis]

Δεν διαφωνούμε ότι το τραγούδι αναφέρεται στη χώρα του Αλεξάνδρου ΟΛΟΚΛΗΡΗ.
Γι' αυτό και είναι αλυτρωτικό.

Το ΟΛΟΚΛΗΡΗ είναι δική σου εφεύρεση που καίγεσαι να το βγάλεις αλυτρωτικό.

Χαΐνη μην κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο.

Αν εσύ αναφερόσουν ως ιδιοκτησία σου στην περιουσία του παπού σου χωρίς καμία διευκρίνιση, προφανώς θα διεκδικούσες ότι είχε ή δεν είχε εκείνος, άσχετα αν μετά πέρασαν κάποια πράγματα από εκείνη την περιουσία σε άλλα χέρια.
Ακριβώς το ίδιο εκφράζεται στο μεσοπολεμικό τραγούδι, που αναφέρεται σε εποχές έντονων αλλαγών σε σύνορα, και ήταν φυσικό να υπάρχει ανακάτεμα σε όλα τα επίπεδα και ανακίνησης αλυτρωτικών προθέσεων από όλους. Θυμήθηκε ο άλλος τη μεγαλύτερη (τυχαίο άραγε; ) γεωγραφική Μακεδονία που υπήρχε ποτέ και την έβαλε σε ένα μεσοπολεμικό τραγούδι.

Τότε, λοιπόν, ήταν φυσικό. Σήμερα είναι ανήθικο να τρέφονται εθνικιστικές δραστηριότητες και τάσεις από όλες τις πλευρές, όπως και από τη δική μας.
Το γεγονός ότι μεγαλώσαμε με εθνικισμό (ο ελληνάρας που τρώει χίλιους χίλιους τους "βάρβαρους") δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε πράγματα που προσβάλλουν τα άλλα έθνη, όπως ακριβώς επιθυμούμε τα άλλα έθνη να μην προσβάλλουν τη δική μας κυριαρχία.

Το τραγούδι δεν μιλάει για ιδιοκτησίες, ιδιοκτησία του Αλεξάνδρου ήταν και η Ινδία παρά τον Ινδό ποταμό, δεν έχει σχέση με ιδιοκτησίες, λέει μόνο ότι η Μακεδονία ήταν η χώρα του Μ.Αλεξάνδρου, οι ιδιοκτησίες είναι στο μυαλό σου.

Το τραγούδι δεν είναι μεσοπολεμικό, είναι και μεταπολεμικό και ζωντανό μέχρι σήμερα.

Η Ελλάδα μετά την ήττα στην Μ. Ασία έπαψε να έχει αλυτρωτικές προθέσεις, ο αλυτρωτισμός ίσχυε μέχρι το 22 κι εκεί έληξε, μην ανακατεύεις τον μεσοπόλεμο γενικώς.

Δεν θυμήθηκε κανένας τίποτα, ελευθερώσαμε το 51% της Μακεδονίας που είχε μεγάλο πληθυσμό Ελλήνων κι αυτό ακριβώς λέει το τραγούδι ("κι ελεύθερη είσαι τώρα", όσο υπάρχει αυτός ο στοίχος σου στερεί κάθε επιχείρημα).

[stavmanr]

Το ΟΛΟΚΛΗΡΗ είναι δική σου εφεύρεση που καίγεσαι να το βγάλεις αλυτρωτικό.

Χαΐνη μην κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο.

Αν εσύ αναφερόσουν ως ιδιοκτησία σου στην περιουσία του παπού σου χωρίς καμία διευκρίνιση, προφανώς θα διεκδικούσες ότι είχε ή δεν είχε εκείνος, άσχετα αν μετά πέρασαν κάποια πράγματα από εκείνη την περιουσία σε άλλα χέρια.
Ακριβώς το ίδιο εκφράζεται στο μεσοπολεμικό τραγούδι, που αναφέρεται σε εποχές έντονων αλλαγών σε σύνορα, και ήταν φυσικό να υπάρχει ανακάτεμα σε όλα τα επίπεδα και ανακίνησης αλυτρωτικών προθέσεων από όλους. Θυμήθηκε ο άλλος τη μεγαλύτερη (τυχαίο άραγε; ) γεωγραφική Μακεδονία που υπήρχε ποτέ και την έβαλε σε ένα μεσοπολεμικό τραγούδι.

Τότε, λοιπόν, ήταν φυσικό. Σήμερα είναι ανήθικο να τρέφονται εθνικιστικές δραστηριότητες και τάσεις από όλες τις πλευρές, όπως και από τη δική μας.
Το γεγονός ότι μεγαλώσαμε με εθνικισμό (ο ελληνάρας που τρώει χίλιους χίλιους τους "βάρβαρους") δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε πράγματα που προσβάλλουν τα άλλα έθνη, όπως ακριβώς επιθυμούμε τα άλλα έθνη να μην προσβάλλουν τη δική μας κυριαρχία.

Το τραγούδι δεν μιλάει για ιδιοκτησίες, ιδιοκτησία του Αλεξάνδρου ήταν και η Ινδία παρά τον Ινδό ποταμό, δεν έχει σχέση με ιδιοκτησίες, λέει μόνο ότι η Μακεδονία ήταν η χώρα του Μ.Αλεξάνδρου, οι ιδιοκτησίες είναι στο μυαλό σου.

Το βάθος της σκέψης σου με συνταράσσει για ακόμη μία φορά...

Το τραγούδι δεν είναι μεσοπολεμικό, είναι και μεταπολεμικό και ζωντανό μέχρι σήμερα.

Μεσοπολεμικό είναι. Βγήκε τότε για να εξυπηρετήσει τις αλλαγές συνόρων. Εξυπηρέτησε όσο μπορούσε. Σήμερα δεν έχει καμία υπόσταση πέρα από τη γραφικότητα των εθνικιστών.

[Chainis]

Χαΐνη μην κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο.

Αν εσύ αναφερόσουν ως ιδιοκτησία σου στην περιουσία του παπού σου χωρίς καμία διευκρίνιση, προφανώς θα διεκδικούσες ότι είχε ή δεν είχε εκείνος, άσχετα αν μετά πέρασαν κάποια πράγματα από εκείνη την περιουσία σε άλλα χέρια.
Ακριβώς το ίδιο εκφράζεται στο μεσοπολεμικό τραγούδι, που αναφέρεται σε εποχές έντονων αλλαγών σε σύνορα, και ήταν φυσικό να υπάρχει ανακάτεμα σε όλα τα επίπεδα και ανακίνησης αλυτρωτικών προθέσεων από όλους. Θυμήθηκε ο άλλος τη μεγαλύτερη (τυχαίο άραγε; ) γεωγραφική Μακεδονία που υπήρχε ποτέ και την έβαλε σε ένα μεσοπολεμικό τραγούδι.

Τότε, λοιπόν, ήταν φυσικό. Σήμερα είναι ανήθικο να τρέφονται εθνικιστικές δραστηριότητες και τάσεις από όλες τις πλευρές, όπως και από τη δική μας.
Το γεγονός ότι μεγαλώσαμε με εθνικισμό (ο ελληνάρας που τρώει χίλιους χίλιους τους "βάρβαρους") δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε πράγματα που προσβάλλουν τα άλλα έθνη, όπως ακριβώς επιθυμούμε τα άλλα έθνη να μην προσβάλλουν τη δική μας κυριαρχία.

Το τραγούδι δεν μιλάει για ιδιοκτησίες, ιδιοκτησία του Αλεξάνδρου ήταν και η Ινδία παρά τον Ινδό ποταμό, δεν έχει σχέση με ιδιοκτησίες, λέει μόνο ότι η Μακεδονία ήταν η χώρα του Μ.Αλεξάνδρου, οι ιδιοκτησίες είναι στο μυαλό σου.

Το βάθος της σκέψης σου με συνταράσσει για ακόμη μία φορά...

Η μαλακία σου με έχει αφήσει άφωνο.

[stavmanr]

η αυθεντική έκδοση του τραγουδιού δεν έλεγε βάρβαρους αλλά βούλγαρους
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί οι σκοπιανοί έχουν θέμα με αυτό

Μετά, δηλαδή, το στρώσαμε...

Το γεγονός ότι κάνουμε κατά καιρούς αλλαγές στα "πατριωτικά" εμβατήρια, δείχνει ακριβώς ότι κατά βάση είμαστε υπεράνω ανόητων αλυτρωτικών και προσβλητικών συνθημάτων. Δεν έχουμε ανάγκη να πρσβάλλουμε άλλους λαούς ή και να υπονοούμε κάτι για την πνευματική τους κατάσταση ή και την εθνική τους κυριαρχία στο γεωγραφικό χώρο που τοποθετούνται.

κοίτα όταν έχεις να κάνεις με έναν λαό που πιστεύει ότι όλη η ιστορία της αρχαίας Μακεδονίας είναι αποτέλεσμα της ελληνικής προπαγάνδας το βάρβαρος είναι το λιγότερο που μπορείς να πεις

Αυτό φταίει δηλαδή που αποκαλούμε τους άλλους λαούς "βάρβαρους";

[hellegennes]

Επιπλέον, άλλος συζητητής στην προσπάθεια να επιχειρηματολογήσει σχετικά με τη δική σου θέση, υποστήριξε ότι στη γραμματική "δεν υπάρχουν μελλοντικός αόριστος κι ενεστώτας" κι ελπίζω να μην επαναλάβεις το λάθος του.

Δεν υπάρχει χρόνος μελλοντικός αόριστος και μελλοντικός ενεστώτας. Υπάρχει στιγμιαίος ή συνοπτικός μέλλοντας, εξακολουθητικός ή διαρκής μέλλοντας και μέλλοντας συντελεσμένος. Όμως είμαι ανοιχτόμυαλος, θα ήθελα να δω την δική σου εκδοχή της γραμματικής, με παραδείγματα.

[Δημοκράτης]

Μετά, δηλαδή, το στρώσαμε...

Το γεγονός ότι κάνουμε κατά καιρούς αλλαγές στα "πατριωτικά" εμβατήρια, δείχνει ακριβώς ότι κατά βάση είμαστε υπεράνω ανόητων αλυτρωτικών και προσβλητικών συνθημάτων. Δεν έχουμε ανάγκη να πρσβάλλουμε άλλους λαούς ή και να υπονοούμε κάτι για την πνευματική τους κατάσταση ή και την εθνική τους κυριαρχία στο γεωγραφικό χώρο που τοποθετούνται.

κοίτα όταν έχεις να κάνεις με έναν λαό που πιστεύει ότι όλη η ιστορία της αρχαίας Μακεδονίας είναι αποτέλεσμα της ελληνικής προπαγάνδας το βάρβαρος είναι το λιγότερο που μπορείς να πεις

Αυτό φταίει δηλαδή που αποκαλούμε τους άλλους λαούς "βάρβαρους";

όχι, είμαστε απλώς ρατσιστές. Μα να αποκαλούμε βαρβάρους όσους έχουν αποπειραθεί να καταλάβουν ελληνικό έδαφος; Απαράδεκτα πράγματα

[stavmanr]

Επιπλέον, άλλος συζητητής στην προσπάθεια να επιχειρηματολογήσει σχετικά με τη δική σου θέση, υποστήριξε ότι στη γραμματική "δεν υπάρχουν μελλοντικός αόριστος κι ενεστώτας" κι ελπίζω να μην επαναλάβεις το λάθος του.

Δεν υπάρχει χρόνος μελλοντικός αόριστος και μελλοντικός ενεστώτας. Υπάρχει στιγμιαίος ή συνοπτικός μέλλοντας, εξακολουθητικός ή διαρκής μέλλοντας και μέλλοντας συντελεσμένος. Όμως είμαι ανοιχτόμυαλος, θα ήθελα να δω την δική σου εκδοχή της γραμματικής, με παραδείγματα.

Η πιο απλή μορφή μελλοντικού αόριστου που θα συναντήσεις καθημερινά έχει ως εξής:
- Ρε μάστορα που είναι ο καφές που ζήτησα;
- ΕΦΤΑΣΕ....!

Μελλοντικός αόριστος είναι ο αόριστος που χρησιμοποιείται για να δηλώσει ένα σίγουρο γεγονός ή μιά επιθυμία ή μία απειλή ή μία υπόσχεση.
"Ψηλά τα χέρια ή σε έφαγα!"

Ο μελλοντικός αόριστος δηλώνει ένα μελλοντικό γεγονός ως ήδη ...προγραμματισμένο, ενώ ο αντίστοιχος ενεστώτας ως το τέλος μίας διαδικασίας που βρίσκεται σε εξέλιξη για την βέβαιη επίτευξή του.

Περισσότερα:
stavmanr @ Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"

Να επισημάνω ότι πολλοί μπερδεύουν τους χρόνους των ρημάτων και τις φωνές τους, με τη διάθεσή τους.
Όπως υπάρχει μεσοπαθητική διάθεση σε ενεργητικά ρήματα (που φαίνεται σε πρώτη φάση παράδοξο), έτσι υπάρχει και μελλοντική "διάθεση" σε ενεστώτα ή αόριστο.

[πατησιωτης]

Αυτό φταίει δηλαδή που αποκαλούμε τους άλλους λαούς "βάρβαρους";

To τραγούδι αρχικά έλεγε Βούλγαρους.Επομένως τους ποιούς έδιωξε ήταν σαφές.Αίφνης όμως αυτοί μετονομάσθηκαν ενώ οι κανονικοί Βούλγαροι ηρέμησαν.Το τραγούδι δεν μπορούσε να ακολουθήσει τη μετονομασία των κομιτατζήδων από "Βούλγαρους" σε "Μακεδόνες" για ευνόητους λόγους οπότε άλλαξε στο ουδέτερο "βάρβαροι".Και όχι,δεν είναι αλυτρωτικό για ένα πολύ απλό λόγο : τα Σκόπια δεν ήσαν του Αλεξάνδρου η χώρα.Μπορεί να ήταν Δαρδανία ή Παιονία ή κάτι άλλο αλλά στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου τα Σκόπια δεν ανήκαν.