Ok, μελετάς φορέα οπλισμένου σκυροδέματος με την πατέντα σου. Τι συντελεστή συμπεριφοράς θα θεωρήσεις? Τι σου λέει ο κανονισμός εφόσον δεν είσαι εκτός κανονισμών? Ή μήπως θα θεωρήσεις ελαστική απόκριση της κατασκευής? + την κατακόρυφη συνιστώσα του σεισμού υποχρεωτικά εφόσον έχεςι προένταση..... + μεγαλύτερη δυσκαμψία=μικρότερη ιδιοπερίδος=μεγαλύτερη σεισμική επιτάχυνση.
Κοινώς, έχεις μια πατέντα που αυξάνει τα σεισμικά φορτία που ασκούνται σε μια κατασκευή, δημιουργεί την ανάγκη να λάβεις υπόψη σου την κατακόρυφη συνιστώσα της σεισμικής διέγερσης, κάτι που δεν κάνεις σε μη προεντεταμένες κατακσευές, μειώνεις την πλαστιμότητα άρα και τον συντελεστή συμπεριφοράς της κατασκευής άρα μάλλον πας για ελαστική ανάλυση (q=1,5 αντί για 3,5, -σχεδιάζεις για 2,3 φορές μεγαλύτερες δυνάμεις) είσαι εκτός κανονισμών αλλά ..... θα μας διδάξεις.
Μάθημα πρώτον. Πάκτωση στο έδαφος. Μάθημα δεύτερον Πάκτωση στο δώμα με κοχλία με παρεμβολή αποσβεστικού υλικού. Μάθημα τρίτον ουδεμία προένταση πάνω στην κατασκευή. Μάθημα τέταρτον Ο κοχλίας και το ελατήριο περιμένουν εκεί τον σεισμό για τον εξής λόγο. Περιμένουν την ανοδική δύναμη της παρειάς του τοιχώματος να την εμποδίσουν καμία προένταση είπαμε. Το ελατήριο αντιδρά πρώτο σε αυτήν την ανοδική δύναμη κάνοντας σεισμική απόσβεση. Που βλέπεται προένταση και μείωση της πλαστιμότητας ένας θεός ξέρει.
Εσύ έλεγες ότι αυξάνεις 50% τη δίατημηση λόγω επιπλέον θλίψης, η "μελέτη του ΕΜΠ" λέει ότι ελήθφη προσεγγιστικά υπόψη το σύστημά σου στην pushover μέσω κατακόρυφου φορτίου στην κορυφή των υπσοτυλωμάτων, εγώ που την είδα την προένταση? Βάλε οποιονδήποτε χαλαρό οπλισμό ή βίδα και περίμενε να παραλάβει εφελκυσμό πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα.
Σίγουρα θα παραλάβει Δες τι υπάρχει στο δώμα Υδραυλικό σύστημα σεισμικής απόσβεσης. Ξέρεις τι κάνει αυτό? Αφήνει τον φέροντα να χορεύει σαν μπαλαρίνα, μέσα στην ελαστική περιοχή μετατόπισης και πριν σπάσει κανένα κόκαλο την επαναφέρει στην τάξη.
Ένας κοχλίας με ένας τένοντα τι είναι? Η πάκτωση είναι πάκτωση όχι προένταση.
Το ίδιο λάθος έκαναν στο Μετσόβιο. Ρε όχι προένταση .. αυτοί προένταση.
Ρε όχι μικρής διατομής κολόνες Θέλω τοιχώματα με πάκτωση των άκρων... αυτοί έβαλαν κολόνες 40 Χ 40 εκατοστά.
Βάλε εσύ "πάκτωση" δηλαδή χλαρή βίδα ή συρματόσχοινο χαλαρό χωρίς προένταση και περίμενε να παραλάβει οποιαδήποτε έλξη πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα. Ακόμη και αν σταματούσε την πρώτη ιδιομορφή της ταλάντωσης η κατασκευή θα ταλαντώνονταν σε ανώτερες ιδιομορφές η ίδια (ή περισότερη) ενέργεια θα έμπαινε από τον σεισμό στην ατασκευή, η απόκριση θα άλλαζε. Έχεις βασικές ελλείψεις στοιχιωδών γνώσεων, αλλά πλιζ, δίδαξέ μας.
αν είναι τόσο εύκολο γιατί δεν βάζει μια οριζόντια κύλιση στο επίπεδο κάθε πλάκας να ξενοιάσει? Ευκολάκι. Γιατί στο δώμα μόνο και όχι σε κάθε όροφο? Με τηναπορία θα μείνουμε
αν είναι τόσο εύκολο γιατί δεν βάζει μια οριζόντια κύλιση στο επίπεδο κάθε πλάκας να ξενοιάσει? Ευκολάκι. Γιατί στο δώμα μόνο και όχι σε κάθε όροφο? Με τηναπορία θα μείνουμε
Γιατί το κεντρικό φρεάτιο δεν έχει στατικά φορτία δοκών και πλακών επάνω του είναι ανεξάρτητος φορέας Αν και μόνο αν θέλουμε του βάζουμε φορτία στην διατομή Είναι εκεί μόνο και μόνο για να ελέγχει την ελαστικότητα του άλλου ανεξάρτητου ελαστικού φορέα που βρίσκεται γύρο από αυτόν και διαθέτει οριζόντια σεισμική μόνωση. Στο ύψος των διαφραγμάτων υπάρχει σεισμικός αρμός που μεγαλώνει καθ ύψος για να αναλαμβάνει τις κρουστικές εντάσεις των διαφραγμάτων κάθε ορόφου ξεχωριστά. Για ασύμμετρες κατασκευές δες σχεδίαση άλλη.
Εσύ έλεγες ότι αυξάνεις 50% τη δίατημηση λόγω επιπλέον θλίψης, η "μελέτη του ΕΜΠ" λέει ότι ελήθφη προσεγγιστικά υπόψη το σύστημά σου στην pushover μέσω κατακόρυφου φορτίου στην κορυφή των υπσοτυλωμάτων, εγώ που την είδα την προένταση? Βάλε οποιονδήποτε χαλαρό οπλισμό ή βίδα και περίμενε να παραλάβει εφελκυσμό πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα.
Του έχουν κάνει μια μελέτη της πλάκας με τένοντες στα υποστυλώματα, έβγαλαν αύξηση 20% τις διατρητικής αντοχής των υποστυλωμάτων.
Στο μοντέλο της μελέτης δεν υπήρχε θεμελίωση, είχαν θεωρήσει τα υποστυλώματα πακτωμένα στην επιφάνεια του εδάφους και πακτωμένο στην βάση του υποστυλώματος τον τένοντα.
Σιγά να μην κούραζαν το μυαλό τους, τι γίνεται με το έδαφος αν ο τένοντας πακτωθεί σε μια γεώτρηση.
Και αυτό...
Στο 4:05 ακριβώς. Κάνω πιστή απομαγνητοφώνηση: "...τα βίδωσα μάλλον με το έδαφος κάνοντας προένταση"
Κάθε κατασκευή έχει διαφορετικές ανάγκες και διαφορετικό σχεδιασμό. Ναι υπάρχουν μέθοδοι που συμφέρει να κάνουμε προένταση και μέθοδοι που απαγορεύεται η προένταση.
Κάθε κατασκευή έχει διαφορετικές ανάγκες και διαφορετικό σχεδιασμό. Ναι υπάρχουν μέθοδοι που συμφέρει να κάνουμε προένταση και μέθοδοι που απαγορεύεται η προένταση.
Εσείς ρωτήσατε ...πού είδαμε την προένταση και όλη η ανάρτησή σας στο researchgate μιλά για αυτήν!!!!
Εσύ έλεγες ότι αυξάνεις 50% τη δίατημηση λόγω επιπλέον θλίψης, η "μελέτη του ΕΜΠ" λέει ότι ελήθφη προσεγγιστικά υπόψη το σύστημά σου στην pushover μέσω κατακόρυφου φορτίου στην κορυφή των υπσοτυλωμάτων, εγώ που την είδα την προένταση? Βάλε οποιονδήποτε χαλαρό οπλισμό ή βίδα και περίμενε να παραλάβει εφελκυσμό πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα.
Του έχουν κάνει μια μελέτη της πλάκας με τένοντες στα υποστυλώματα, έβγαλαν αύξηση 20% τις διατρητικής αντοχής των υποστυλωμάτων.
Στο μοντέλο της μελέτης δεν υπήρχε θεμελίωση, είχαν θεωρήσει τα υποστυλώματα πακτωμένα στην επιφάνεια του εδάφους και πακτωμένο στην βάση του υποστυλώματος τον τένοντα.
Σιγά να μην κούραζαν το μυαλό τους, τι γίνεται με το έδαφος αν ο τένοντας πακτωθεί σε μια γεώτρηση.
Που βλέπεις ελεύθερης διέλευσης τένοντες στην προσομοίωση? Εγώ οπλισμό συνάφειας βλέπω.
Κάθε κατασκευή έχει διαφορετικές ανάγκες και διαφορετικό σχεδιασμό. Ναι υπάρχουν μέθοδοι που συμφέρει να κάνουμε προένταση και μέθοδοι που απαγορεύεται η προένταση.
Εσείς ρωτήσατε ...πού είδαμε την προένταση και όλη η ανάρτησή σας στο researchgate μιλά για αυτήν!!!!
Έχεις δίκαιο γιατί εγώ μιλώ για την ποιο γερή κατασκευή στον κόσμο και θεωρώ ότι είναι η κατασκευή που είναι εξολοκλήρου κατασκευασμένη από σκυρόδεμα και τότε αν εφαρμόσουμε προένταση στην διατομή της έχουμε ευεργετικά αποτελέσματα.
Δες βίντεο.
Αλλά υπάρχουν και άλλοι δύο μέθοδοι σχεδιασμού.
Τα βίντεο που δείχνετε δεν δείχνουν τίποτα περισσότερο από την επίδραση της αδράνειας σε ένα κύβο 1Χ1. Αυτό. Μόνο.
Εσείς απορήσατε πού βλέπουμε την προένταση όταν όλη η ανάρτησή σας στο researchgate την αναφέρει. Δεν αναφέρει τίποτα και πουθενά για κατασκευές εξ' ολοκληρού από σκυρόδερμα. Τελικά και η προένταση είναι σαν τον μηχανισμό σας στα ...βίντεο - πειράματα; Υπάρχει αλλά ...δεν υπάρχει; Διάβασα κύριε seismic τα πάντα στο researchgate. Για αυτό δεν τα αναρτήσατε εκεί; Για να τα διαβάζουμε; Προς τι η ...κωλοτούμπα τώρα;
Για μισό λεπτό... Η ανάρτηση στο researchgate δεν μιλά για την ...άγκυρα; Για την άγκυρα και μόνο δεν έχετε πατέντα; Για αυτήν δεν γυρνάτε στο διαδίκτυο διατυμπανίζοντας την "απόλυτικη αντισεισμική μέθοδο";
Τα βίντεο που δείχνετε δεν δείχνουν τίποτα περισσότερο από την επίδραση της αδράνειας σε ένα κύβο 1Χ1. Αυτό. Μόνο.
Εσείς απορήσατε πού βλέπουμε την προένταση όταν όλη η ανάρτησή σας στο researchgate την αναφέρει. Δεν αναφέρει τίποτα και πουθενά για κατασκευές εξ' ολοκληρού από σκυρόδερμα. Τελικά και η προένταση είναι σαν τον μηχανισμό σας στα ...βίντεο - πειράματα; Υπάρχει αλλά ...δεν υπάρχει; Διάβασα κύριε seismic τα πάντα στο researchgate. Για αυτό δεν τα αναρτήσατε εκεί; Για να τα διαβάζουμε; Προς τι η ...κωλοτούμπα τώρα;
Για μισό λεπτό... Η ανάρτηση στο researchgate δεν μιλά για την ...άγκυρα; Για την άγκυρα και μόνο δεν έχετε πατέντα; Για αυτήν δεν γυρνάτε στο διαδίκτυο διατυμπανίζοντας την "απόλυτικη αντισεισμική μέθοδο";
Άλλο άγκυρα άλλο μέθοδος. Σε λίγο παίρνω άλλη πατέντα για την μέθοδο.
Έχω 500 σελίδες έρευνας. Εσύ διάβασες μόλις 5 Δεν κάνω κολοτούμπα ούτε λέω τα πάντα. Υπάρχουν τρις μέθοδοι πάκτωσης τρις μέθοδοι σχεδιασμού, και τρις μηχανισμοί. Αν τα πω όλα θα τα χάσω όλα. Καληνύχτα αύριο πάλη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος seismic την 18 Μάιος 2019, 02:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Και αυτό...
Στο 4:05 ακριβώς. Κάνω πιστή απομαγνητοφώνηση: "...τα βίδωσα μάλλον με το έδαφος κάνοντας προένταση"
από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα.
1) Πρώτον το ίδιον βάρος της οικοδομής δεν επιτρέπει την ανασήκωση των πεδίλων θεμελίωσης, άρα ποιος ο λόγος να αγκυρώσουμε στο έδαφος κάτι που δεν ανασηκώνεται απλά και μόνο επειδή είναι βαρύ?
2) Το ξύλινο μοντέλο είναι παντελώς λάθος, έχει δύσκαμπταμέλη και αρθρώσεις ουσιαστικά στους κόμβους, δεν παραμορφώνεται έτσι μια οικοδομή, κατά κύριο λόγο οι παραμορ΄φωσεις οφείλονται στην κάμψη των δοκών και των υποστυλωμάτων και κατά 1-2 τάξεθς μεγέθους κάτω είναι η συμβολή της επιμήκυνσης-βράχυνσης υποστυλωμάτων και διατμητικών παραμορφώσεων. Επίσης οι κόμβοι δεν παραμορφώνονται ιδιαίτερα, απλά σπάνε ψαθυρά λόγω διάτμησης χωρίς κάποια ιδιαίτερη παραμο΄ρφωση να προηγείται τηςαστοίας
3) Η ατάκα "όλοι οι όροφοι ταλαντώνονται στην ίδια φάση,μαζί με το έδαφος" είναι επική. Κάτι τέτοιο απλά δεν γίνεται να μεταβληθούν οι ιδιοσυχνότητες και ιδιομορφές ταλάντωσης λόγω προέντασης οκ αλλά να εξαφανίσεις την ταλάντωση απλά δεν παίζει.
4) Κάνεις ένα τερα΄στιο λάθος. Λες ότι εξαφανίζεις τις παραμορφώσεις. Αυτό δεν γίνεται, μπορείς να κάνει πολύ δύκσμπτη μια κατασκευή απλά και για πολύ μικρές παραμορφώσεις μια δύσκαμπτη κατασκευή δέχεται τεράστιες δυνάμεις.
5) Το βασικό σου λάθος είναι ότι η κύρια ταλάντωση που προκαλείταιστον σεισμό είναι οριζόνται μετακίνησητων πλακών, όχι κατακόρυφη υποστυλωμάτων και τοιχωμάτων. Και προφανώς ένας ΄κατακόρυφος τένοντας δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτα για να εξαλείψει τις οριζόντιες μετατοπίσεις και ταλαντώσεις.
Άλλο άγκυρα άλλο μέθοδος. Σε λίγο παίρνω άλλη πατέντα για την μέθοδο.
Έχω 500 σελίδες έρευνας. Εσύ διάβασες μόλις 5
500 σελίδες έρευνας! Συγχαρητήρια! Θα θέλατε ( αν γίνεται... ) να μας πείτε για ποιά μέθοδο θα πάρετε πατέντα; Θα θέλατε επίσης να μας εξηγήσετε η προένταση που αναφέρετε ξανά και ξανά ( και ας την αποκηρύσετε τώρα, όπως κάνετε και με την "απολυτη αντισεισμική μέθοδο" την κάνατε "...πληρη" ) δεν έχει να κάνει συνολικά με την ...άγκυρα και την μέθοδο που χρησιμοποιείτε; Αν δεν σας είναι κόπος μπορώ να διαβάσω τις υπόλοιπες 495 σελίδες της έρευνάς σας;
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
