Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 9596
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 04 Ιουν 2019, 01:44

Μηχανικός έγραψε:
04 Ιουν 2019, 01:31
dna replication έγραψε:
04 Ιουν 2019, 01:27
Μηχανικός έγραψε:
02 Ιουν 2019, 19:19
Ωστόσο, η νεότερη ιστορική έρευνα έχει φέρει στην επιφάνεια και μία άλλη πτυχή: Η στροφή του Στάλιν προς τον Χίτλερ ήλθε αφότου έχασε κάθε εμπιστοσύνη στους Δυτικούς συμμάχους και την προοπτική σύναψης αντι-ναζιστικής συμμαχίας.

Επηρεασμένος από την ιστορικά κακή εμπειρία των Μπολσεβίκων στις σχέσεις με το Λονδίνο και το Παρίσι, ο σοβιετικός ηγέτης είχε συμπεράνει το αργότερο την άνοιξη του 1939 πως οι εταίροι δεν ήταν φερέγγυοι συνομιλητές και ήθελαν να μετατρέψουν την ΕΣΣΔ σε κυματοθραύστη - θύμα της Βέρμαχτ.
αυτό,
όταν είχε χάσει κάθε ελπίδα για την προοπτική σύναψης αντι-ναζιστικής συμμαχίας, προσπάθησε να κερδίσει χρόνο
Και με την ευκαιρία για να κερδίσει χρόνο, λέει ας καταλάβουμε και μερικά γειτονικά κράτη. :smt005::smt005:

Οι φασίστες υποχρέωσαν τους Σοβιετικούς να επιτεθούν στην Φιλανδία το 1939. :smt005::smt005:
Τριπλάσιος ο στρατός των Σοβιετικών και με δεκαπλάσια αεροπλάνα και άρματα μάχης και δεν κατάφεραν καθαρή νίκη.
Μα δεν ειχαν την επιλογη, λενε οι Ρωσσοι σημερα. Η Βρετανια και η Γαλλια ηθελαν τον Χιτλερ να στρεψει το κατακτητικο του ενδιαφερον ανατολικα και οσο το εκανε αυτο, δεν σκοπευαν στο παραμικρο να βοηθησουν την ΕΣΣΔ.

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 04 Ιουν 2019, 03:06

Μηχανικός έγραψε:
04 Ιουν 2019, 01:31


Οι φασίστες υποχρέωσαν τους Σοβιετικούς να επιτεθούν στην Φιλανδία το 1939. :smt005::smt005:
Τριπλάσιος ο στρατός των Σοβιετικών και με δεκαπλάσια αεροπλάνα και άρματα μάχης και δεν κατάφεραν καθαρή νίκη.
Kαι στην Ανατολικη Πολωνια :)
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 04 Ιουν 2019, 03:08

Drexler έγραψε:
04 Ιουν 2019, 03:06
Μηχανικός έγραψε:
04 Ιουν 2019, 01:31


Οι φασίστες υποχρέωσαν τους Σοβιετικούς να επιτεθούν στην Φιλανδία το 1939. :smt005::smt005:
Τριπλάσιος ο στρατός των Σοβιετικών και με δεκαπλάσια αεροπλάνα και άρματα μάχης και δεν κατάφεραν καθαρή νίκη.
Kαι στην Ανατολικη Πολωνια :)
που την είχαν πάρει νταηλίκι οι Πολωνοί το '21 και κατοικούνταν κατά 80% από Ουκρανούς και Λευκορώσους. :lol:

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 04 Ιουν 2019, 03:18

Ήταν πιό κομπλικέ.
Κατ' αρχάς οι Πολωνοί και οι Τσέχοι το 1938-39 δεν είχαν καμία όρεξη να αφήσουν τον Στάλιν να περάσει μέσα από τα εδάφη τους, παρ' όλο που κινδύνευαν και από τον Χίτλερ.
Ο Στάλιν τελικά σκέφτηκε ως εξής: Αν κάνω το σύμφωνο θα πάρω τα ανταλλάγματα και μετά που θα εξαντληθεί πολεμώντας εναντίον της Γαλλίας θα επιτεθώ. Τόσο ο Στάλιν, όσο και ο Τσώρτσιλ περίμεναν από τη Γαλλία πολλά - που διαψεύσθηκαν όμως.
Από τον Ιούνιο του 1940 που έπεσε η Γαλλία μέχρι τον Ιούνιο του 1941 ο Στάλιν έκανε διάφορες προετοιμασίες που τελικά επέσυραν την μήνιν του Χίτλερ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 04 Ιουν 2019, 03:26

Jolly Roger έγραψε:
04 Ιουν 2019, 03:08


που την είχαν πάρει νταηλίκι οι Πολωνοί το '21 και κατοικούνταν κατά 80% από Ουκρανούς και Λευκορώσους. :lol:
Αρα την απελευθερωσαν :)
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 04 Ιουν 2019, 03:33

Μόνο οι αριστεροί υποστηρίζουν ξεδιάντροπα, ότι σωστά οι Σοβιετικοί κατέλαβαν άλλα κράτη.
Ακόμη και οι Ναζιστές δεν λένε ανοιχτά, ότι καλά έκανε ο Χίτλερ και κατέλαβε άλλα κράτη.

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 14025
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 04 Ιουν 2019, 03:41

Μηχανικός έγραψε:
02 Ιουν 2019, 19:19

Το σύμφωνο
Εικόνα
δε μπορεί ,, δεκσια προαγανδα . ενας που κατεχει ρωσικα ?? ειναι αυτος ενας αρραβώνας ναζι - πατερουλη η καμια λιστα κουπονιων και πανε να μας πιασουν κότσο . ?

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 04 Ιουν 2019, 05:24

Drexler έγραψε:
04 Ιουν 2019, 03:26
Jolly Roger έγραψε:
04 Ιουν 2019, 03:08


που την είχαν πάρει νταηλίκι οι Πολωνοί το '21 και κατοικούνταν κατά 80% από Ουκρανούς και Λευκορώσους. :lol:
Αρα την απελευθερωσαν :)
Τέκνικλυ, γιες.

Το ουκρανικό έθνος από το 1654 ήταν χωρισμένο, με ένα μέρος του να ζει υπό τους Ρώσους και το άλλο υπό Πολωνούς/μετά Αυστριακούς/μετά ξανά Πολωνούς. Μόνο το 1939 - με την εκστρατεία του Κόκκινου Στρατού στην τότε υπό πολωνική κατοχή Βολυνία και Γαλικία - μπόρεσαν να ενωθούν εδαφικά όλα τα κομμάτια με ουκρανικό πληθυσμό σε ένα Ουκρανικό κράτος, και αυτό το κράτος ήταν η Ουκρανική ΣΣΔ, δηλαδή ο πρόδρομος της σημερινής Ουκρανίας.

Xωρίς τον Γονεούλη 1 όλα τα φασισταριά της σημερινής Δυτικής Ουκρανίας θα ήταν Πολωνοί πολίτες. O δε Ποροσένκο θα ήταν Ρουμάνος, αφού η Αντάντ το 1918 είχε δώσει τη γενέτειρά του Μπόλγκραντ στη Ρουμανία.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 08 Ιουν 2019, 19:29

Ο καθένας κοιτάζει πολύ απλά το συμφέρον του. Το σύμφωνο μη επίθεσης μεταξύ Ναζιστικής Γερμανίας - Ε.Σ.Σ.Δ. εξυπηρετούσε εκείνη την στιγμή και τους δύο. Και οι δύο ήξεραν πολύ καλά πως κάτι τέτοιο ήτανε προσωρινό. Και στην τελική ο Στάλιν για ποιο λόγο υποτίθεται ότι δεν έπρεπε να το κάνει; Οι Αγγλογάλλοι ,μαζί και η Ελλάδα ανάμεσα σε όλους τους όλους ,δεν έστειλαν στρατό στην Ουκρανία για να καταπνίξουν την επανάσταση; Και καλά κάναμε εμείς και στείλαμε στρατό εκεί . Με την συμμετοχή μας στην εκστρατεία της Ουκρανίας , οι Αγγλογάλλοι μας υποσχέθηκαν υποστήριξη για την Μικρασιατική εκστρατεία. Εκείνη την περίοδο η ΕΣΣΔ ήτανε απομονωμένη από παντού και έπρεπε να συνεργαστεί με κάποιον ακόμη και εαν αυτός ήταν ο Χίτλερ

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28069
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 11 Ιουν 2019, 02:33

το κατάπτυστο στην συμφωνία ήταν ότι μοίρασαν κανονικά την Πολωνία. Δεν ήταν απλά ότι θα τηρηθεί κάποια ουδετεροτητα αλλά ότι θα την πέσουν τα κομμούνια σε ξένη χώρα και θα την σβήσουν από τον χάρτη

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 11 Ιουν 2019, 23:03

Δημοκράτης έγραψε:
11 Ιουν 2019, 02:33
το κατάπτυστο στην συμφωνία ήταν ότι μοίρασαν κανονικά την Πολωνία. Δεν ήταν απλά ότι θα τηρηθεί κάποια ουδετεροτητα αλλά ότι θα την πέσουν τα κομμούνια σε ξένη χώρα και θα την σβήσουν από τον χάρτη
και το ωραιο ειναι οτι οι γερμανοι απηγχονηστηκαν διοτι εισεβαλαν στην πολωνια ενω οι ρωσοι δεν επαθαν τιποτε.η δικη της νυρεμβεργης τελικα ηταν δικη των νικητων τιποτε περισσοτερο.αν ειχε επικρατησει η γερμανια τα πραγματα θα ηταν αλλοιως και δεν θα υπηρχαν σημερα ηλιθιοι αυτοαποκαλουμενοι αντιναζιστες ,δημοκρατες και το κακο συναπαντημα.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28069
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ήλθαν στο φως τα σοβιετικά έγγραφα για την συμφωνία Στάλιν - Χίτλερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 12 Ιουν 2019, 01:14

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:03
Δημοκράτης έγραψε:
11 Ιουν 2019, 02:33
το κατάπτυστο στην συμφωνία ήταν ότι μοίρασαν κανονικά την Πολωνία. Δεν ήταν απλά ότι θα τηρηθεί κάποια ουδετεροτητα αλλά ότι θα την πέσουν τα κομμούνια σε ξένη χώρα και θα την σβήσουν από τον χάρτη
και το ωραιο ειναι οτι οι γερμανοι απηγχονηστηκαν διοτι εισεβαλαν στην πολωνια ενω οι ρωσοι δεν επαθαν τιποτε.η δικη της νυρεμβεργης τελικα ηταν δικη των νικητων τιποτε περισσοτερο.αν ειχε επικρατησει η γερμανια τα πραγματα θα ηταν αλλοιως και δεν θα υπηρχαν σημερα ηλιθιοι αυτοαποκαλουμενοι αντιναζιστες ,δημοκρατες και το κακο συναπαντημα.
ε καλά αυτό είναι λογικό και αναμενόμενο. Ποιος θα δίκαζε τους σοβιετικούς το 45 και πως; Το θέμα είναι η ηθική που έχουν τα κομμούνια που μέχρι σήμερα έχουν αξιογραφήσει τον πατερούλη που κατέστρεφε χώρες για να πίνει το αίμα λαών η αυτοκρατορία του

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών