Φεστιβάλ Υπερηφάνειας Athens Pride 2019 -- Σάββατο 8 Ιουνίου

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

η γνωμη της συντριπτικης πλειοψηφιας.

θα θελες. 70% αποδοχη ειχε το συμφωνο συμβιωσης.

Και 0.001% αποδοχη να ειχε δεν εχει καμια σημασια.Οι ατομικες ελευθεριες και τα ατομικα δικαιωματα δεν τιθενται σε δημοψηφισματα για να εγκριθουν απο την πλειοψηφια.

Ποιος καθορίζει και με τι ιδεολογικά κριτήρια τι το είναι ατομική ελευθερία και ατομικό δικαίωμα ;
Πχ το δικαίωμα στην ιδιοκτησία είναι σεβαστό από μια κομμουνιστική κοινωνία ;
Το δικαίωμα στην εργασία είναι σεβαστό από τους απεργούς όταν με θεωρούν ως απεργοσπάστης ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Παίδες, το ερώτημα στο συγκεκριμένο γκέι πράιντ δεν είναι τα άρματα ούτε αυτοί που θα είναι πάνω στ' άρματα.

Με δεδομένο τον προεκλογικό αχταρμά, το μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η κατηγορία των πολιτικών που θα συμμετάσχουν ως υποστηρικτές και όχι ως αρματηλάτες.

Δηλαδή να δω Καμίνη να κάνει χαρούμενος το σήμα της νίκης και το πατριωτικό πασόκ της Φώφης να τον τραβάει απ' τις κάμερες και τι στον κόσμο.

Όλα συμβάλουν στο να νικήσει η δεξιά

[Apergos8]

Στην Μύκονο μπορεί να ήταν 70%.Στην υπόλοιπη Ελλάδα (στο μεγαλύτερο μέρος της) όχι.Στην Ελλάδα το 56% λέει πως η ομοφυλοφιλία πρέπει να γίνει αποδεκτή από την κοινωνία και το 28% είναι υπέρ του γάμου των ομοφυλόφιλων.Δες εδώ: https://www.pewforum.org/2017/05/10/soc ... -morality/ και εδώ: https://www.pewforum.org/2017/11/08/ort ... sexuality/ στην δεύτερη έρευνα ρωτήθηκαν και οι Ορθόδοξοι της Αιθιοπίας ενώ στην πρώτη έρευνα ερωτήθηκαν οι χώρες της Ανατολικής και Κεντρικής Ευρώπης καθώς και του Καυκάσου.

μαλιστα, στην ιδια ερευνα μας λενε πως στις ορθοδοξες χωρες πιστευουν πως οι γυναικες πρεπει να καθονται σπιτι, να κανουν παιδια υποχρεωτικα και να υπακουνε στους αντρες. Ευτυχως, σε σχεση με αυτες τις σκοταδιστικες χωρες, εχουμε τα χαμηλοτερα ποσοστα σε αυτες τις αποψεις, οι οποιες ως συνηθως, και με βαση την ερευνα, εκφερονται κυριως απο μεσηλικες αντρες χωρις πανεπιστημιακη μορφωση.

Αντιπαραθετω την ερευνα που ποσταρα παραπανω, ειδικη για την Ελλαδα.

https://www.news247.gr/koinonia/ereyna- ... 47494.html

Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι τέτοιες έρευνες.Και στην Τουρκία είχε διεξαχθεί έρευνα για το θέμα αυτό και βρέθηκε ότι το 19% των ερωτηθέντων κατοίκων της Τουρκίας (Τούρκων και Κούρδων) είναι υπέρ του συμφώνου συμβίωσης αλλά όχι του γάμου ομοφυλόφιλων, το 27% είναι υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων,το 25% είναι κατά και του γάμου ομοφυλόφιλων και του συμφώνου συμβίωσης και το 29% δεν ξέρει: https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Turkey .Αυτό σημαίνει ότι η έρευνα βρήκε ότι το 46% της Τουρκίας είναι υπέρ της αναγνώρισης μίας μορφής των ομοφυλοφιλικων σχέσεων,το 25% δεν είναι υπέρ καμίας και το 29% δεν ξέρει. Θεωρώ ότι τέτοιες ερευνες φουσκώνουν κατά πολύ τα ποσοστά ή ότι δεν κάνουν σωστά τις ερωτήσεις. Εμπιστεύομαι περισσότερο έρευνες διεθνών εταιρειών όπως pew που αναφέρθηκε και κάποιες ακόμα.

Δεν ήξερα ότι είναι τόσο γκέι φρεντλυ ο πληθυσμός της Τουρκίας!

[independent_44]

Και σίγουρα να υιοθετούν παιδιά θα είναι 0%

[Giorgos]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα: το σύμφωνο συμβίωσης, ο γάμος ομοφυλόφιλων και η υιοθεσία παιδιών ΔΕΝ είναι ανθρώπινα δικαιώματα.Ανθρώπινη δικαιώματα είναι να είναι νόμιμη η ομοφυλοφιλία, να μπορούν να εργάζονται κτλ .Ως εκεί όμως.

[Revolutionaris]

μαλιστα, στην ιδια ερευνα μας λενε πως στις ορθοδοξες χωρες πιστευουν πως οι γυναικες πρεπει να καθονται σπιτι, να κανουν παιδια υποχρεωτικα και να υπακουνε στους αντρες. Ευτυχως, σε σχεση με αυτες τις σκοταδιστικες χωρες, εχουμε τα χαμηλοτερα ποσοστα σε αυτες τις αποψεις, οι οποιες ως συνηθως, και με βαση την ερευνα, εκφερονται κυριως απο μεσηλικες αντρες χωρις πανεπιστημιακη μορφωση.

Αντιπαραθετω την ερευνα που ποσταρα παραπανω, ειδικη για την Ελλαδα.

https://www.news247.gr/koinonia/ereyna- ... 47494.html

Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι τέτοιες έρευνες.Και στην Τουρκία είχε διεξαχθεί έρευνα για το θέμα αυτό και βρέθηκε ότι το 19% των ερωτηθέντων κατοίκων της Τουρκίας (Τούρκων και Κούρδων) είναι υπέρ του συμφώνου συμβίωσης αλλά όχι του γάμου ομοφυλόφιλων, το 27% είναι υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων,το 25% είναι κατά και του γάμου ομοφυλόφιλων και του συμφώνου συμβίωσης και το 29% δεν ξέρει: https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Turkey .Αυτό σημαίνει ότι η έρευνα βρήκε ότι το 46% της Τουρκίας είναι υπέρ της αναγνώρισης μίας μορφής των ομοφυλοφιλικων σχέσεων,το 25% δεν είναι υπέρ καμίας και το 29% δεν ξέρει. Θεωρώ ότι τέτοιες ερευνες φουσκώνουν κατά πολύ τα ποσοστά ή ότι δεν κάνουν σωστά τις ερωτήσεις. Εμπιστεύομαι περισσότερο έρευνες διεθνών εταιρειών όπως pew που αναφέρθηκε και κάποιες ακόμα.

Δεν ήξερα ότι είναι τόσο γκέι φρεντλυ ο πληθυσμός της Τουρκίας!

Δεν το ηξερες γιατί πολύ απλά δεν είναι.Οι έρευνες αυτές σε Τουρκία, Ελλάδα κτλ δίνουν μία εντελώς άλλη εικόνα από αυτή που ισχύει στην πραγματικότητα. Γι αυτό καλό είναι να ελέγχουμε ποιος κάνει μια έρευνα γενικά και να προτιμάμε εταιρείες ερευνών διεθνούς κύρους και αξιοπιστίας.

[southern]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα: το σύμφωνο συμβίωσης, ο γάμος ομοφυλόφιλων και η υιοθεσία παιδιών ΔΕΝ είναι ανθρώπινα δικαιώματα.Ανθρώπινη δικαιώματα είναι να είναι νόμιμη η ομοφυλοφιλία, να μπορούν να εργάζονται κτλ .Ως εκεί όμως.

Αυτό ακριβώς. Κανένας δεν είναι εναντίον της ομοφυλοφιλικής προτίμησης. Δικαίωμα των ανθρώπων να κάνουν ότι θέλουν στις προσωπικές τους στιγμές αλλά δεν θα τους δώσουμε και δικαίωμα να υιοθετήσουν παιδάκια.

[Patriot]

θα θελες. 70% αποδοχη ειχε το συμφωνο συμβιωσης.

Στην Μύκονο μπορεί να ήταν 70%.Στην υπόλοιπη Ελλάδα (στο μεγαλύτερο μέρος της) όχι.Στην Ελλάδα το 56% λέει πως η ομοφυλοφιλία πρέπει να γίνει αποδεκτή από την κοινωνία και το 28% είναι υπέρ του γάμου των ομοφυλόφιλων.Δες εδώ: https://www.pewforum.org/2017/05/10/soc ... -morality/ και εδώ: https://www.pewforum.org/2017/11/08/ort ... sexuality/ στην δεύτερη έρευνα ρωτήθηκαν και οι Ορθόδοξοι της Αιθιοπίας ενώ στην πρώτη έρευνα ερωτήθηκαν οι χώρες της Ανατολικής και Κεντρικής Ευρώπης καθώς και του Καυκάσου.

Εχω μερικές ενστάσεις γι αυτές τις έρευνες.Η ομοφυλοφιλία είναι παράνομη στην Αιθιοπία (όπως είναι παράνομη και στο μεγαλύτερο μέρος της υποσαχάριας Αφρικής που έχει κατά 63% χριστιανικη πλειοψηφία στο σύνολο της: https://www.pewforum.org/2012/12/18/glo ... hristians/ ).Επίσης υπάρχουν χώρες αυτής της έρευνας όπως Ρωσία, Λευκορωσία, Γεωργία, Αρμενία, Μολδαβία κτλ που ενώ η ομοφυλοφιλία δεν είναι παράνομη εντούτοις υπάρχουν επίσημα νόμοι που απαγορεύουν την ομοφυλοφιλική προπαγάνδα. Πως γίνεται να ερωτουνται οι άνθρωποι σε αυτές τις χώρες αν θα πρέπει να γίνει αποδεκτό κάτι παράνομο;Δεν παραβιάζει η έρευνα αυτή την νομοθεσία αυτών των κρατών;

Το αν υπάρχουν νόμοι σχετικα με την ομοφυλοφιλία δεν επηρεάζει μια έρευνα που γίνεται σε διάφορες χώρες.

[Beria]

Φοβου τους "ελληνες νοικοκυριδες μικροαστους" που το παιζουν ηθικοι την ημερα...

Εμεις κραταμε την κοινωνια ορθια καθιζηματα.Οι νοικοκυραιοι.

Καταραμένα σημεία στίξης
Εμεις κραταμε την κοινωνια ορθια, καθιζηματα vs Εμεις κραταμε την κοινωνια ορθια καθιζηματα

[blackpaint]

ο καθενας θα επρεπε να μπορουσε να ντυνεται με οποιοτροπο θελει και να κυκλοφορει οπως θελει και να ειναι το ιδιο ασφαλης.

Μπορεί. Εσύ περιγράφεις ένα σεξουαλικό φετίχ.

Μπορώ να βγαίνω γυμνός στον δρόμο και να βαράω μαλακια δημόσια ;
Η υπάρχει ρατσιστική μαλακοφοβια στον κόσμο ;

Δεν μπορεις, υπαρχει νομος που το απαγορευει: προκληση ακολαστων πραξεων, μεχρι 2 χρονακια μεσα. Ωστοσο δεν ειδα πουθενα κανεναν να επιδεικνυει τα γεννητικα του οργανα η ν αυνανιζεται δημοσια στο πραιντ.

[blackpaint]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα: το σύμφωνο συμβίωσης, ο γάμος ομοφυλόφιλων και η υιοθεσία παιδιών ΔΕΝ είναι ανθρώπινα δικαιώματα.Ανθρώπινη δικαιώματα είναι να είναι νόμιμη η ομοφυλοφιλία, να μπορούν να εργάζονται κτλ .Ως εκεί όμως.

Αυτό ακριβώς. Κανένας δεν είναι εναντίον της ομοφυλοφιλικής προτίμησης. Δικαίωμα των ανθρώπων να κάνουν ότι θέλουν στις προσωπικές τους στιγμές αλλά δεν θα τους δώσουμε και δικαίωμα να υιοθετήσουν παιδάκια.

Η ισονομια ειναι ΒΑΣΙΚΟ ανθρωπινο δικαιωμα ρε ομοφοβικοι μπαγλαμαδες.

[southern]

Ο πιο σοβαρός εκπρόσωπος των γκέι είναι ο βαλλιανατος, όχι ο Τζέισον Αντιγόνη. Διαφωνώ πολιτικά με τον άνθρωπο αλλά είναι σοβαρός.

[ΓΑΛΗ]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα: το σύμφωνο συμβίωσης, ο γάμος ομοφυλόφιλων και η υιοθεσία παιδιών ΔΕΝ είναι ανθρώπινα δικαιώματα.Ανθρώπινη δικαιώματα είναι να είναι νόμιμη η ομοφυλοφιλία, να μπορούν να εργάζονται κτλ .Ως εκεί όμως.

Αυτό ακριβώς. Κανένας δεν είναι εναντίον της ομοφυλοφιλικής προτίμησης. Δικαίωμα των ανθρώπων να κάνουν ότι θέλουν στις προσωπικές τους στιγμές αλλά δεν θα τους δώσουμε και δικαίωμα να υιοθετήσουν παιδάκια.

Παίδες, καλό είναι να ξεκαθαρίζονται κάποια πράγματα.

Η χορηγία δικαιωμάτων (το ποιος δικαιούται τι) δεν είναι θέμα των πολιτών αλλά του κράτους.

Αναφορικά δε με την υιοθεσία (ή τεκνοθεσία για να είμαστε πολιτικώς ορθοί ) σαφώς και δύο γκέι μπορούν να γίνουν καλοί γονείς. Η ομοφυλοφιλία δεν συνεπάγεται νοητική ανεπάρκεια και ανευθυνότητα.

Αλλά δεν συνεπάγεται και το ότι κάποιος είναι νοητικά επαρκής η υπεύθυνος επειδή είναι γκέι.

Όπερ σημαίνει ότι όποιος εστιάζει το κέντρο της ανθρώπινης του ύπαρξης στον κώλο του και θεωρεί καταπίεση το ότι μπορεί να βάλει μόνον δύο φτερά και όχι πέντε, προφανώς δεν είναι και το πλέον κατάλληλο άτομο ούτε ως πατέρας ούτε ως μάνα.

[southern]

Μα δεν γράψαμε κάτι ομοφοβικό απλά διαφώνησα με το δικαίωμα υιοθεσίας παιδιών. Δεξιά κυβέρνηση έρχεται, μπορείς να ξεχάσεις το αίτημα για υιοθεσία παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.

[Μπίστης]

πως δεν προωθει κανενα δικαιωμα να μαζευονται τοσες χιλιαδες ατομα στο δρομο; Και οι κατακτησεις τους οπως το συμφωνο συμβιωσης και η αλλαγη νομικου φυλου πως εγιναν δηλαδη;

Και η στρειτ πραιντ ποιο δικαιωμα διεκδικει; Να μην εχουν οι αλλοι δικαιωματα;

Οι κατακτησεις εγιναν απο τα κομματα που τους στηριζουν οχι απο τον θιασο που παρελαυνει με γυμνα τα κωλομερια.

Η στρειτ πραιντ αντιδρα ακριβως σε αυτο.

κανεις λαθος, τα αιτηματα αυτα υπηρχαν εδω και πολυ καιρο και τα κομματα δεν στηριζαν (παραδειγμα οι αμερικανοι δημοκρατικοι στα 90ς) γιατι φοβουνταν το πολιτικο κοστος. Οταν ομως αντιληφθηκαν πως χαρη στον ακτιβισμο, το ευρυτερο κοινο ειχε πια αποδεχτει τους λοατκι, τοτε προχωρησαν σε μετρα υπερ των δικαιωματων τους.

Δεν ξέρω αν είσαι κουβάς στα πολιτικά, αν εθελοτυφλείς ή απλώς κάνεις προπαγάνδα (ή σπάσιμο στους συντηρητικούς).

Από τά πάνω ήρθε το αίτημα, από φωτισμένες ελίτ, εξαπλώθηκε ως μόδα, πούστικα μέσω ΜΜΕ ομοβροντιών, χαζοχαρούμενοι ή αντιδραστικοί (όπως εσύ) βρέθηκαν εκατομμύρια, τώρα είναι καθεστώς, το θεωρούν ιερό ενώ είναι βέβηλο.