Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Νομίζω ότι στο θέμα επιλογής μεταξύ καύσης και ταφής νεκρών ισχύουν δύο παράγοντες.

Ο ένας είναι ο παράγων της υγιεινής, ο οποίος είναι πολύ σημαντικός, ειδικώς στις περιπτώσεις μεγάλης συγκέντρωσης πληθυσμού σε αστικά σημεία και ο άλλος ο αμιγώς προσωπικός τρόπος προσέγγισης του θανάτου.

Υπαρχει ενας ακομη πολυ σημαντικος παραγοντας αυτος που αφορα την ψυχολογια των πολυ κοντινων ανθρωπων του νεκρου που βιωνουν πολλες φορες μι δυσβασταχτη απωλεια.

Φευγοντας απο το κρεματοριο με την τεφροδοχο στα χερια νιωθεις πως δεν αποχωριζεσαι τελειως το προσωπο που αγαπας
Το εχεις μαζι σου
Πας στο σπιτι και νιωθεις οτι τον εχεις εκει
Με τον καιρο αφου εχεις μαθει να διαχειριζεσαι καλυτερα την απωλεια και με το σκπρπισμα της σταχτης νιωθεις οτι απελευθερωνεις και τον νεκρο και τον εαυτο σου

Σκορπιζοντας την σταχτη σε καποιο μερος που ο νεκρος αγαπουσε νιωθεις οτι εκπληρωνμεις μια επιθυμια του

Βοηθαει πολυ περισσοτερο απο το να θαψεις καποιον

[Μηχανικός]

Και τότε, γιατί δεν προχώρησε η δημιουργία τους;

40 χρόνια προσπαθεί ο δήμος Καλαμάτας να βρεί χώρο για νέο νεκροταφείο έξω από την πόλη.
Όταν ανακοινώνεται μιά περιοχή οι αντιδράσεις είναι ανάλογες με αυτές που γίνονται για τους σκουπιδότοπους.
Κανείς δεν θέλει κοντά στο σπίτι του, στο οικόπεδό του, στο κτήμα του να υπάρχει νεκροταφείο.
Το ίδιο θα ισχύει και για το αποτεφρωτήριο.

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω ότι στο θέμα επιλογής μεταξύ καύσης και ταφής νεκρών ισχύουν δύο παράγοντες.

Ο ένας είναι ο παράγων της υγιεινής, ο οποίος είναι πολύ σημαντικός, ειδικώς στις περιπτώσεις μεγάλης συγκέντρωσης πληθυσμού σε αστικά σημεία και ο άλλος ο αμιγώς προσωπικός τρόπος προσέγγισης του θανάτου.

Υπαρχει ενας ακομη πολυ σημαντικος παραγοντας αυτος που αφορα την ψυχολογια των πολυ κοντινων ανθρωπων του νεκρου που βιωνουν πολλες φορες μι δυσβασταχτη απωλεια.

Φευγοντας απο το κρεματοριο με την τεφροδοχο στα χερια νιωθεις πως δεν αποχωριζεσαι τελειως το προσωπο που αγαπας
Το εχεις μαζι σου
Πας στο σπιτι και νιωθεις οτι τον εχεις εκει
Με τον καιρο αφου εχεις μαθει να διαχειριζεσαι καλυτερα την απωλεια και με το σκπρπισμα της σταχτης νιωθεις οτι απελευθερωνεις και τον νεκρο και τον εαυτο σου

Βοηθαει πολυ περισσοτερο απο το να θαψεις καποιον

Εξαρτάται, αυτά τα θέματα δεν έχουν κανόνες. Και καλώς δεν έχουν.

Δεν έχω εμπειρία από καύση αλλά έχω σαφέστατη εμπειρία από διαδικασία ταφής και αν θέλετε μπορώ να την περιγράψω γιατί μ' έχει απασχολήσει πολλές φορές το θέμα.

[Last Veteran]

Με ποιον τροπο θα χασει λεφτα η εκκλησια απο την αποτεφρωση μπορεις να μας πεις;
Μηπως εχει χτισει καποιο μυθο στο μυαλο σου;

Ουτε η εκκλησια θα εχει καμια σημαντικη απωλεια εσοδων ουτε το κοστος θα πεσει

Χανει λεφτά απο τις κηδείες που δεν θα κάνει.

Αυτά τα λεφτά τα παίρνει το γραφείο τελετών. Στεφάνια, λουλούδια, κονιάκ παξιμάδια το γραφείο τελετών. Μόνο αν βάλεις λεφτά στην εκκλησία αντί στεφάνου τα παίρνει η εκκλησία αλλά αυτά είναι κάτι σαν τυχερά, δεν νοουντε πάγια έσοδα.
Μετεξεταστεος

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ιδιωτικα αποτεφρωτηρια

Εδω ακομη περιμενω τα ιδιωτικα νεκροταφεια ωστε να κανω το νεκροταφειο αποκλειστικα για λεσβιες στην Ερεσο Λεσβου ,που χρονια ονειρευομαι ,με προπωληση ταφων ,ωστε να ηγηθω της χωρας στον τομεα του νεκροτουρισμου.

Εχουμε το μερος που ολα τα ζευγαρια λεσβιων του κοσμου θα ηθελαν να ταφουν και δεν το εκμεταλλευομαστε
Ως ποτε αυτη η χωρα θα βαζει τρικλοποδιες στον εαυτο της;

[ΓΑΛΗ]

Ένα επίσης σημείο που πρέπει να διευκρινισθεί είναι η διαφορετική πολιτική προσέγγιση σε αμιγώς μεταφυσικά θέματα.

Νομίζω ότι είναι καθοριστική και κάπου έχω την αίσθηση ότι αυτήν την πολιτική προσέγγιση εκφράζει και το θέμα.

[shrike]

Με ποιον τροπο θα χασει λεφτα η εκκλησια απο την αποτεφρωση μπορεις να μας πεις;
Μηπως εχει χτισει καποιο μυθο στο μυαλο σου;

Ουτε η εκκλησια θα εχει καμια σημαντικη απωλεια εσοδων ουτε το κοστος θα πεσει

Χανει λεφτά απο τις κηδείες που δεν θα κάνει.

Αυτά τα λεφτά τα παίρνει το γραφείο τελετών. Στεφάνια, λουλούδια, κονιάκ παξιμάδια το γραφείο τελετών. Μόνο αν βάλεις λεφτά στην εκκλησία αντί στεφάνου τα παίρνει η εκκλησία αλλά αυτά είναι κάτι σαν τυχερά, δεν νοουντε πάγια έσοδα.
Μετεξεταστεος

Και η Εκκλησία πληρώνεται κάποιο ποσό για το μυστήριο. Μην βλέπεις που δεν τους τα δίνει κανείς στο χέρι, είναι στο λογαριασμό του γραφείου τελετών και τους τα δίνουν αυτοί.

Όχι πως στέκει βέβαια ότι με την καύση δεν θα πληρώνεται η Εκκλησία. Μια χαρά μπορεί να προσαρμόσει το μυστήριο αν θέλει, ώστε και καύση να γίνεται και να αναλαμβάνει την τελετή πάλι η Εκκλησία.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Οτι και να κανετε οπως και να ταφειτε η εκκλησια θα σας τα παιρνει και μετα θανατον
Deal with it

[ΓΑΛΗ]

Ιδιωτικα αποτεφρωτηρια

Εδω ακομη περιμενω τα ιδιωτικα νεκροταφεια ωστε να κανω το νεκροταφειο αποκλειστικα για λεσβιες στην Ερεσο Λεσβου ,που χρονια ονειρευομαι ,με προπωληση ταφων ,ωστε να ηγηθω της χωρας στον τομεα του νεκροτουρισμου.

Εχουμε το μερος που ολα τα ζευγαρια λεσβιων του κοσμου θα ηθελαν να ταφουν και δεν το εκμεταλλευομαστε
Ως ποτε αυτη η χωρα θα βαζει τρικλοποδιες στον εαυτο της;

Όταν ξεμπλέξουν οι Γιαννόπουλοι τους μηρούς τους αναφορικά με τις επιθυμίες των νεκρών και τις τσέπες των επιζώντων.

[aLiCat]

Ξέρει ότι θεολογικά δεν είναι σωστό να καεί ; Υποτίθεται ότι ακολουθεί το παράδειγμα του Χριστού που τάφηκε.

Σωστά, όμως αν θέλουμε να ακολουθούμε σωστά το χριστιανικό δόγμα, οι νεκροί μεν πρέπει να θάβονται αλλά πουθενά δεν αναφέρεται η εκταφή (για να εξασφαλιστεί χώρος και για τον επόμενο στο λάκκο). Μα επειδή στα μεγάλα αστικά κέντρα υπάρχει υπερσυγκέντρωση πληθυσμού, κάπως προσαρμόστηκε το θέμα και συμπεριέλαβαν και την εκταφή, με αποτέλεσμα οι μεν τεθλιμμένοι συγγενείς να μπαίνουν σε μια δεύτερη εξίσου οδυνηρή διαδικασία - για να μη πούμε περί μισολιωμένων πτωμάτων ή οστών που "ξέφυγαν" από τη συγκομιδή και τα ροκανίζουν αδέσποτα σκυλιά (υπήρξα αυτόπτης μάρτυρας του τελευταίου στο νεκροταφείο του Βύρωνα).
Από την άλλη η αποσύνθεση των πτωμάτων, αποτελεί ένα πρώτης τάξεως λίπασμα για τον εμπλουτισμό του εδάφους και κατ'επέκταση της υγιούς χλωρίδας της κάθε περιοχής.
Παραταύτα είμαι υπέρ της αποτέφρωσης των νεκρών, όχι μόνο από άποψης υγιεινής, αλλά και πιο αξιοπρεπούς τέλους για το σώμα του εκλιπόντα.

[Chainis]

Με ποιον τροπο θα χασει λεφτα η εκκλησια απο την αποτεφρωση μπορεις να μας πεις;
Μηπως εχει χτισει καποιο μυθο στο μυαλο σου;

Ουτε η εκκλησια θα εχει καμια σημαντικη απωλεια εσοδων ουτε το κοστος θα πεσει

Χανει λεφτά απο τις κηδείες που δεν θα κάνει.

Δηλαδη οι συγγενεις δεν θα κανουν κηδεια πριν τον καψουν τον νεκρο;

[Υδράργυρος]

Με ποιον τροπο θα χασει λεφτα η εκκλησια απο την αποτεφρωση μπορεις να μας πεις;
Μηπως εχει χτισει καποιο μυθο στο μυαλο σου;

Ουτε η εκκλησια θα εχει καμια σημαντικη απωλεια εσοδων ουτε το κοστος θα πεσει

Χανει λεφτά απο τις κηδείες που δεν θα κάνει.

Δηλαδη οι συγγενεις δεν θα κανουν κηδεια πριν τον καψουν τον νεκρο;

Δε νοειται ορθοδοξη θρησκευτικη κηδεια σε καυση

[Ίφιδα]

Η καύση δεν είναι καθόλου δημοφιλης.Το αποτεφρωτήριο δεν έχει γίνει στην Ελλάδα γιατί αφενός έχει υψηλό κόστος και αφετέρου δεν υπάρχει επαρκή ζήτηση για αποτέφρωση.

Τί πάει να πει δεν υπάρχει επαρκής ζήτηση; Κανατε κανα γκάλοπ;

Η απόσβεση της επένδυσης, θα έχει γίνει σε δυο χρόνια, αφού ετησίως περίπου 1.000 Έλληνες μεταφέρονται στη Βουλγαρία, προκειμένου να αποτεφρωθούν, με κόστος σχεδόν 3.000 ευρώ.

Μιλάμε απο Αθήνα μόνο, και μόνο τα άτομα που ήταν διατεθειμένα να κάνουν ολόκληρο το ταξίδι που θα τους κόστιζε 3000 ευρώ. Όταν το φτιάξετε με το καλό, τότε θα δείτε την ζήτηση.

Εξήγησα ήδη ότι στην Ελλάδα αν κάποιος δεν προτιμά την θρησκευτική κηδεία υπάρχει και η πολιτική κηδεία. Συνήθως αυτοί που προτιμούν την αποτέφρωση είναι οι ινδουιστές (που η θρησκεία τους απαιτεί να καίνε το σώμα τους μετά θάνατον),οι Σιχ,οι παγανιστές(εννοώ παγανιστές σε οποίες χώρες του κόσμου υπάρχουν) και οι μη θρησκευόμενοι.Στην Ελλάδα καθότι δεν υπάρχουν σημαντικοί πληθυσμοί από Ινδουιστές και Σιχ ή από παγανιστές είμαι βέβαιος πως αυτοί που επιλέγουν αποτέφρωση είναι οι μη θρησκευόμενοι (ακόμα κι αν στην Ελλάδα με βάση τις έρευνες το ποσοστο των μη θρησκευόμενων αντιστοιχεί στο 6-10% μιλάμε για 600.000-1.000.000 άτομα σε συνολικό πληθυσμό 10,5 περίπου εκατομυρίων).Ωστόσο δεδομένης της τόσο χαμηλής δημοτικότητας της πολιτικής κηδείας(η όλοι παραμένει ελαγχιστο δημοφιλής ακόμα και σήμερα μετα από 37 χρόνια που θεσπίστηκε στην Ελλάδα από το 1982) δεν βλέπω πως η δημοτικότητα της αποτέφρωσης θα τα πάει καλύτερα (γιατί ας μη κοροιδευομαστε αυτοί που βασικά θέλουν να κάνουν αποτέφρωση είναι μη θρησκευόμενοι καθότι δεν νομίζω οι χριστιανοί να ψήνονται να κάνουν κάτι τέτοιο).Αποτεφρωτήριο θα γίνει μόλις βρεθούν τα χρήματα.

Λεφτά υπάρχουν. Ξαναλέω, δε μπορείς να μιλάς για μικρό ποσοστό όσων επιλέγουν την αποτέφρωση απ τη στιγμή που θα πρέπει να ταξιδεψει κάποιος σε άλλη χώρα για να αποτεφρωθεί, δεν έχει γίνει καμία έρευνα και προσωπικά γνωρίζω αρκετούς δηλωμένους χριστιανούς που θέλουν να αποτεφρωθούν






Ερώτημα , γίνεται, αφού πεθάνω, να σκάψουν έναν λάκκο στον κήπο και να με θάψουν μέσα χωρίς φέρετρο;.

[μίστερ μαξ]

Με ποιον τροπο θα χασει λεφτα η εκκλησια απο την αποτεφρωση μπορεις να μας πεις;
Μηπως εχει χτισει καποιο μυθο στο μυαλο σου;

Ουτε η εκκλησια θα εχει καμια σημαντικη απωλεια εσοδων ουτε το κοστος θα πεσει

Χανει λεφτά απο τις κηδείες που δεν θα κάνει.

Δηλαδη οι συγγενεις δεν θα κανουν κηδεια πριν τον καψουν τον νεκρο;

Θα κάνουν κηδεία αλλά οχι στην εκκλησία.

[axilmar]

Εγω οταν αποδημησω θα αυτοαναφλεγω...problem solved ;-).