Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

[John Dear]

Γεια σας. Ήθελα να κάνω μία ερώτηση κοσμολογικού περιεχομένου όχι τόσο σχετική με αυτό το thread. Θα προτιμούσα να ανοίξω ένα ξεχωριστό δικό μου, αλλά δεν μπορώ να βρω τον τρόπο. Δεν υπάρχει κάποιο κουμπί για δημιουργία θέματος;

Πρέπει να φτάσεις τα 50 ποστ για να αποκτήσεις τη δυνατότητα να ανοίγεις δικά σου θέματα.
Μπορείς όμως να ζητήσεις από κάποιον mod να στο ανοίξει.

Thnx

[Witten]

Ναι, έτσι όπως το θέτεις μπορεί. Διαδίδονται όμως αποδεδειγμένα πλέον τα βαρυτικά κύματα όπως τα ηλεκτρομαγνητικά.
Στην ενοποίηση - κατά τη γνώμη μου - θα έχουμε νέα γενικευμένη θεωρία πεδίου και θα εξηγούνται οι διάφορες εκφάνσεις του. Γιατί το ένα πεδίο εκφράζεται με σωμάτια - φορείς και το άλλο π.χ. όχι. Ο τρόπος έκφρασης του πεδίου θα είναι μια ιδιότητα της γενικευμένης κβαντικής (τη θεωρώ θεμελιώδη) που θα εξαρτάται από κάτι.

Βασικά νομίζω ότι ξέρουν πλέον αλλά για πολιτικο-κοινωνικο-ορθολογικούς λόγους κολλάνε.

Σπυρο σε ειχα ρωτησει και παλαιοτερα αλλά δεν απαντησες.
Τι εννοεις; Οτι εχουν βρει την θεωρια ενιαιου πεδιου και δεν το γνωστοποιουν; Γιατι να μην το γνωστοποιησουν;
Ποιοι ειναι αυτοι οι πολιτικοι-κοινωνικοι λογοι;

[stavmanr]

Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]

Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά.

Το σύμπαν λειτουργούσε κανονικά κι όταν οι άνθρωποι πίστευαν ότι η γη είναι επίπεδη και στηρίζεται πάνω σε ελέφαντες που στηρίζονται πάνω σε χελώνες...

[Spiros252]

Σωστό κι αυτό, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ισχύουν αποδεδειγμένα και οι δύο, επομένως με κάποιον τρόπο συνδέονται.

Αν και υπάρχουν κάποιες αντιφάσεις.

[Yochanan]

Σωστό κι αυτό, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ισχύουν αποδεδειγμένα και οι δύο, επομένως με κάποιον τρόπο συνδέονται.

Αν και υπάρχουν κάποιες αντιφάσεις.

1. οι δυο εξηγουν τα μεχρι τωρα παρατηρηθεντα γεγονοτα - η υποθεση που κανεις ειναι οτι αυτα ειναι ολα αλλα μπορει να μην ειναι ετσι - μπορει στο μελλον να παρατηρησουμε κατι αλλο που να μεταβαλει τη μια ετσι ωστε να συνταιριαζει με την αλλη (τροχια ερμη) αλλα και παλι μπορει και στο μελλον να μην δουμε ποτε κατι τετοιο γιατι...
2. μπορει να υπάρχει καποιο θεμελιωδες εμποδιο στο να δουμε την πραγματικοτητα ως εχει και η αποψη που προσλαμβανουμε να ενεχει αυτο το παραδοξο
3. dark matter --> ο αιθέρας του 21ου αιώνα;;;

[Spiros252]

Ωραία τα διατύπωσες.

[stavmanr]

Σωστό κι αυτό, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ισχύουν αποδεδειγμένα και οι δύο, επομένως με κάποιον τρόπο συνδέονται.

Αν και υπάρχουν κάποιες αντιφάσεις.

Συντάσσομαι με τον Χώκινγκ που έλεγε ότι οι θεωρίες είναι απλά θεωρίες. Δεν είναι το σύμπαν. Είναι ο δικός μας τρόπος να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε το σύμπαν.

[Spiros252]

Αν αλλάξεις λίγο την τελευταία πρόταση θα έχει άλλο ενδιαφέρον νόημα.

[enaon]

Αν αλλάξεις λίγο την τελευταία πρόταση θα έχει άλλο ενδιαφέρον νόημα.

και ταιριάζει και με την ετυμολογία της λέξης σύμπας, το πας θα αρκούσε αλλιώς.

[Μπεκρής]

Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]

Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά.

Όπως το καταλαβαίνω, να μην ενοποιούνται, να είναι περίπου "ανεξάρτητες" .
Απίθανο μου φαίνεται και μένα. Κάπου κάπως κουμπώνουν όλα απλά δεν ξέρουμε ακόμα τον τρόπο.
Περιμένω να δω τι θα βγει με τα βαρυτικά κύματα και την μελέτη τους. Κάποιο hint πρέπει να υπάρχει εκεί για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθούμε.
Ελπίζω τουλάχιστον...γιατί αν δεν βγει τίποτα και από εκεί, υπάρχει κάτι άλλο για ψάξιμο?
έχει κανείς κάτι άλλο υπόψιν πέρα από το string theory?

Υπάρχουν θεωρίες κβαντικής βαρύτητας που δεν ενοποιούν την βαρύτητα με άλλες δυνάμεις. Για παράδειγμα η κβαντική βαρύτητα βρόγχων. Εκεί δεν χρειάζονται οι 10 διαστάσεις, ούτε είναι αναγκαία η υπερσυμμετρία.

[Witten]

Υπάρχουν θεωρίες κβαντικής βαρύτητας που δεν ενοποιούν την βαρύτητα με άλλες δυνάμεις. Για παράδειγμα η κβαντική βαρύτητα βρόγχων. Εκεί δεν χρειάζονται οι 10 διαστάσεις, ούτε είναι αναγκαία η υπερσυμμετρία.

Oντως η θεωρια της κβαντικης βαρυτητας βρογχων δεν χρειαζεται ουτε την υπερσυμμετρια ουτε επιπλεον διαστασεις.
Ομως και αυτη προς το παρον τουλαχιστον δεν μπορει να ελεγχθει πειραματικα οπως και οι χορδες.
Και βεβαια υπαρχουν και αλλες θεωριες κβαντικης βαρυτητας οπως ειναι πχ η θεωρια των τουιστορς του ροτζερ πενροουζ απο την οποια μαλιστα ο λι σμολιν εμπνευστικε τους βρογχους, η θεωρια των αιτιακων δυναμικων τριγωνισμων και αλλες.

[Antares]

Που μπορούμε να βρούμε την θεωρία των αιτιακών δυναμικών τριγωνισμών, πως ονομάζεται στα Αγγλικά;
Κατά την γνώμη μου η γενική θεωρία της σχετικότητας μπορεί να επεκταθεί με περισσότερη γεωμετρία, εξάλλου είναι μια γεωμετρική θεωρία. Από αυτή την επέκταση ίσως φαινόταν με μεγαλύτερη σαφήνεια η φύση των βαρυτικών κυμάτων και η σύνδεση με την κβαντικές θεωρίες της βαρύτητας.

[Μπεκρής]

Που μπορούμε να βρούμε την θεωρία των αιτιακών δυναμικών τριγωνισμών, πως ονομάζεται στα Αγγλικά;
Κατά την γνώμη μου η γενική θεωρία της σχετικότητας μπορεί να επεκταθεί με περισσότερη γεωμετρία, εξάλλου είναι μια γεωμετρική θεωρία. Από αυτή την επέκταση ίσως φαινόταν με μεγαλύτερη σαφήνεια η φύση των βαρυτικών κυμάτων και η σύνδεση με την κβαντικές θεωρίες της βαρύτητας.

Causal dynamical triangulation.

[Antares]

Causal dynamical triangulation.

Ευχαριστώ.

[Thor]

Βροχος ρε παιδια,οχι βρογχος.
Κβαντικη βαρυτητα βροχων.