Η σοκαριστική φωτογραφία στα σύνορα ΗΠΑ – Μεξικού

[Pedro]

Ασφαλώς και δεν αναφέρθηκα στην Τζουνο αλλά στα κράτη και τις κυβερνήσεις. Φυσικά και έχουν την εξουσία να αποφασίσουν για τη μετακίνηση κάποιου η όχι.

Δεν εχουν!

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

[Δημοκράτης]

Τι μου δειχνειστην σκατοφατσα του φασιστα;

Μουεχειτυχει να ειμαι σε τετρακλινο με αυτοχθονες ελληνες. Ελα που ο ενας αρνηθηκε να μου δωσει να φορτισω το κινητο μου,γιατι Λεει μολις ειχε αγορασει το κινητο,οποτε δεν θελει να δινει δεξια και αριστερα τον φορτιστη του.

Καταλαβε το ρε πως δεν υφισταται λαθρομεταναστης ουτε μπορεις. Να εμποδισεις κανεναν να παει οπου γουσταρει.

Για το γιου κει που λες ,πως να μου φαινεται; Θεωρεις οτι μαρεσει να βλεπω ανρθωπους να σκοτωνονται; Εννοειτε οως ειμαι κατα τρομοκρατικων ενεργειων,ποσο μαλλον δε προς αθωων ανθρωπων. Αλλα δεν θεωρω οτι επειδη σκαει μια βιμβα στο παρισι ευθυνονται ολοι οι μουσουλμανοι. Βγαλε τις παρωπιδες.

οι αστυνομικές δυνάμεις, ο στρατός και τα κέντρα κράτησης λαθρομεταναστών που έχουν πάρα πολλά κράτη και μαζί και η Ελλάδα μάλλον διαφωνουν με την θέση σου ότι δεν μπορείς να εμποδίσεις έναν άνθρωπο να πάει όπου θέλει. Εκτός αν ξέχασες να τους ενημερώσεις

Μου θες και δημοκρατια..

φυσικά, αυτό είναι δημοκρατία τσακάλι, αυτό που θες εσύ είναι αναρχία

υγ btw οι φυλακισμένοι έχουν πολύ περισσότερους περιορισμούς κίνησης από τους λαθρομετανάστες, πάλι από τους ίδιους μηχανισμούς

[Pedro]

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων, αφού για να τα περάσει κάποιος πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.
[/quote]

Α! Επισης! Το μονο πραγμα που μπορουν να κανουν ειναι να αρνηθουν.

[Juno]

Δεν εχει κανενας τετοιο δικαιωμα. Δεν μπορεις να εμποδισεις κανεναν να μετακινειται. Καταλαβε το.

Πως ακριβως επηρεαζεται η επιβιωση σου λογω των προσφυγων-μεταναστων;

Να υποθέσω πως δεν μένεις προς Άγιο Παντελεήμονα μεριά ούτε έχεις γνωστούς με παιδιά που μένουν κοντά σε παιδική χαρά στην Πατησίων.
Φαντάζομαι πως δεν σου χρειάστηκε να νοσηλευτείς σε οκτάκλινο με λαθρομετανάστες.
Και όλα αυτά ενώ η διαμονή τους είναι ακόμα επισφαλής. Κάτσε να πάρουν υπηκοότητα και θα γίνει της Γαλλίας εδώ.
Και αν έμενες UK, πώς θα σου φαινόταν να ήσουν σε συναυλία με πιτσιρίκια και να έμπαινε ο άλλος με τον πυροκροτητή στο χέρι και βίδες στις στέπες του για να εξφενδονιστούν και αυτές μην τυχόν και του ξεφύγει κανένα πιτσιρίκι και δεν το σκοτώσει;

Τι μου δειχνειστην σκατοφατσα του φασιστα;

Απάντηση στο ότι δεν μπορούμε να τους εμποδίσουμε να μετακινηθούν.

Για το γιου κει που λες ,πως να μου φαινεται; Θεωρεις οτι μαρεσει να βλεπω ανρθωπους να σκοτωνονται; Εννοειτε οως ειμαι κατα τρομοκρατικων ενεργειων,ποσο μαλλον δε προς αθωων ανθρωπων. Αλλα δεν θεωρω οτι επειδη σκαει μια βιμβα στο παρισι ευθυνονται ολοι οι μουσουλμανοι. Βγαλε τις παρωπιδες.

Κανείς πάντως δεν υποψιάζεται βουδιστές όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Πάντα είναι μουσουλμάνοι.
Άρα αν τους είχαν εμποδίσει να μετακινηθούν, οι συμπολίτες τους θα ζούσαν. Αυτά που έλεγε η Naida για επιβίωση.

[ΓΑΛΗ]

Οφειλουμε σαν πολιτεια να παρα την καταντια τους να του περιθαλψουμε-φροντισουμε. Ειτε ειναι πρεζακιας ειτε αλκοολικος,τζογαδοροσκλπ κλπ. Πως θες να πετυχεις μια οργανωμενη κοινωνια εαν δεν λαβεις μετρα για τους συνανθρωπους σου;

Εννοείς να τους βάλουμε όλους σε ιδρύματα αποτοξίνωσης; Έστω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Είσαι σίγουρος ότι το θέλουν;

Εσύ ποιο πιστεύεις ότι είναι το ποσοστό που πραγματικά θέλει να τελειώνει με το όποιο πρόβλημα του;

Για τι πράγμα μιλάμε τώρα βρε παιδιά; Θεωρείς πως είναι σε θέση ένας ΑΡΡΩΣΤΟΣ άνθρωπος να αποφασίσει για την υγεία του όταν το σώμα του το μόνο που ζητάει/χρειάζεται πια (στην κατάσταση που είναι) είναι η δόση; Είναι αυτός ο άνθρωπος σε θέση να μπορεί να σκεφτεί λογικά ή να μιλήσω ΠΑΛΙ για απελπισία; Ευτυχώς, ειλικρινά ευτυχώς βλέπω πως πολλοί δεν ξέρουν καν τι θα πει αυτό το συναίσθημα και ξεκινάει αβέρτα η κριτική. Οι άρρωστοι είναι άρρωστοι και δεν μπορούν να βοηθήσουν τον εαυτό τους. Δεν έχει συνείδηση εκείνη την στιγμή. Αν σου πει θέλω να πεθάνω, επειδή το είπε, και επειδή υποθέτουμε ότι αυτό θα ήθελε και αν ήταν ΥΓΙΗΣ, τον αφήνουμε ανελέητο;

Έκανα κάποιες ερωτήσεις για την πρακτική αντιμετώπιση του θέματος. Χωρίς να κάνω κάποια κριτική.
Αυτό που κάνετε εσείς είναι θεωρητικολογία ή κήρυγμα για το πως θα έπρεπε να είναι τα πράγματα και το πως θα έπρεπε να σκεφτόμαστε και να αισθανόμαστε αν θέλουμε να λεγόμαστε Άνθρωποι κλπ
Πολύ σημαντικά μεν, τελείως εκτός θέματος δε.

Να υποθέσω λοιπόν, ότι από τη στιγμή που οι συγκεκριμένοι άνθρωποι είναι ασθενείς και δεν έχουν συνείδηση της κατάστασης τους, προτείνετε να εισαχθούν όλοι οι ναρκομανείς, αλκοολικοί σε κάποιο ίδρυμα μέχρι την πλήρη αποτοξίνωση τους, ακόμη και αν δεν συμφωνούν με αυτό; Και οι τζογαδόροι να υποχρεωθούν σε μια καθημερινή επαφή με κάποιον ψυχολόγο/κοινωνικό λειτουργό;

Ή προτείνετε κάτι άλλο; Είναι άλλο πράγμα το κατανοώ γιατί συμβαίνει κάτι σε κάποιον άνθρωπο και άλλο το τι πρέπει να κάνω πρακτικά γι' αυτό. Με την κατανόηση, τη συμπάθεια, την ενσυναίσθηση κλπ ουσιαστικώς δεν αλλάζει κάτι. Όταν ένα πρεζάκι ή ένας αλκοολικός είναι σε φάση στέρησης, δεν θέλει κατανόηση ή αγάπη, θέλει αλκοόλ ή πρέζα. Τα υπόλοιπα του είναι απολύτως αδιάφορα.

[Δημοκράτης]

Δεν εχουν!

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

στα κέντρα κράτησης δηλαδή λαθρομεταναστών και προσφύγων είναι όσοι η Ελλάδα δεν μπορεί να εμποδίσει να μπουν και να επαναπροωθήσει. Οκ ας μείνουν μέσα στα κέντρα κράτησης. Δεν υπάρχει κανένα θέμα

[Juno]

Αυτό ορίζεται βασικά από το εκάστοτε κράτος.
Δεν υπάρχει δικαίωμα απεριόριστης και κατά βούληση μετακίνησης όπου θέλεις.

Η τζουνο δεν ειναι κρατος,επομενως δεν μπορεις να εμποδισει κανεναν. Ουτε και το κρατος στο οποιο ανηκει.

Ασφαλώς και δεν αναφέρθηκα στην Τζουνο αλλά στα κράτη και τις κυβερνήσεις. Φυσικά και έχουν την εξουσία να αποφασίσουν για τη μετακίνηση κάποιου η όχι.

Μα ούτε εγώ αναφέρθηκα σε εμένα. Για τη χώρα μου μιλούσα. Δεν πάει καλά ο Pedro. Από το γενικό στο ειδικό και ξανά στο γενικό, κουβέντα να γίνεται.

[Philip Mortimer]

Δεν εχουν!

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Τι εννοείς "τυπικά"; Αυτό είναι που ισχύει. Το επιχείρημα σου είναι σαν να μου λες οτι επειδή το κράτος δεν μπορεί να προλαμβάνει και καταστέλλει όλες τις κλοπές οπουδήποτε και αν γίνουν οποιαδήποτε χρονική στιγμή, κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει τις κλοπές, και οι κλοπές είναι δικαίωμα του καθενός.

[Juno]

Δεν εχουν!

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Μπορεί να τους φυλακίσει με την κατηγορία της παραβίασης των συνόρων πχ. Και στη φυλακή να εργάζονται.
Να δεις πως θα σταματήσουν να έρχονται. Γιατί νομίζεις δεν πάνε σε χώρες όπως η Κίνα; Γιατί εκεί δεν θα βρουν έτοιμο δωρεάν σπιτάκι, πιστωτική με 500ρικο κάθε μήνα και δωρεάν περίθαλψη. Αν κοπούν αυτά, θα δεις πως θα σταματήσουν οι βάρκες.

[Pedro]

Εννοείς να τους βάλουμε όλους σε ιδρύματα αποτοξίνωσης; Έστω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Είσαι σίγουρος ότι το θέλουν;

Εσύ ποιο πιστεύεις ότι είναι το ποσοστό που πραγματικά θέλει να τελειώνει με το όποιο πρόβλημα του;

Για τι πράγμα μιλάμε τώρα βρε παιδιά; Θεωρείς πως είναι σε θέση ένας ΑΡΡΩΣΤΟΣ άνθρωπος να αποφασίσει για την υγεία του όταν το σώμα του το μόνο που ζητάει/χρειάζεται πια (στην κατάσταση που είναι) είναι η δόση; Είναι αυτός ο άνθρωπος σε θέση να μπορεί να σκεφτεί λογικά ή να μιλήσω ΠΑΛΙ για απελπισία; Ευτυχώς, ειλικρινά ευτυχώς βλέπω πως πολλοί δεν ξέρουν καν τι θα πει αυτό το συναίσθημα και ξεκινάει αβέρτα η κριτική. Οι άρρωστοι είναι άρρωστοι και δεν μπορούν να βοηθήσουν τον εαυτό τους. Δεν έχει συνείδηση εκείνη την στιγμή. Αν σου πει θέλω να πεθάνω, επειδή το είπε, και επειδή υποθέτουμε ότι αυτό θα ήθελε και αν ήταν ΥΓΙΗΣ, τον αφήνουμε ανελέητο;

Έκανα κάποιες ερωτήσεις για την πρακτική αντιμετώπιση του θέματος. Χωρίς να κάνω κάποια κριτική.
Αυτό που κάνετε εσείς είναι θεωρητικολογία ή κήρυγμα για το πως θα έπρεπε να είναι τα πράγματα και το πως θα έπρεπε να σκεφτόμαστε και να αισθανόμαστε αν θέλουμε να λεγόμαστε Άνθρωποι κλπ
Πολύ σημαντικά μεν, τελείως εκτός θέματος δε.

Να υποθέσω λοιπόν, ότι από τη στιγμή που οι συγκεκριμένοι άνθρωποι είναι ασθενείς και δεν έχουν συνείδηση της κατάστασης τους, προτείνετε να εισαχθούν όλοι οι ναρκομανείς, αλκοολικοί σε κάποιο ίδρυμα μέχρι την πλήρη αποτοξίνωση τους, ακόμη και αν δεν συμφωνούν με αυτό; Και οι τζογαδόροι να υποχρεωθούν σε μια καθημερινή επαφή με κάποιον ψυχολόγο/κοινωνικό λειτουργό;

Ή προτείνετε κάτι άλλο; Είναι άλλο πράγμα το κατανοώ γιατί συμβαίνει κάτι σε κάποιον άνθρωπο και άλλο το τι πρέπει να κάνω πρακτικά γι' αυτό. Με την κατανόηση, τη συμπάθεια, την ενσυναίσθηση κλπ ουσιαστικώς δεν αλλάζει κάτι. Όταν ένα πρεζάκι ή ένας αλκοολικός είναι σε φάση στέρησης, δεν θέλει κατανόηση ή αγάπη, θέλει αλκοόλ ή πρέζα. Τα υπόλοιπα του είναι απολύτως αδιάφορα.

Να μια λυση που ηρθε απο εσενα. Θελει αλκοολ; Δωστου αλκοολ. Θελει ορεζα; Να του δωσουμε. Ολα αυτα βεβαια θα μπορουσαν να τα προμηθευτουν μοναχα απο καποιο ιδρυμα και ειδικους με συνενοηση και συζητηση.

Επισης,περισσοτερη ενημερωση. Απο μικρη ηλικια. Οχι ομως οπως κανει καθε ελληνιδς μανα. Απο ειδικους μεσα απο μαθηματα επιλογων,απο το σχολειο.

Τελος,αν θελει οραγματι μια χωρα να ασχοληθει,υπαρχουν οι ειδικοι και χωρες οπως οι σκανδιναβικες που μπορουμε να κανουμε κοπι παστα.

Λυσεις υπαρχουν γαλη,θεληση δεν υπαρχει. Γιατι οπως σου ειπα,οι περισσοτεροι σαν τον λορδο σκεπτονται.

[Pedro]

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Τι εννοείς "τυπικά"; Αυτό είναι που ισχύει. Το επιχείρημα σου είναι σαν να μου λες οτι επειδή το κράτος δεν μπορεί να προλαμβάνει και καταστέλλει όλες τις κλοπές οπουδήποτε και αν γίνουν οποιαδήποτε χρονική στιγμή, κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει τις κλοπές, και οι κλοπές είναι δικαίωμα του καθενός.

Δεν χωραει συγκριση στην περιπτωση των μετακινησεων ανθρωπων. Οποτε μη πεφτεις σαυτη την παγιδα.
Ειδικα ρε συ την κλοπη με το το δικαιωμα μεταναστευσης.

Επισης,γιατι δεν καταλαβαινεις οτι αφορα τους προσφυγες αυτο;

[Pedro]

Αφού υπάρχουν σύνορα. Τα σύνορα περιορίζουν την μετακίνηση των ανθρώπων. Για να περάσει κάποιος τα σύνορα πρέπει να έχει την έγκριση του κράτους.

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Μπορεί να τους φυλακίσει με την κατηγορία της παραβίασης των συνόρων πχ. Και στη φυλακή να εργάζονται.
Να δεις πως θα σταματήσουν να έρχονται. Γιατί νομίζεις δεν πάνε σε χώρες όπως η Κίνα; Γιατί εκεί δεν θα βρουν έτοιμο δωρεάν σπιτάκι, πιστωτική με 500ρικο κάθε μήνα και δωρεάν περίθαλψη. Αν κοπούν αυτά, θα δεις πως θα σταματήσουν οι βάρκες.

Ευτυχως που δεν ειμαστε κινα. Αλλα βλεπω πως βαθια μεσα σου εχεις αριστερες πεποιθησεις.

Ρε συ,θελεις η δεν θελεις δημοκρατια; Ετσι ειναι η δημοκρατια. Υπαρχουν νομοι. Πρεπει να τους υπακους. Τι δεν καταλαβαινεις;

[Philip Mortimer]

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Τι εννοείς "τυπικά"; Αυτό είναι που ισχύει. Το επιχείρημα σου είναι σαν να μου λες οτι επειδή το κράτος δεν μπορεί να προλαμβάνει και καταστέλλει όλες τις κλοπές οπουδήποτε και αν γίνουν οποιαδήποτε χρονική στιγμή, κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει τις κλοπές, και οι κλοπές είναι δικαίωμα του καθενός.

Δεν χωραει συγκριση στην περιπτωση των μετακινησεων ανθρωπων. Οποτε μη πεφτεις σαυτη την παγιδα.
Ειδικα ρε συ την κλοπη με το το δικαιωμα μεταναστευσης.

Επισης,γιατι δεν καταλαβαινεις οτι αφορα τους προσφυγες αυτο;

Εσύ προηγουμένως έλεγες ότι είναι δικαίωμα κάθε ανθρώπου να πηγαίνει όπου θέλει. Οι πρόσφυγες που κολλανε;

[- Casper -]

Εννοείς να τους βάλουμε όλους σε ιδρύματα αποτοξίνωσης; Έστω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Είσαι σίγουρος ότι το θέλουν;

Εσύ ποιο πιστεύεις ότι είναι το ποσοστό που πραγματικά θέλει να τελειώνει με το όποιο πρόβλημα του;

Για τι πράγμα μιλάμε τώρα βρε παιδιά; Θεωρείς πως είναι σε θέση ένας ΑΡΡΩΣΤΟΣ άνθρωπος να αποφασίσει για την υγεία του όταν το σώμα του το μόνο που ζητάει/χρειάζεται πια (στην κατάσταση που είναι) είναι η δόση; Είναι αυτός ο άνθρωπος σε θέση να μπορεί να σκεφτεί λογικά ή να μιλήσω ΠΑΛΙ για απελπισία; Ευτυχώς, ειλικρινά ευτυχώς βλέπω πως πολλοί δεν ξέρουν καν τι θα πει αυτό το συναίσθημα και ξεκινάει αβέρτα η κριτική. Οι άρρωστοι είναι άρρωστοι και δεν μπορούν να βοηθήσουν τον εαυτό τους. Δεν έχει συνείδηση εκείνη την στιγμή. Αν σου πει θέλω να πεθάνω, επειδή το είπε, και επειδή υποθέτουμε ότι αυτό θα ήθελε και αν ήταν ΥΓΙΗΣ, τον αφήνουμε ανελέητο;

Έκανα κάποιες ερωτήσεις για την πρακτική αντιμετώπιση του θέματος. Χωρίς να κάνω κάποια κριτική.
Αυτό που κάνετε εσείς είναι θεωρητικολογία ή κήρυγμα για το πως θα έπρεπε να είναι τα πράγματα και το πως θα έπρεπε να σκεφτόμαστε και να αισθανόμαστε αν θέλουμε να λεγόμαστε Άνθρωποι κλπ
Πολύ σημαντικά μεν, τελείως εκτός θέματος δε.

Να υποθέσω λοιπόν, ότι από τη στιγμή που οι συγκεκριμένοι άνθρωποι είναι ασθενείς και δεν έχουν συνείδηση της κατάστασης τους, προτείνετε να εισαχθούν όλοι οι ναρκομανείς, αλκοολικοί σε κάποιο ίδρυμα μέχρι την πλήρη αποτοξίνωση τους, ακόμη και αν δεν συμφωνούν με αυτό; Και οι τζογαδόροι να υποχρεωθούν σε μια καθημερινή επαφή με κάποιον ψυχολόγο/κοινωνικό λειτουργό;

Ή προτείνετε κάτι άλλο; Είναι άλλο πράγμα το κατανοώ γιατί συμβαίνει κάτι σε κάποιον άνθρωπο και άλλο το τι πρέπει να κάνω πρακτικά γι' αυτό. Με την κατανόηση, τη συμπάθεια, την ενσυναίσθηση κλπ ουσιαστικώς δεν αλλάζει κάτι. Όταν ένα πρεζάκι ή ένας αλκοολικός είναι σε φάση στέρησης, δεν θέλει κατανόηση ή αγάπη, θέλει αλκοόλ ή πρέζα. Τα υπόλοιπα του είναι απολύτως αδιάφορα.

Οκ τότε. Απλά θεώρησα πολύ άστοχη την ερώτηση "είσαι σίγουρος ότι το θέλουν;" για τους λόγους που έγραψα.

Ναι, ο άρρωστος θέλει απλά την δόση του και γι' αυτό χρειάζεται να μπει άμεσα σε κέντρο αποτοξίνωσης, είτε το θέλει είτε όχι. Γιατί δεν έχει καν την συνείδηση να σκεφτεί τι είναι αυτό που κάνει. Να αναπτυχθούν περισσότερα προγράμματα, και στην τηλεόραση (για λόγους πρόληψης) και στα σχολεία στα πλαίσια εκδηλώσεων και μαθημάτων και να ανοιχτούν και με αυτό τον τρόπο θέσεις εργασίας για κοινωνικούς λειτουργούς, γιατρούς, ψυχολόγους, νοσηλευτές κτλ. Ο καθένας μπορεί να δώσει και μια ιδέα. Φτάνει να μην μείνουν όπως λες κι' εσύ στην θεωρία. Χρειάζονται εφαρμογή και σίγουρα χρηματοδότηση. Κι' όποιος λέει πως δεν χρειάζεται, να σκεφτεί έστω τις θέσεις εργασίες που θα ανοιχτούν. Αν δεν θέλει να το κάνει στα πλαίσια του εθελοντισμού (γιατί κάποιος μπορεί να θέλει αλλά πρακτικά να μην μπορεί - δεν πέφτει σε κανέναν λόγος), θα μπορεί να το κάνει στα πλαίσια δουλειάς.

Τώρα για τους μετανάστες, εγώ δεν πήρα θέση για τα σύνορα, απλά δεν μπορούσα να κρύψω την ενόχλησή μου με κάποια σχόλια κριτικής. Δεν ξέρω τι επιπτώσεις θα είχε αν άνοιγαν τελείως τα σύνορα για όλους, αλλά δεν νομίζω πως θα είχαμε και προβλήματα επιβίωσης!

[Juno]

Αυτα ειναι τα τυπικα βρε συ.

Περα απο την πλακα,το μονο που κανουν τα κρατη ειναι να προστατευουν τις χωρες τους με νοητες γραμμες. Στην πραξη,επειδη δεν μπορεις να εχεις συνορα προστατευοντας καθε μετρο των νοητων γραμμων. Μπορει ο καθεις να ερθει στην χωρα σου και η ελλαδα δεν μπορει να τους εμποδισει να μπουν.

Στην προκειμενη περιπτωση των προσφυγων,δεν μπορει να τους επανπροωθησει. Ακομα και των οικονωμικων μεταναστων.

Μπορεί να τους φυλακίσει με την κατηγορία της παραβίασης των συνόρων πχ. Και στη φυλακή να εργάζονται.
Να δεις πως θα σταματήσουν να έρχονται. Γιατί νομίζεις δεν πάνε σε χώρες όπως η Κίνα; Γιατί εκεί δεν θα βρουν έτοιμο δωρεάν σπιτάκι, πιστωτική με 500ρικο κάθε μήνα και δωρεάν περίθαλψη. Αν κοπούν αυτά, θα δεις πως θα σταματήσουν οι βάρκες.

Ευτυχως που δεν ειμαστε κινα. Αλλα βλεπω πως βαθια μεσα σου εχεις αριστερες πεποιθησεις.

Ρε συ,θελεις η δεν θελεις δημοκρατια; Ετσι ειναι η δημοκρατια. Υπαρχουν νομοι. Πρεπει να τους υπακους. Τι δεν καταλαβαινεις;

Δεν μίλησα εναντίον των νόμων. Κανένας νόμος δεν λέει γι απόδοση υπηκοότητας εάν απορριφθεί η αίτηση ασύλου και η χώρα του λαθρομετανάστη δεν τον δέχεται πίσω. Αν βγει νόμος για φυλάκιση με την παραβίαση των συνόρων μας, τελείωσε το θέμα, δεν θα περνάνε από εδώ και δεν θα πνίγονται παιδάκια.


Οι πολίτες της ΕΕ αντιδρούν με την ψήφο τους. Τι δεν καταλαβαίνεις;
Αυτός που αποκάλεσες φασίστα, είναι εκλεγμένος και επιβάλλει την πολιτική του. Και δεν είναι ο μόνος, Πληθύνονται και αυξάνονται οι κυβερνήσεις που θα σε κάνουν να κλαις γι' αυτό να είσαι προετοιμασμένος.

Όταν έρθει η ώρα για ανάλογη κυβέρνηση στην Ελλάδα, θα υπακούσεις τους νόμους ή θα λες άλλα;