Tell me, would you kill to save a life?

[OANNHSEA]

Για πες μου λοιπόν εξυπνάκια, με ποιά βάση αποφασίζεις ΕΣΥ ποιό πλάσμα που σου μοιάζει λιγότερο θα θυσιαστεί για να επιβιώσεις;;;

.

οποιο ειναι πιο νοστιμο.

Δεν σε έχω ακούσει ότι δοκίμασες ποτέ πλάσματα εκτός από τα συνηθισμένα...
Δηλαδή θέλεις να μας πεις ότι έχεις δοκιμάσει άλογο, όνο, σκύλο, γάτα, nutria η κούι και έχεις άποψη για αυτά;
Ή καλύτερα εάν σου πω ότι το κρέας από ένα nutria σε κοκκινιστό είναι ανώτερο από το κοκκινιστό μοσχαριού, θα το δοκιμάσεις;

.

[OANNHSEA]

Γιατί ζωγραφοθεραπεία;;;

Ακολούθα τη λογική: πιστεύεις ότι ένα παιδί σε μία κοινωνία ανθρωποφάγων θα γίνει vegan;;;

Δεν απάντησες:
Πιστεύεις ότι ένα παιδί σε μία κοινωνία ανθρωποφάγων θα γίνει vegan;;;

.

[Naida]

Πολύ δύσκολο ερώτημα επειδή είναι μωρό.

.
Αληθινό σενάριο....

Δέσπω άν θυμάμαι καλά....Μπότσαρη.....

Τής πιάνει ένα της γιό ο Αλή Πασάς....τής ζητάει ανταλλαγή μέ τήν ίδια αλλιώς θά τόν κόψει κομματάκια.....

Τί κάνει η Μάνα ;;;

..

Δίνει τον εαυτό της λογικά.

[Antares]

Το αρχικό δίλημμα πάντως, έτσι όπως τίθεται, μόνο θεός θα μπορούσε να μας το θέσει. Ο θεός όμως ποτέ δεν θα ζητούσε να κάνουμε φόνο και μάλιστα παιδιού, γιατί είναι αγαθός και παντογνώστης.
Εμένα με απασχολεί και το άλλο ερώτημα. Θα δεχόταν κανείς να έχει κυβερνητική θέση στις Η.Π.Α. π.χ. όπου θα αναγκαζόταν να παίρνει αποφάσεις για πολέμους; Ή δεν είναι καθόλου αναγκαίες αυτές οι αποφάσεις στις περισσότερες περιπτώσεις;
Στην περίπτωση της Δέσπως θα έσωζα το παιδί αφού θα ήταν και δικό μου, τι άλλο;

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω ότι "η περίπτωση της Δέσπως" δεν είναι καταγεγραμμένο γεγονός. Μπορεί να κάνω λάθος, όποιος ξέρει κάτι, ας το προσθέσει. Η Δέσπω Μπότσαρη είναι γνωστή για την ανατίναξη του κάστρου, στο οποίο είχε καταφύγει με άλλους Σουλιώτες, τις κόρες και τα εγγόνια της, γεγονός που περιγράφει και το δημοτικό τραγούδι.

Σε κάθε περίπτωση, το θέμα δεν είναι αν θυσιάζει μια μάνα τον εαυτό της για το παιδί της, αυτό συνήθως είναι κάτι αυτονόητο αλλά αν μια μάνα μπορεί να θυσιάσει το παιδί της όταν το αντάλλαγμα είναι κάτι περισσότερο από την προσωπική της θυσία.

Και αυτό ακριβώς είναι και το γενικότερο ερώτημα. Σε ποιες περιπτώσεις η ζωή ενός παιδιού είναι πιο σημαντική από μια δυσμενή εξέλιξη για περισσότερους ανθρώπους.


Αυτό που περιγράφει ο Σκεπτικός, έγινε με Σουλιώτες όταν ο Αλή πασάς είχε αιχμαλωτίσει τον Λάμπρο και τον Φώτο Τζαβέλλα. Ο Λάμπρος δραπέτευσε και όταν ο Αλή τον απείλησε ότι θα σκοτώσει τον γιο του αν δεν παραδοθούν, αυτός αρνήθηκε. Και φυσικά, υπήρξαν περιπτώσεις όπως αυτή της εξόδου του Μεσολογγίου.

Μία επίσης εντυπωσιακή καταγραφή άρνησης μητέρας να υποκύψει στον εκβιασμό θανάτου των παιδιών της υπάρχει για την περίπτωση της Κατερίνας Σφόρτσα, τον καιρό του Πάπα Βοργία.

[Antares]

Και αυτό ακριβώς είναι και το γενικότερο ερώτημα. Σε ποιες περιπτώσεις η ζωή ενός παιδιού είναι πιο σημαντική από μια δυσμενή εξέλιξη για περισσότερους ανθρώπους.

Σ' αυτό έχουμε δώσει και δίνουμε απαντησάρα κάθε μέρα με τις πράξεις μας. Όχι ενός αλλά πολλών παιδιών η ζωή δεν είναι σημαντική, όπως και αμέτρητων ενηλίκων, προκειμένου να έχουμε την οριακή ισορροπία για τις δικές μας ζωές. Ή τουλάχιστον νομίζουμε ότι αυτός είναι ο τρόπος.
Διάβασα μια είδηση, ότι 600 χιλιάδες Αμερικανοί πολίτες θέλουν να εισβάλλουν στην περιοχή 51 για να δουν τι κρύβεται εκεί και κάτω στα σχόλια βλέπεις χρήστες να εκφράζουν απόψεις όπως "όταν θα αρχίσουν να πυροβολούν δεν θα μείνει κανένας", "θα σας μπουζουριάσουν ως τον τελευταίο, τι είναι 600 χιλιάδες άνθρωποι"; Σοβαρά τώρα; Ποιοι είναι αυτοί που θεωρούν τον εαυτό τους ανώτερο και εξουσία; Οι Νεφελίμ μήπως όπως λέει και η Natasha;

[O I]

με αφορμή μία συζήτηση που είχα για την ηθική με τον φίλο paul25 σκέφτηκα το παρακάτω:

υπόθεση: με έναν μαγικό τρόπο μεταφέρεστε από τη σημερινή εποχή στα 1889 στην Αυστρία, στο δωμάτιο ενός μωρού που επρόκειτο να ονομαστεί Αδόλφος. Με τις γνώσεις που έχετε σήμερα, ξέρετε τι επρόκειτο να επακολουθήσει. Οπότε το ερώτημα είναι θα σκοτώτανε αυτό το αθώο μωρό που τη δεδομένη στιγμή δεν έχει βλάψει κανέναν, ξέροντας πως αυτή η απεχθής πράξη θα σώσει εκατομμύρια ζωές στο μέλλον;

Υποθετικά;
"Με τις γνώσεις που έχουμε σήμερα";
Θα πρότεινα σε μια ψυχιατρική ομάδα πειραματισμού πάνω σε φαινόμενα ψυχιατρικής μελέτης να το πάρουν και με τα όσα αποτελέσματα θα προέκυπταν από την έρευνα να δημιουργήσουν ιδική μονάδα στα ψυχιατρεία που να επιγράφεται:
"ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΧΙΤΛΕΡ" ένα πράμα και να νοσηλεύονται εκεί όσοι εκδηλώνουν παρόμοιες ψυχιατρικές εκδηλώσεις με τα ανάλογα φάρμακα καταστολής (μέχρι και δέσιμο στα 4) που χρησιμοποιήθηκαν στο πρωταρχικό φαινόμενο "ΧΙΤΛΕΡ" και έδειξαν αποτελέσματα και που προστάτεψαν την ανθρωπότητα. (υπάρχουν κι άλλα παρόμοια φαινόμενα στις μέρες μας όπως "ΤΡΑΜΠ" "ΚΙΜ ΓΙΟΝΚ ΟΥΝ" κ.α. που χρίζουν παρόμοιας αντιμετώπισης )

Νομίζω θα ήταν χρησιμότερος για την ανθρωπότητα έτσι από το να τον σκοτώσει κάποιος ή να τον αφήσει ελεύθερα να εξελιχθή γνωρίζοντας τι θα επακολουθήσει.

Ο.Ι.

[Antares]

Καλά το είχα καταλάβει ότι κάπου υπάρχει κενό και επίσης και μέσα στην ορθόδοξη πίστη.
Στόλος το 2022 και μέχρι τότε δίκες και ξύλο.
Για τους ηγέτες της πρώην ΕΣΣΔ δεν μας είπες τίποτα. Αν μη τι άλλο εκεί εκτελέστηκαν ή πέθαναν από κακουχίες και λιμό διπλάσια ίσως τριπλάσια εκατομμύρια ανάμεσα σε αυτούς και οι λειτουργοί της ορθόδοξης εκκλησίας.

[O I]

[Antares]

Περίμενα να έχεις περισσότερο νου.

[O I]

δηλαδή

[O I]

Καλά το είχα καταλάβει ότι κάπου υπάρχει κενό και επίσης και μέσα στην ορθόδοξη πίστη.
Στόλος το 2022 και μέχρι τότε δίκες και ξύλο.
Για τους ηγέτες της πρώην ΕΣΣΔ δεν μας είπες τίποτα. Αν μη τι άλλο εκεί εκτελέστηκαν ή πέθαναν από κακουχίες και λιμό διπλάσια ίσως τριπλάσια εκατομμύρια ανάμεσα σε αυτούς και οι λειτουργοί της ορθόδοξης εκκλησίας.

Α, αυτό που συμπλήρωσες εννοείς.

Τι χρειάζεται να πω γι' αυτούς σε νήμα που μιλάει για τον Χίτλερ;
Άντε, βάλε και τον Στάλιν στα ψυχιατρικά φαινόμενα

Ο.Ι.

[Antares]

Υπάρχουν πολλές απάτες πίσω από τις οποίες δεν μπορεί να δει ο καθένας. Άλλες μεγάλες και άλλες μικρές.
Με πονηρία καμωμένες.

[O I]

Υπάρχουν πολλές απάτες πίσω από τις οποίες δεν μπορεί να δει ο καθένας. Άλλες μεγάλες και άλλες μικρές.
Με πονηρία καμωμένες.

Για ποιο πράμα;
Μήπως έχεις την εντύπωση ότι υποστηρίζω τον Κομουνισμό ή κάποιο άλλο πολιτικό μόρφωμα;;

Έλα ρε Αν

Ο.Ι.

[Antares]

Έλα ρε Αν

Ο.Ι.

Ειπώθηκαν παραπάνω μερικά πράγματα, για τα υπόλοιπα πρέπει να μελετήσουμε προσεκτικά το ποιος ξεκίνησε τους πολέμους, από που χρηματοδοτούνταν και όλα τα σχετικά. Άντε βρήκαμε έναν αποδιοπομπαίο τράγο και τελειώσαμε;