Ένοχος ο Κορκονέας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Kataras
Δημοσιεύσεις: 522
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 20:02

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kataras » 29 Ιούλ 2019, 19:15


Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29162
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 29 Ιούλ 2019, 19:17

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:12
Beria έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:10
Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:09
Το μποτ γράφει ανάμεσα σε βρισίδια πως από τη μια οι φιλελέδες φωνάζουν για τα έξοδα του κράτους και από την άλλη κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ για τις αποφυλακίσεις βαρυποινιτών, ο άλλος θεωρεί αυτό ψύχραιμη ματιά και ο κκές πετάγεται και μιλάει για μενουμευρωπαίους κλπ. Παρόνοια. Εγώ φταιώ που ξαναμπήκα να γράψω μετά από μέρες. :lol:
Νομίζω ότι εμείς φταίμε που απαντάμε σε βρισιές χωρίς καμία σοβαρή τοποθέτηση
Αλλά συνέχισε
Πες μου που σε έβρισα (για τα δεδομένα του πχορουμ :003: ).
μπήκες πύρκαυλος στο νήμα
είπες σε μένα ότι με έχει βαρέσει η ζέστη στο κεφάλι
στον βάτραχο ότι είναι μαλάκας
στον αρισβίλα ότι είναι τρολ

αλλά δεν μπήκες στον κόπο να γράψεις δυο φράσεις πού διαφωνείς
ακόμα και για τα δεδομένα του φόρουμ, πρώτα γράφουμε δυο, τρεις απαντήσεις με τις διαφωνίες μας και μετά δίνουμε ραντεβού στο πάρκιν του ΟΑΚΑ
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5914
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 29 Ιούλ 2019, 19:23

Beria έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:17
Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:12
Beria έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:10


Νομίζω ότι εμείς φταίμε που απαντάμε σε βρισιές χωρίς καμία σοβαρή τοποθέτηση
Αλλά συνέχισε
Πες μου που σε έβρισα (για τα δεδομένα του πχορουμ :003: ).
μπήκες πύρκαυλος στο νήμα
είπες σε μένα ότι με έχει βαρέσει η ζέστη στο κεφάλι
στον βάτραχο ότι είναι μαλάκας
στον αρισβίλα ότι είναι τρολ

αλλά δεν μπήκες στον κόπο να γράψεις δυο φράσεις πού διαφωνείς
ακόμα και για τα δεδομένα του φόρουμ, πρώτα γράφουμε δυο, τρεις απαντήσεις με τις διαφωνίες μας και μετά δίνουμε ραντεβού στο πάρκιν του ΟΑΚΑ
Προτιμώ το Κλειστό του Tae Kwon Do. Με βολεύει περισσότερο. :lol:


Υ.Γ. Συγγνώμη, στην περίπτωσή σου υπέθεσα μια ιντερνετική οικειότητα μεγαλύτερη από αυτή που τελικά ίσχυε. :oops:

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 29094
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 29 Ιούλ 2019, 19:25

Arisvilla έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 18:53
Πάλι αρχίσαμε τα ίδια όπως και με το Φλώρο. Πιθανόν να βγει ο Κορκονέας και φταίει πάλι ο νέος ποινικός κώδικας του Σύριζα όπως και με το Φλώρο. Όπως αναλύθηκε και πιο πάνω από άλλους νομομαθείς του phorum δεν υπάρχει αυτόματη αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Η αλλαγή που επέρχεται είναι η εξής: Η νέα διατύπωση απαιτεί ο υπαίτιος να έζησε ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα «σύννομα» (αντί του «έντιμα» που προέβλεπε η προϊσχύσασα διάταξη) με την πρόσθετη μάλιστα διευκρίνιση ότι μόνη η προηγούμενη καταδίκη του υπαιτίου για ελαφρό πλημμέλημα δεν αποκλείει το σύννομο του πρότερου έντιμου βίου του. Αυτό και μόνο. Κατά τα άλλα είναι στη διακριτική ευχέρεια του δικαστηρίου να δεχτεί ή όχι το ελαφρυντικό. Το λευκό ποινικό μητρώο από μόνο του δεν αποτελεί κριτήριο για να αποδειχθεί ο πρότερος έντιμος βίος. Τώρα να τα fake news μας βγάζουν ότι ο Κορκονέας βγαίνει εξαιτίας του νέου ποινικού κώδικα του Σύριζα και της αντικατάστασης του όρου "έντιμα" με το "σύννομα" οκ. Η αλήθεια είναι ότι ήταν και είναι στη διακριτική ευχέρεια των δικαστών η αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Τώρα γενικά αν θέλουμε να γίνει μια σοβαρή συζήτηση για τον εξορθολογισμό των ποινών και για την αποσυμφόρηση των φυλακών να την κάνουμε. Αλλά εγώ γελάω με τους φιλελέρες που από τη μια είναι κατά του κακού δημοσίου και των εξόδων του κράτους και από την άλλη είναι κατά του Σύριζα που ανοίγει την πόρτα της εξόδου στους εγκληματίες. Καλά ρε φιλελέρες θέλετε να τους ταίζουμε και να τους ποτίζουμε τζάμπα και να επιβαρύνεται το δημόσιο με εξοδα? Αλλά μόνο φιλελεύθεροι δεν είστε, ακροδεξιοί είστε το ίνδαλμα σας ο Τζήμερος είναι ένας χρυσαυγίτης.
Για δες εδώ όμως.
"νέος Ποινικός Κώδικας που τίθεται σε ισχύ τις επόμενες πέντε ημέρες κι συγκεκριμένα από 1η Ιουλίου, φαίνεται πως αποτέλεσε την αιτία να «σπάσουν» τα ισόβια στην υπόθεση της μικρής Στέλλας, την οποία σκότωσε ο ίδιος της ο πατέρας, ενώ η σορός της βρέθηκε σε κάδο απορριμάτων στην Αγία Βαρβάρα.
Ο 61χρονος συνταξιούχος αστυνομικός στον οποίο πρωτόδικα είχε επιβληθεί ισόβια κάθειρξη, καταδικάστηκε χθες από το Μικτό Ορκωτό Εφετείο σε ποινή κάθειρξης 20 ετών. Κι αυτό παρά το γεγονός πως ο παιδοκτόνος όχι μόνο σκότωσε με δόλο, σύμφωνα με την απόφαση, την 6χρονη κόρη του, που αντιμετώπιζε προβλήματα υγείας, αλλά προσπάθησε να καλύψει τα ίχνη του, σκηνοθετώντας ολόκληρη ληστεία και πετώντας το άψυχο σώμα του παιδιού σε κάδο σκουπιδιών, αφού πρώτα το τύλιξε με μια κουβέρτα.
Νομικές πηγές εξηγούν ότι το δευτεροβάθμιο δικαστήριο δεν είχε άλλη οδό παρά μόνο να αναγνωρίσει στον καταδικασθέντα το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου, όπως προβλέπουν οι νέες διατάξεις. Σύμφωνα με τις ελαφρυντικές περιστάσεις του νέου Ποινικού Κώδικα, «το ότι ο υπαίτιος έζησε σύννομα ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα, περίσταση που δεν αποκλείεται από μόνη την προηγούμενη καταδίκη του για ελαφρό πλημμέλημα (άρθρ. 84 παρ. 2 περ. α). Δηλαδή, όποιος έχει λευκό ποινικό μητρώο θα πρέπει να λαμβάνει το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου.
Εν ολίγοις, σε περίπτωση που το ΜΟΕ δεν αναγνώριζε την επίμαχη ελαφρυντική περίσταση, όπως του δίνει τη δυνατότητα ο προηγούμενος Ποινικός Κώδικας, ο 61χρονος θα προσέφευγε στον Άρειο Πάγο, ζητώντας την εφαρμογή των διατάξεων του νέου Ποινικού Κώδικα, οι οποίες είναι και επιεικέστερες. Με τη σειρά του, το ανώτατο Δικαστήριο, σύμφωνα με ποινική νομοθεσία, θα έπρεπε να κάνει δεκτό το συγκεκριμένο αίτημα, αναιρώντας την απόφαση του εφετείου και ζητώντας νέα κρίση. Έτσι, το Εφετείο κατέληξε χθες πως θα πρέπει να αποφανθεί λαμβάνοντας υπόψη το νέο Ποινικό Κώδικα και αναγνωρίζοντας το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου στον παιδοκτόνο. Αποτέλεσμα αυτού, η ποινή κάθειρξης 20 ετών και έξι μηνών για τα αδικήματα της ανθρωποκτονίας από πρόθεση σε ήρεμη ψυχική κατάσταση και της περιύβρισης νεκρού."

https://www.eleftheriaonline.gr/ellada- ... -ta-isovia
Νομίζω το πως περί έννομο δημιουργεί καταστάσεις ως διατύπωση, οι ενορκοι να λειτουργήσουν υπέρ του κατηγορούμενος. Επιπλέον το ότι έγινε πιο εύκολο να δωθεί, βοήθησε τοννκορκονεα, αφού όσες μαρτυρίες υπήρχαν για το ότι έβριζε τους αναρχικούς, τους είχε στοχοποιησει κλπ, δεν μπορούσε να παρθεί υπόψιν.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40006
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 29 Ιούλ 2019, 19:26

Otto Weininger έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 17:18
Beria έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 16:49
Otto Weininger έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 16:44


Πρέπει να προσπαθήσεις πιο πολύ.
Εγώ ρώτησα να μου πει κάποιος νομικά πως δένει πρόθεση και δολος με τον εξοστρακισμό.
Ο εξοστρακισμός φίλε δεν σημαίνει προσπάθεια αποφυγής τραυματισμού
Σημαίνει πιθανότατα αστοχία
Στο είπα και πριν, ρίψη σε ευθεία σημαίνει πρόθεση. Τόσο απλό είναι, γι αυτό και το δέχτηκε το δικαστήρια
Εχεις ριξει με πιστόλι ποτέ; Αν ναι θα ξέρεις ότι δεν είναι ακριβώς σαν τις ταινίες.
Οταν στηνεσαι για να ρίξεις, γενικά σημαδεύεις λίγο πιο κάτω από εκεί που θες να πετύχεις, μια και το πιστόλι κλωτσάει. Πλην ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων πιστολιων που τέτοιο δεν είχε ο Κορκονέας.

Αν στήθηκε όπως λένε οι μάρτυρες και σημάδεψε τότε σε συνδυασμό με τον εξοστρακισμό σε μπάλα πεζοδρομίου, είναι ολίγον τι δύσκολο να σημαδεύε τον Γρηγορόπουλο σε κοιλιά και πάνω με σκοπό να τον σκοτώσει.

Αρα κάπου χωλαίνει η θεωρία που λες ότι δηλαδή σημάδεψε μεν στο σώμα του αλλά αστόχησε και εξοστρακίστηκε η σφαίρα.

Ούτε και αν ήταν αλληθωρος.


Σκέψεις μου σου καταθέτω δεν κοντραρω, απλα πολλά ακούστηκαν και ειπώθηκαν τότε από μάρτυρες και "μάρτυρες".
Θα έβγαζες εσύ πότε (ειδικά κιόλα) σαν μπάτσος ας πούμε έστω το γκάνι από την θήκη σε μια αντίστοιχη περίπτωση; στα ίσα μίλα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6425
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 29 Ιούλ 2019, 19:28

vatraxos έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 18:50
Σε ποινικό δικαστήριο; Περίεργο μου φαίνεται. Θα το ψάξω όμως.
Άσκησαν παράσταση πολιτικής αγωγής, άρα τύποις κατέστησαν τρίτοι διάδικοι.

ΥΓ. Επί της ουσίας του ζητήματος, στηρίζω κριτικά την τοποθέτηση του φαρμακοτρίφτη.
Δόλος, και μάλιστα άμεσος, επί εξοστρακισμού είναι του ματς. Ίσως γι' αυτό του αναγνώρισαν το ελαφρυντικό.
My Life had stood, a Loaded Gun

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 29 Ιούλ 2019, 19:29

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:25
Arisvilla έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 18:53
Πάλι αρχίσαμε τα ίδια όπως και με το Φλώρο. Πιθανόν να βγει ο Κορκονέας και φταίει πάλι ο νέος ποινικός κώδικας του Σύριζα όπως και με το Φλώρο. Όπως αναλύθηκε και πιο πάνω από άλλους νομομαθείς του phorum δεν υπάρχει αυτόματη αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Η αλλαγή που επέρχεται είναι η εξής: Η νέα διατύπωση απαιτεί ο υπαίτιος να έζησε ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα «σύννομα» (αντί του «έντιμα» που προέβλεπε η προϊσχύσασα διάταξη) με την πρόσθετη μάλιστα διευκρίνιση ότι μόνη η προηγούμενη καταδίκη του υπαιτίου για ελαφρό πλημμέλημα δεν αποκλείει το σύννομο του πρότερου έντιμου βίου του. Αυτό και μόνο. Κατά τα άλλα είναι στη διακριτική ευχέρεια του δικαστηρίου να δεχτεί ή όχι το ελαφρυντικό. Το λευκό ποινικό μητρώο από μόνο του δεν αποτελεί κριτήριο για να αποδειχθεί ο πρότερος έντιμος βίος. Τώρα να τα fake news μας βγάζουν ότι ο Κορκονέας βγαίνει εξαιτίας του νέου ποινικού κώδικα του Σύριζα και της αντικατάστασης του όρου "έντιμα" με το "σύννομα" οκ. Η αλήθεια είναι ότι ήταν και είναι στη διακριτική ευχέρεια των δικαστών η αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Τώρα γενικά αν θέλουμε να γίνει μια σοβαρή συζήτηση για τον εξορθολογισμό των ποινών και για την αποσυμφόρηση των φυλακών να την κάνουμε. Αλλά εγώ γελάω με τους φιλελέρες που από τη μια είναι κατά του κακού δημοσίου και των εξόδων του κράτους και από την άλλη είναι κατά του Σύριζα που ανοίγει την πόρτα της εξόδου στους εγκληματίες. Καλά ρε φιλελέρες θέλετε να τους ταίζουμε και να τους ποτίζουμε τζάμπα και να επιβαρύνεται το δημόσιο με εξοδα? Αλλά μόνο φιλελεύθεροι δεν είστε, ακροδεξιοί είστε το ίνδαλμα σας ο Τζήμερος είναι ένας χρυσαυγίτης.
Για δες εδώ όμως.
"νέος Ποινικός Κώδικας που τίθεται σε ισχύ τις επόμενες πέντε ημέρες κι συγκεκριμένα από 1η Ιουλίου, φαίνεται πως αποτέλεσε την αιτία να «σπάσουν» τα ισόβια στην υπόθεση της μικρής Στέλλας, την οποία σκότωσε ο ίδιος της ο πατέρας, ενώ η σορός της βρέθηκε σε κάδο απορριμάτων στην Αγία Βαρβάρα.
Ο 61χρονος συνταξιούχος αστυνομικός στον οποίο πρωτόδικα είχε επιβληθεί ισόβια κάθειρξη, καταδικάστηκε χθες από το Μικτό Ορκωτό Εφετείο σε ποινή κάθειρξης 20 ετών. Κι αυτό παρά το γεγονός πως ο παιδοκτόνος όχι μόνο σκότωσε με δόλο, σύμφωνα με την απόφαση, την 6χρονη κόρη του, που αντιμετώπιζε προβλήματα υγείας, αλλά προσπάθησε να καλύψει τα ίχνη του, σκηνοθετώντας ολόκληρη ληστεία και πετώντας το άψυχο σώμα του παιδιού σε κάδο σκουπιδιών, αφού πρώτα το τύλιξε με μια κουβέρτα.
Νομικές πηγές εξηγούν ότι το δευτεροβάθμιο δικαστήριο δεν είχε άλλη οδό παρά μόνο να αναγνωρίσει στον καταδικασθέντα το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου, όπως προβλέπουν οι νέες διατάξεις. Σύμφωνα με τις ελαφρυντικές περιστάσεις του νέου Ποινικού Κώδικα, «το ότι ο υπαίτιος έζησε σύννομα ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα, περίσταση που δεν αποκλείεται από μόνη την προηγούμενη καταδίκη του για ελαφρό πλημμέλημα (άρθρ. 84 παρ. 2 περ. α). Δηλαδή, όποιος έχει λευκό ποινικό μητρώο θα πρέπει να λαμβάνει το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου.
Εν ολίγοις, σε περίπτωση που το ΜΟΕ δεν αναγνώριζε την επίμαχη ελαφρυντική περίσταση, όπως του δίνει τη δυνατότητα ο προηγούμενος Ποινικός Κώδικας, ο 61χρονος θα προσέφευγε στον Άρειο Πάγο, ζητώντας την εφαρμογή των διατάξεων του νέου Ποινικού Κώδικα, οι οποίες είναι και επιεικέστερες. Με τη σειρά του, το ανώτατο Δικαστήριο, σύμφωνα με ποινική νομοθεσία, θα έπρεπε να κάνει δεκτό το συγκεκριμένο αίτημα, αναιρώντας την απόφαση του εφετείου και ζητώντας νέα κρίση. Έτσι, το Εφετείο κατέληξε χθες πως θα πρέπει να αποφανθεί λαμβάνοντας υπόψη το νέο Ποινικό Κώδικα και αναγνωρίζοντας το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου στον παιδοκτόνο. Αποτέλεσμα αυτού, η ποινή κάθειρξης 20 ετών και έξι μηνών για τα αδικήματα της ανθρωποκτονίας από πρόθεση σε ήρεμη ψυχική κατάσταση και της περιύβρισης νεκρού."

https://www.eleftheriaonline.gr/ellada- ... -ta-isovia
Νομίζω το πως περί έννομο δημιουργεί καταστάσεις ως διατύπωση, οι ενορκοι να λειτουργήσουν υπέρ του κατηγορούμενος. Επιπλέον το ότι έγινε πιο εύκολο να δωθεί, βοήθησε τοννκορκονεα, αφού όσες μαρτυρίες υπήρχαν για το ότι έβριζε τους αναρχικούς, τους είχε στοχοποιησει κλπ, δεν μπορούσε να παρθεί υπόψιν.
Αν ξέρατε πώς βγαίνουν οι δικαστικές αποφάσεις θα καταλαβαίνατε γιατι το δικαστήριο δέχτηκε ελαφρυντικά.

Η επίκληση ελαφρυντικών αποτελεί αυτοτελή ισχυρισμό στον οποίο το δικαστήριο εφόσον τον αρνηθεί, υποχρεούται να αιτιολογήσει την απόφασή του. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν είχαν δυνατότητα αιτιολόγησης. Σημαίνει όμως πιθανότατα ότι προκειμένου να ξεμπερδέψουν, δέχτηκαν το αίτημα και επομένως προχώρησαν σε μείωση της πρωτόδικης ποινής. Αν δεν το έκαναν, ο ΑΠ θα έπρεπε να κρίνει το σκεπτικό της απόρριψης και σε περίπτωση που το απέρριπτε, θα παρέπεμπε πάλι σε επανάληψη της δίκης στο εφετείο.

Δε φαντάζεστε πόσες υποθέσεις κρίνονται τελικά από αυτοτελείς ισχυρισμούς και τι μπορεί να πετύχει ένας δικηγόρος αν γνωρίζει να τους διατυπώσει (όχι, πολλοί δε γνωρίζουν καν τι εστί αυτοτελής ισχυρισμός).
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 29 Ιούλ 2019, 19:33

aljawn έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:28
vatraxos έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 18:50
Σε ποινικό δικαστήριο; Περίεργο μου φαίνεται. Θα το ψάξω όμως.
Άσκησαν παράσταση πολιτικής αγωγής, άρα τύποις κατέστησαν τρίτοι διάδικοι.

ΥΓ. Επί της ουσίας του ζητήματος, στηρίζω κριτικά την τοποθέτηση του φαρμακοτρίφτη.
Δόλος, και μάλιστα άμεσος, επί εξοστρακισμού είναι του ματς. Ίσως γι' αυτό του αναγνώρισαν το ελαφρυντικό.
Επικουρικά στον εισαγγελέα κάνουν παράσταση πολιτικής αγωγής. Μάλιστα, εδώ αναφέρει ότι:
όσο ο Νίκος Κωνσταντόπουλος όσο και η Ζωή Κωνσταντοπουλου, στο άκουσμα της κάθειρξης 13 ετών στον Κορκονέα, γνωστοποίησαν ότι θα ασκήσουν αναίρεση υπέρ του νόμου επί της απόφασης.
Αυτό δηλαδή που ανέφερε ο Beria και που είναι αρμοδιότητα του εισαγγελέα. Ασφαλώς μπορούν να αιτηθούν αναίρεση στον εισαγγελέα αλλά τελικά αυτός είναι αρμόδιος να την κάνει δεκτή ή να την απορρίψει.

Τέλος πάντων, θα μάθω και θα επανέλθω.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28817
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 29 Ιούλ 2019, 19:36

Otto Weininger έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 17:18
Εχεις ριξει με πιστόλι ποτέ; Αν ναι θα ξέρεις ότι δεν είναι ακριβώς σαν τις ταινίες.
Οταν στηνεσαι για να ρίξεις, γενικά σημαδεύεις λίγο πιο κάτω από εκεί που θες να πετύχεις, μια και το πιστόλι κλωτσάει. Πλην ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων πιστολιων που τέτοιο δεν είχε ο Κορκονέας.

Αν στήθηκε όπως λένε οι μάρτυρες και σημάδεψε τότε σε συνδυασμό με τον εξοστρακισμό σε μπάλα πεζοδρομίου, είναι ολίγον τι δύσκολο να σημαδεύε τον Γρηγορόπουλο σε κοιλιά και πάνω με σκοπό να τον σκοτώσει.

Αρα κάπου χωλαίνει η θεωρία που λες ότι δηλαδή σημάδεψε μεν στο σώμα του αλλά αστόχησε και εξοστρακίστηκε η σφαίρα.

Ούτε και αν ήταν αλληθωρος.


Σκέψεις μου σου καταθέτω δεν κοντραρω, απλα πολλά ακούστηκαν και ειπώθηκαν τότε από μάρτυρες και "μάρτυρες".
Στην Βραζιλία είχα αυτό:
Εικόνα
Colt .32.

Την λαβή την είχα αντικαταστήσει με μια χειροποίητη, ξύλινη και μακρύτερη, για καλύτερο κράτημα.

Σε κάποια φάση, θέλαμε να ρίξουμε με την παρέα και επειδή δεν είχαμε μια τάβλα πρόχειρη, βάλαμε στα 15 μέτρα μια τσιμεντόπλακα όρθια στο χώμα (μαλακία μας).
Όλες οι σφαίρες διαλύονταν με την πρόσκρουση, αλλά ένα θραύσμα μεγέθους και σχήματος μεγάλου νυχιού εξοστρακίστηκε και καρφώθηκε με δύναμη στο χώμα μπροστά στα πόδια μας!
Εχέστημεν ομαδικώς!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 29 Ιούλ 2019, 19:37

aljawn έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:28

ΥΓ. Επί της ουσίας του ζητήματος, στηρίζω κριτικά την τοποθέτηση του φαρμακοτρίφτη.
Δόλος, και μάλιστα άμεσος, επί εξοστρακισμού είναι του ματς. Ίσως γι' αυτό του αναγνώρισαν το ελαφρυντικό.
Γιατί, ο πυροβολισμός προς το μέρος του Γρηγορόπουλου δεν ενείχε δόλο; Ή έριξε με πρόθεση να κάνει γκελ η σφαίρα και να πάει στον ουρανό;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3612
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 29 Ιούλ 2019, 19:40

Ο ξέμπαρκος έριξε με 32άρι και επειδή τον πλησίασε ένα θραύσμα μεγέθους νυχιού (!) απέκτησε και άποψη για τα πυροβόλα όπλα.Μιά χαρά.
Nandros έγραψε:
26 Αύγ 2024, 17:56


Άντε γαμήσου λοιπόν συφιλιασμένο μουνόπανο.
.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10030
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 29 Ιούλ 2019, 19:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:25
Arisvilla έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 18:53
Πάλι αρχίσαμε τα ίδια όπως και με το Φλώρο. Πιθανόν να βγει ο Κορκονέας και φταίει πάλι ο νέος ποινικός κώδικας του Σύριζα όπως και με το Φλώρο. Όπως αναλύθηκε και πιο πάνω από άλλους νομομαθείς του phorum δεν υπάρχει αυτόματη αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Η αλλαγή που επέρχεται είναι η εξής: Η νέα διατύπωση απαιτεί ο υπαίτιος να έζησε ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα «σύννομα» (αντί του «έντιμα» που προέβλεπε η προϊσχύσασα διάταξη) με την πρόσθετη μάλιστα διευκρίνιση ότι μόνη η προηγούμενη καταδίκη του υπαιτίου για ελαφρό πλημμέλημα δεν αποκλείει το σύννομο του πρότερου έντιμου βίου του. Αυτό και μόνο. Κατά τα άλλα είναι στη διακριτική ευχέρεια του δικαστηρίου να δεχτεί ή όχι το ελαφρυντικό. Το λευκό ποινικό μητρώο από μόνο του δεν αποτελεί κριτήριο για να αποδειχθεί ο πρότερος έντιμος βίος. Τώρα να τα fake news μας βγάζουν ότι ο Κορκονέας βγαίνει εξαιτίας του νέου ποινικού κώδικα του Σύριζα και της αντικατάστασης του όρου "έντιμα" με το "σύννομα" οκ. Η αλήθεια είναι ότι ήταν και είναι στη διακριτική ευχέρεια των δικαστών η αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Τώρα γενικά αν θέλουμε να γίνει μια σοβαρή συζήτηση για τον εξορθολογισμό των ποινών και για την αποσυμφόρηση των φυλακών να την κάνουμε. Αλλά εγώ γελάω με τους φιλελέρες που από τη μια είναι κατά του κακού δημοσίου και των εξόδων του κράτους και από την άλλη είναι κατά του Σύριζα που ανοίγει την πόρτα της εξόδου στους εγκληματίες. Καλά ρε φιλελέρες θέλετε να τους ταίζουμε και να τους ποτίζουμε τζάμπα και να επιβαρύνεται το δημόσιο με εξοδα? Αλλά μόνο φιλελεύθεροι δεν είστε, ακροδεξιοί είστε το ίνδαλμα σας ο Τζήμερος είναι ένας χρυσαυγίτης.
Για δες εδώ όμως.
"νέος Ποινικός Κώδικας που τίθεται σε ισχύ τις επόμενες πέντε ημέρες κι συγκεκριμένα από 1η Ιουλίου, φαίνεται πως αποτέλεσε την αιτία να «σπάσουν» τα ισόβια στην υπόθεση της μικρής Στέλλας, την οποία σκότωσε ο ίδιος της ο πατέρας, ενώ η σορός της βρέθηκε σε κάδο απορριμάτων στην Αγία Βαρβάρα.
Ο 61χρονος συνταξιούχος αστυνομικός στον οποίο πρωτόδικα είχε επιβληθεί ισόβια κάθειρξη, καταδικάστηκε χθες από το Μικτό Ορκωτό Εφετείο σε ποινή κάθειρξης 20 ετών. Κι αυτό παρά το γεγονός πως ο παιδοκτόνος όχι μόνο σκότωσε με δόλο, σύμφωνα με την απόφαση, την 6χρονη κόρη του, που αντιμετώπιζε προβλήματα υγείας, αλλά προσπάθησε να καλύψει τα ίχνη του, σκηνοθετώντας ολόκληρη ληστεία και πετώντας το άψυχο σώμα του παιδιού σε κάδο σκουπιδιών, αφού πρώτα το τύλιξε με μια κουβέρτα.
Νομικές πηγές εξηγούν ότι το δευτεροβάθμιο δικαστήριο δεν είχε άλλη οδό παρά μόνο να αναγνωρίσει στον καταδικασθέντα το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου, όπως προβλέπουν οι νέες διατάξεις. Σύμφωνα με τις ελαφρυντικές περιστάσεις του νέου Ποινικού Κώδικα, «το ότι ο υπαίτιος έζησε σύννομα ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα, περίσταση που δεν αποκλείεται από μόνη την προηγούμενη καταδίκη του για ελαφρό πλημμέλημα (άρθρ. 84 παρ. 2 περ. α). Δηλαδή, όποιος έχει λευκό ποινικό μητρώο θα πρέπει να λαμβάνει το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου.
Εν ολίγοις, σε περίπτωση που το ΜΟΕ δεν αναγνώριζε την επίμαχη ελαφρυντική περίσταση, όπως του δίνει τη δυνατότητα ο προηγούμενος Ποινικός Κώδικας, ο 61χρονος θα προσέφευγε στον Άρειο Πάγο, ζητώντας την εφαρμογή των διατάξεων του νέου Ποινικού Κώδικα, οι οποίες είναι και επιεικέστερες. Με τη σειρά του, το ανώτατο Δικαστήριο, σύμφωνα με ποινική νομοθεσία, θα έπρεπε να κάνει δεκτό το συγκεκριμένο αίτημα, αναιρώντας την απόφαση του εφετείου και ζητώντας νέα κρίση. Έτσι, το Εφετείο κατέληξε χθες πως θα πρέπει να αποφανθεί λαμβάνοντας υπόψη το νέο Ποινικό Κώδικα και αναγνωρίζοντας το ελαφρυντικό του προτέρου εντίμου βίου στον παιδοκτόνο. Αποτέλεσμα αυτού, η ποινή κάθειρξης 20 ετών και έξι μηνών για τα αδικήματα της ανθρωποκτονίας από πρόθεση σε ήρεμη ψυχική κατάσταση και της περιύβρισης νεκρού."

https://www.eleftheriaonline.gr/ellada- ... -ta-isovia
Νομίζω το πως περί έννομο δημιουργεί καταστάσεις ως διατύπωση, οι ενορκοι να λειτουργήσουν υπέρ του κατηγορούμενος. Επιπλέον το ότι έγινε πιο εύκολο να δωθεί, βοήθησε τοννκορκονεα, αφού όσες μαρτυρίες υπήρχαν για το ότι έβριζε τους αναρχικούς, τους είχε στοχοποιησει κλπ, δεν μπορούσε να παρθεί υπόψιν.
Δεν ξέρω ποιες "νομικές πηγές" επικαλείται το ρεπορτάζ αλλα η νέα διατύπωση έγινε απλώς για να μην λαμβάνεται υπόψη μόνο ενα ελαφρύ πλημμέλημα που "λερώνει" το ποινικό μητρώο και να αποκλείεται σε αυτές τις περιπτώσεις η αναγνώριση του ελαφρυντικού του προτέρου εντίμου βίου. Δηλαδή το αντίθετο ακριβώς από αυτό που λέει το ρεπορτάζ. Η αναγνώριση του ελαφρυντικού αυτή δεν είναι αυτόματη σε περίπτωση λευκού ποινικού μητρώου καθώς συνεκτιμώνται και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρουν τα άρθρα 83 και 84 και μάλιστα στη διαβούλευση δέχθηκε κριτική ο νεός ποινικός κώδικας γιατί δεν καθιέρωσε ευθέως το αντικειμενικό κριτήριο του λευκού ποινικού μητρώου στην αναγνώριση του προτέρου εντίμου βίου όπως προτάθηκε από πολλούς και έχει αρκετά "υποκειμενικά" κριτήρια που επιτρέπουν μια ευρύτητα στην ερμηνεία του δικαστή. Το "συννομα" είναι (σωστά) απλώς λίγο πιο νομικά προσανατολισμένο σε σχέση με το ευρύ "έντιμα"
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Arisvilla την 29 Ιούλ 2019, 19:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40006
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 29 Ιούλ 2019, 19:41

Καφενείο κανονικό είμαστε ρε πστ.
:)
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 29 Ιούλ 2019, 19:42

sys3x έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:41
Καφενείο κανονικό είμαστε ρε πστ.
:)
Εγώ καφέ δεν έχω πάντως. Τι θα γίνει;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Ένοχος ο Κορκονέας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 29 Ιούλ 2019, 19:42

vatraxos έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:37
aljawn έγραψε:
29 Ιούλ 2019, 19:28

ΥΓ. Επί της ουσίας του ζητήματος, στηρίζω κριτικά την τοποθέτηση του φαρμακοτρίφτη.
Δόλος, και μάλιστα άμεσος, επί εξοστρακισμού είναι του ματς. Ίσως γι' αυτό του αναγνώρισαν το ελαφρυντικό.
Γιατί, ο πυροβολισμός προς το μέρος του Γρηγορόπουλου δεν ενείχε δόλο; Ή έριξε με πρόθεση να κάνει γκελ η σφαίρα και να πάει στον ουρανό;
Δηλαδη θα μπορουσε να υποστηριξει οτι ηθελε να φαει εναν μαλακα που τον εβριζε απο ενα μπαλκονι και συνεπως αφου δεν εφαγε εκεινον αλλα το Γρηγοροπουλο θα ειχε δικιο να ζηταει να μην γινει δεκτος ο δολος ;
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών