Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Τέλος πάντων,δεν έχει νόημα πλέον.
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:04Μια χαρά έχουμε καταλάβει,τι γράφεις.Και επιχειρήματα σου έχουμε γράψειAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 00:57Επαναλαμβάνω για αναγνώστες με προβλήματα κατανόησης όσων διαβάζουν ότι δεν είπα ποτέ ότι η επιστήμη είναι άχρηστη. Ίσα ίσα από την επιστήμη=φυσικοχημεία ζούμε. Όμως το μεγαλύτερο μέρος της γνώσης που εξασφαλίσαμε (χάρη στη φυσικοχημεία φυσικά) είναι κοινωνικά κάτι το άχρηστο γιατί δεν προσφέρει όφελος στην ανθρώπινη κοινωνία. Απλό.
αναλυτικά για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας.Δεν πείθεσαι,δικαίωμα σου.
Όλα άχρηστα τα βγαζεις εσυ,αλλά μετά λες ότι έχεις θετική άποψη για τον
κόσμο.Βέβαια,δεν είναι και η μόνη αντίφαση εδω που τα λέμε.Άπαιχτος.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Τα αντεπιχειρήματα υπάρχουν και είναι μπόλικα.Διάβασε τα προηγούμενα σχόλιαAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:13Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:04Μια χαρά έχουμε καταλάβει,τι γράφεις.Και επιχειρήματα σου έχουμε γράψειAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 00:57Επαναλαμβάνω για αναγνώστες με προβλήματα κατανόησης όσων διαβάζουν ότι δεν είπα ποτέ ότι η επιστήμη είναι άχρηστη. Ίσα ίσα από την επιστήμη=φυσικοχημεία ζούμε. Όμως το μεγαλύτερο μέρος της γνώσης που εξασφαλίσαμε (χάρη στη φυσικοχημεία φυσικά) είναι κοινωνικά κάτι το άχρηστο γιατί δεν προσφέρει όφελος στην ανθρώπινη κοινωνία. Απλό.
αναλυτικά για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας.Δεν πείθεσαι,δικαίωμα σου.
Όλα άχρηστα τα βγαζεις εσυ,αλλά μετά λες ότι έχεις θετική άποψη για τον
κόσμο.Βέβαια,δεν είναι και η μόνη αντίφαση εδω που τα λέμε.Άπαιχτος.
όλων όσων έχουν ποστάρει και θα τα δεις.Μην ξαναγυρνάμε στα ίδια και τα ίδια.
Αν έχει κάποιος άλλος να προσθέσει κάτι δικό του στην κουβέντα,έχει καλώς.
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Δεν βγάζω εγώ άχρηστο τον σύγχρονο κόσμο. Η ιστορία βγάζει έναν πολιτισμό άχρηστο όταν τον παρακμάζει και τον οδηγεί στην κατάρρευσή του. Σκέψου λίγο για ποιον λόγο είπε ο Κονδύλης ότι ο 21ος αιώνας θα είναι "ο συνταρακτικόρερος και τραγικότερος της ανθρώπινης ιστορίας".Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:13Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:04Μια χαρά έχουμε καταλάβει,τι γράφεις.Και επιχειρήματα σου έχουμε γράψειAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 00:57Επαναλαμβάνω για αναγνώστες με προβλήματα κατανόησης όσων διαβάζουν ότι δεν είπα ποτέ ότι η επιστήμη είναι άχρηστη. Ίσα ίσα από την επιστήμη=φυσικοχημεία ζούμε. Όμως το μεγαλύτερο μέρος της γνώσης που εξασφαλίσαμε (χάρη στη φυσικοχημεία φυσικά) είναι κοινωνικά κάτι το άχρηστο γιατί δεν προσφέρει όφελος στην ανθρώπινη κοινωνία. Απλό.
αναλυτικά για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας.Δεν πείθεσαι,δικαίωμα σου.
Όλα άχρηστα τα βγαζεις εσυ,αλλά μετά λες ότι έχεις θετική άποψη για τον
κόσμο.Βέβαια,δεν είναι και η μόνη αντίφαση εδω που τα λέμε.Άπαιχτος.
Για να στο θέσω αλλιώς, η ίδια η βιολογία, η τάξη των πραγμάτων, βγάζει έναν άνθρωπο άχρηστο όταν τον γερνάει και τον οδηγεί στον θάνατο.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Έτσι ήθελε,έτσι είπε ο Κονδύλης.Στην τελική τι ήταν ο Κονδύλης?Το Ευαγγέλιο?Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:19Δεν βγάζω εγώ άχρηστο τον σύγχρονο κόσμο. Η ιστορία βγάζει έναν πολιτισμό άχρηστο όταν τον παρακμάζει και τον οδηγεί στην κατάρρευσή του. Σκέψου λίγο για ποιον λόγο είπε ο Κονδύλης ότι ο 21ος αιώνας θα είναι "ο συνταρακτικόρερος και τραγικότερος της ανθρώπινης ιστορίας".Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:13Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:04
Μια χαρά έχουμε καταλάβει,τι γράφεις.Και επιχειρήματα σου έχουμε γράψει
αναλυτικά για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας.Δεν πείθεσαι,δικαίωμα σου.
Όλα άχρηστα τα βγαζεις εσυ,αλλά μετά λες ότι έχεις θετική άποψη για τον
κόσμο.Βέβαια,δεν είναι και η μόνη αντίφαση εδω που τα λέμε.Άπαιχτος.
Για να στο θέσω αλλιώς, η ίδια η βιολογία, η τάξη των πραγμάτων, βγάζει έναν άνθρωπο άχρηστο όταν τον γερνάει και τον οδηγεί στον θάνατο.
Νομοτελειακά,όλα κάποτε τελειώνουν αν εννοείς αυτό.Αλλά στο μεσοδιάστημα,
ανάμεσα στη γέννηση και το θάνατο,υπάρχει και η εξέλιξη.Γιατί τι νόημα έχει η
ζωή άμα δεν εξελίσσεσαι,άμα δεν μαθαίνεις ή δεν κάνεις πράγματα ακόμα και
άχρηστα αν θες.Η επιστήμη εν πολλοίς βασίζεται σε αυτό το αξίωμα.Κάνει πράγματα
που μπορεί για την πλειοψηφία του κόσμου μπορεί να είναι άχρηστα ή πολλά άλλα
που τα οφέλη τους δεν είναι άμεσα εμφανή σε βραχυπρόθεσμο χρονικό ορίζοντα.
Αυτό δεν είναι ένδειξη παρακμής,αντιθέτως.Ένδειξη ενεργητικότητας και διάθεσης
για ζωή είναι.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23731
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Το ατόπημά σου είναι πως εξετάζεις το ζήτημα τελείως επιφανειακά από τη θέση που βρίσκεται ο άνθρωπος σήμερα.Antigeist έγραψε: ↑23 Αύγ 2019, 22:11Η βελτίωση της ζωής του ανθρώπου βασίζεται αποκλειστικά σε (μέρη) τριών θετικών επιστήμων. Μηχανολογία, φυσικοχημεία και μαθηματικά. Η φυσικοχημεία είναι ο γίγαντας που στο ένα χέρι του κρατάει την μηχανολογία και στο άλλο τα μαθηματικά. Με τη σειρά του ο γίγαντας τρέφεται με ορυκτή ενέργεια και μόλις πάψει να τρέφεται (συντομότερα απ' ό, τι νομίζεις) όλοι θα ξεχάσουν την αλήθεια της εξέλιξης και του Big Bang και ο άνθρωπος θα τα αντικαταστήσει με θρησκευτικούς μύθους όπως έκανε πάντα.
Όλες οι υπόλοιπες επιστήμες είναι απλές πολυτέλειες από κοινωνική άποψη. Η γνώση του Big Bang, της εξέλιξης, της γεωλογίας κτλ. είναι το ίδιο κοινωνικά άχρηστη και αδιάφορη όσο και η γνώση της παλαιάς διαθήκης ή του νεοπλατωνισμού. Ο αστρονόμος είναι το ίδιο παπάρας με έναν αρχαίο φιλόσοφο. Ο Χριστιανός επίσκοπος τουλάχιστον συμμετείχε στη διακυβέρνηση άρα έκανε και κάτι χρήσιμο.
Για να εξελιχθεί η επιστήμη και να σου προσφέρει τους πιο πρακτικούς της καρπούς, νομοτελειακά έπρεπε να "περάσει" μέσα από πολλά στάδια και, βεβαίως, να θεμελιωθεί -πρωτίστως- σε φιλοσοφικό επίπεδο. Επιστήμη δεν είναι απλά το κάνω ένα τυχαίο ερώτημα στη φύση και ύστερα εξακριβώνω την απάντηση πειραματικά. Χρειάζεται πολλή προεργασία και σκέψη για να φτάσεις εκεί, αυτό όσον αφορά τον ρόλο της φιλοσοφίας. Το να απαξιώνεις κλάδους της επιστήμης που θεωρείς πως δεν σου προσφέρουν κάτι άμεσα είναι το ίδιο με το να απαξιώνεις την επιστήμη στο σύνολό της. Σαφώς και υπάρχουν κλάδοι της επιστήμης που συνεισφέρουν περισσότερο στην τεχνολογία και έχουν πρακτική παρουσία στη καθημερινότητά μας, αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν έχουν -έστω λιγότερη- χρησιμότητα άλλοι κλάδοι στην καθημερινή ζωή.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Είναι αντεπιχείρημα ο ψευδής ισχυρισμός ότι χάρη στη γεωλογία βρίσκουμε πετρέλαιο; Αυτό είναι το ίδιο χαζό με το να λέει κανείς ότι χάρη στην υδρολογία βρίσκουμε νερό. Για διάβασε εδώ τι σου λέει η βικιπαίδεια στο λήμμα γεωλογία.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:15Τα αντεπιχειρήματα υπάρχουν και είναι μπόλικα.Διάβασε τα προηγούμενα σχόλιαAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:13Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:04
Μια χαρά έχουμε καταλάβει,τι γράφεις.Και επιχειρήματα σου έχουμε γράψει
αναλυτικά για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας.Δεν πείθεσαι,δικαίωμα σου.
Όλα άχρηστα τα βγαζεις εσυ,αλλά μετά λες ότι έχεις θετική άποψη για τον
κόσμο.Βέβαια,δεν είναι και η μόνη αντίφαση εδω που τα λέμε.Άπαιχτος.
όλων όσων έχουν ποστάρει και θα τα δεις.Μην ξαναγυρνάμε στα ίδια και τα ίδια.
Αν έχει κάποιος άλλος να προσθέσει κάτι δικό του στην κουβέντα,έχει καλώς.
Much of 19th-century geology revolved around the question of the Earth's exact age. Estimates varied from a few hundred thousand to billions of years. By the early 20th century, radiometric dating allowed the Earth's age to be estimated at two billion years. The awareness of this vast amount of time opened the door to new theories about the processes that shaped the planet.
Some of the most significant advances in 20th-century geology have been the development of the theory of plate tectonics in the 1960s and the refinement of estimates of the planet's age. Plate tectonics theory arose from two separate geological observations: seafloor spreading and continental drift. The theory revolutionized the Earth sciences. Today the Earth is known to be approximately 4.5 billion years old.
Το radiometric dating μια τεχνική της φυσικοχημείας είναι. Το καταλαβαίνεις ότι πριν το 60 δεν υπήρχε ακόμα η θεμελιώδης θεωρία της σύγχρονης γεωλογίας παρόλο που είχαμε μπει για τα καλά στην εποχή του πετρελαίου; Δεν μας έφερε η γεωλογία την εποχή του πετρελαίου, ούτε διευκόλυνε τάχα την εύρεση του. Ξέρεις ποιος βρήκε το Cantarell? Ένας απλός ψαράς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantarell ... prov=sfla1
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Άιντε πάλι,από την αρχή.Χρησιμοποιείται η Γεωλογία στην εύρεση πετρελαίου σήμερα?Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:38Είναι αντεπιχείρημα ο ψευδής ισχυρισμός ότι χάρη στη γεωλογία βρίσκουμε πετρέλαιο; Αυτό είναι το ίδιο χαζό με το να λέει κανείς ότι χάρη στην υδρολογία βρίσκουμε νερό. Για διάβασε εδώ τι σου λέει η βικιπαίδεια στο λήμμα γεωλογία.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:15Τα αντεπιχειρήματα υπάρχουν και είναι μπόλικα.Διάβασε τα προηγούμενα σχόλιαAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:13
Από τι να πειστώ; Αφού δεν έχω δει αντεπιχείρημα. Έχω δει απλή άρνηση κατανόησης ότι επιστήμη=φυσικοχημεία + μαθηματικά + μηχανολογία. Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρητικές επί το πλείστον γνώσεις που εμβάθυνε και ξεσκόνισε η φυσικοχημεία. Πίστεψε με ή σύγχρονη ιατρική καταρρέει σαν χάρτινος πύργος αν καταρρεύσουν τα αντιβιοτικά (αυτό βλέπουμε να γίνεται) και η χημική βιομηχανία (βασισμένη με τη σειρά της στο πετρέλαιο) που την στηρίζει.
όλων όσων έχουν ποστάρει και θα τα δεις.Μην ξαναγυρνάμε στα ίδια και τα ίδια.
Αν έχει κάποιος άλλος να προσθέσει κάτι δικό του στην κουβέντα,έχει καλώς.
Much of 19th-century geology revolved around the question of the Earth's exact age. Estimates varied from a few hundred thousand to billions of years. By the early 20th century, radiometric dating allowed the Earth's age to be estimated at two billion years. The awareness of this vast amount of time opened the door to new theories about the processes that shaped the planet.
Some of the most significant advances in 20th-century geology have been the development of the theory of plate tectonics in the 1960s and the refinement of estimates of the planet's age. Plate tectonics theory arose from two separate geological observations: seafloor spreading and continental drift. The theory revolutionized the Earth sciences. Today the Earth is known to be approximately 4.5 billion years old.
Το radiometric dating μια τεχνική της φυσικοχημείας είναι. Το καταλαβαίνεις ότι πριν το 60 δεν υπήρχε ακόμα η θεμελιώδης θεωρία της σύγχρονης γεωλογίας παρόλο που είχαμε μπει για τα καλά στην εποχή του πετρελαίου; Δεν μας έφερε η γεωλογία την εποχή του πετρελαίου, ούτε διευκόλυνε τάχα την εύρεση του. Ξέρεις ποιος βρήκε το Cantarell? Ένας απλός ψαράς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantarell ... prov=sfla1
Ναι ή όχι?Μήπως είναι μαλάκες οι πολυεθνικοί κολοσσοί που δίνουν κάτι εκατομμύρια
δολλάρια στις έρευνες της ΓΕΩΦΥΣΙΚΗΣ(κλαδου της Γεωλογίας)?Και επειδή δεν υπήρχε
κάποτε η Γεωλογία τι σημαίνει?Κάποτε δεν υπήρχε και η επιστήμη σαν έννοια.Ότι η
Γεωλογία συνδέεται με την Φυσική και τη Χημεία το ξέρουμε.Είναι άχρηστη επείδη προέκυψε
ως εξέλιξη των παραπάνω?Τι λογικά άλματα είναι αυτά?Το ότι βρήκε ένας ψαράς το πετρέλαιο
τι σημαίνει?Ότι πρέπει να απολύσουμε τους Γεωλόγους και να προσλάβουμε ψαράδες για να
βρουν πετρέλαιο?
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Ο όρος "κλάδος" της επιστήμης είναι προβληματικός. Η επιστήμη με την σύγχρονη μεταμεσαιωνική έννοια είναι μια. Λέγεται φυσικοχημεία και είναι γραμμένη στη γλώσσα των μαθηματικών. Είναι η μόνη επιστήμη που ξεκλείδωσε το μυστικά της φύσης και η μόνη επιστήμη που έχει κοινωνική σημασία γιατί οι τεχνολογίες που κάνει δυνατή κρατάνε στη ζωή δισεκατομμύρια ανθρώπους.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:36Το ατόπημά σου είναι πως εξετάζεις το ζήτημα τελείως επιφανειακά από τη θέση που βρίσκεται ο άνθρωπος σήμερα.Antigeist έγραψε: ↑23 Αύγ 2019, 22:11Η βελτίωση της ζωής του ανθρώπου βασίζεται αποκλειστικά σε (μέρη) τριών θετικών επιστήμων. Μηχανολογία, φυσικοχημεία και μαθηματικά. Η φυσικοχημεία είναι ο γίγαντας που στο ένα χέρι του κρατάει την μηχανολογία και στο άλλο τα μαθηματικά. Με τη σειρά του ο γίγαντας τρέφεται με ορυκτή ενέργεια και μόλις πάψει να τρέφεται (συντομότερα απ' ό, τι νομίζεις) όλοι θα ξεχάσουν την αλήθεια της εξέλιξης και του Big Bang και ο άνθρωπος θα τα αντικαταστήσει με θρησκευτικούς μύθους όπως έκανε πάντα.
Όλες οι υπόλοιπες επιστήμες είναι απλές πολυτέλειες από κοινωνική άποψη. Η γνώση του Big Bang, της εξέλιξης, της γεωλογίας κτλ. είναι το ίδιο κοινωνικά άχρηστη και αδιάφορη όσο και η γνώση της παλαιάς διαθήκης ή του νεοπλατωνισμού. Ο αστρονόμος είναι το ίδιο παπάρας με έναν αρχαίο φιλόσοφο. Ο Χριστιανός επίσκοπος τουλάχιστον συμμετείχε στη διακυβέρνηση άρα έκανε και κάτι χρήσιμο.
Για να εξελιχθεί η επιστήμη και να σου προσφέρει τους πιο πρακτικούς της καρπούς, νομοτελειακά έπρεπε να "περάσει" μέσα από πολλά στάδια και, βεβαίως, να θεμελιωθεί -πρωτίστως- σε φιλοσοφικό επίπεδο. Επιστήμη δεν είναι απλά το κάνω ένα τυχαίο ερώτημα στη φύση και ύστερα εξακριβώνω την απάντηση πειραματικά. Χρειάζεται πολλή προεργασία και σκέψη για να φτάσεις εκεί, αυτό όσον αφορά τον ρόλο της φιλοσοφίας. Το να απαξιώνεις κλάδους της επιστήμης που θεωρείς πως δεν σου προσφέρουν κάτι άμεσα είναι το ίδιο με το να απαξιώνεις την επιστήμη στο σύνολό της. Σαφώς και υπάρχουν κλάδοι της επιστήμης που συνεισφέρουν περισσότερο στην τεχνολογία και έχουν πρακτική παρουσία στη καθημερινότητά μας, αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν έχουν -έστω λιγότερη- χρησιμότητα άλλοι κλάδοι στην καθημερινή ζωή.
Αν θέλουμε να λέμε την φιλολογία ή την φιλοσοφία "επιστήμη" και όχι απλά "πεδίο θεωρητικής γνώσης" δεν αναιρεί αυτά που λέω.
Αν θέλουμε να λέμε την ιατρική ή την αρχιτεκτονική "επιστήμες" και όχι απλά "τέχνες", δεν αναιρεί αυτά που λέω.
Χάρη στην φυσικοχημεία μάθαμε τους μηχανισμούς λειτουργίας του καιρού και τους είπαμε "μετεωρολογία". Και λοιπόν; άχρηστη γνώση είναι η μετεωρολογία. Δεν σε ταίζει, ούτε σε προστατεύει ούτε τίποτα. Τουλάχιστον η θρησκεία σου δίνει ένα νόημα ζωής που πολλοί άνθρωποι το έχουν ανάγκη. Τι πρακτικό σου δίνει η μετεωρολογία; Το να μην πας αύριο για πικνίκ γιατί θα βρέχει;
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Τι χρησιμότητα έχει η μετεωρολογία?Ρώτα τον πατέρα μου που είναι
άγροτης και τους συναδέλφους του που ανοίγουν τον υπολογιστή
και πάνε κατευθείαν στο meteo.gr να δουν τι καιρό θα κάνει.
Παιδί μου,εσυ γράφεις έπος εδω μέσα.Εκτος και αν το κάνεις
επίτηδες.Όπως και να εχει δε θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση
μαζί σου.
άγροτης και τους συναδέλφους του που ανοίγουν τον υπολογιστή
και πάνε κατευθείαν στο meteo.gr να δουν τι καιρό θα κάνει.
Παιδί μου,εσυ γράφεις έπος εδω μέσα.Εκτος και αν το κάνεις
επίτηδες.Όπως και να εχει δε θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση
μαζί σου.
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Ωραία άκουω παράδειγμα συνεισφοράς της γνώσης που παρήγαγε η γεωλογία στην εξόρυξη πετρελαίου.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:49Άιντε πάλι,από την αρχή.Χρησιμοποιείται η Γεωλογία στην εύρεση πετρελαίου σήμερα?Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:38Είναι αντεπιχείρημα ο ψευδής ισχυρισμός ότι χάρη στη γεωλογία βρίσκουμε πετρέλαιο; Αυτό είναι το ίδιο χαζό με το να λέει κανείς ότι χάρη στην υδρολογία βρίσκουμε νερό. Για διάβασε εδώ τι σου λέει η βικιπαίδεια στο λήμμα γεωλογία.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:15
Τα αντεπιχειρήματα υπάρχουν και είναι μπόλικα.Διάβασε τα προηγούμενα σχόλια
όλων όσων έχουν ποστάρει και θα τα δεις.Μην ξαναγυρνάμε στα ίδια και τα ίδια.
Αν έχει κάποιος άλλος να προσθέσει κάτι δικό του στην κουβέντα,έχει καλώς.
Much of 19th-century geology revolved around the question of the Earth's exact age. Estimates varied from a few hundred thousand to billions of years. By the early 20th century, radiometric dating allowed the Earth's age to be estimated at two billion years. The awareness of this vast amount of time opened the door to new theories about the processes that shaped the planet.
Some of the most significant advances in 20th-century geology have been the development of the theory of plate tectonics in the 1960s and the refinement of estimates of the planet's age. Plate tectonics theory arose from two separate geological observations: seafloor spreading and continental drift. The theory revolutionized the Earth sciences. Today the Earth is known to be approximately 4.5 billion years old.
Το radiometric dating μια τεχνική της φυσικοχημείας είναι. Το καταλαβαίνεις ότι πριν το 60 δεν υπήρχε ακόμα η θεμελιώδης θεωρία της σύγχρονης γεωλογίας παρόλο που είχαμε μπει για τα καλά στην εποχή του πετρελαίου; Δεν μας έφερε η γεωλογία την εποχή του πετρελαίου, ούτε διευκόλυνε τάχα την εύρεση του. Ξέρεις ποιος βρήκε το Cantarell? Ένας απλός ψαράς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantarell ... prov=sfla1
Ναι ή όχι?Μήπως είναι μαλάκες οι πολυεθνικοί κολοσσοί που δίνουν κάτι εκατομμύρια
δολλάρια στις έρευνες της ΓΕΩΦΥΣΙΚΗΣ(κλαδου της Γεωλογίας)?Και επειδή δεν υπήρχε
κάποτε η Γεωλογία τι σημαίνει?Κάποτε δεν υπήρχε και η επιστήμη σαν έννοια.Ότι η
Γεωλογία συνδέεται με την Φυσική και τη Χημεία το ξέρουμε.Είναι άχρηστη επείδη προέκυψε
ως εξέλιξη των παραπάνω?Τι λογικά άλματα είναι αυτά?Το ότι βρήκε ένας ψαράς το πετρέλαιο
τι σημαίνει?Ότι πρέπει να απολύσουμε τους Γεωλόγους και να προσλάβουμε ψαράδες για να
βρουν πετρέλαιο?
Για διάβασε εδώ από το λήμμα exoloration geophysics
Exploration geophysics is an applied branch of geophysics and economic geology, which uses physical methods, such as seismic, gravitational, magnetic, electrical and electromagnetic at the surface of the Earth to measure the physical properties of the subsurface, along with the anomalies in those properties. It is most often used to detect or infer the presence and position of economically useful geological deposits, such as ore minerals; fossil fuels and other hydrocarbons; geothermal reservoirs; and groundwater reservoirs.
Tα physical methods που λέει ποιος τα παρείχε; Πάρτο χαμπάρι. Η φυσικοχημεία δεν αλληλοσυμπλέκεται απλώς με άλλες τάχα ανεξάρτητες επιστήμες. Είναι η επιστήμη. Χωρίς αυτήν κάθε άλλη επιστήμη είναι εντελώς ανάπηρη.
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Ο πατέρας σου κοιτάει τον καιρό για να δει αν θα πάει να ψεκάσει αύριο ή όχι. Δηλαδή αν θα πάει να ρίξει πράγματα που του παρέχει η φυσικοχημεία.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 02:06Τι χρησιμότητα έχει η μετεωρολογία?Ρώτα τον πατέρα μου που είναι
άγροτης και τους συναδέλφους του που ανοίγουν τον υπολογιστή
και πάνε κατευθείαν στο meteo.gr να δουν τι καιρό θα κάνει.
Παιδί μου,εσυ γράφεις έπος εδω μέσα.Εκτος και αν το κάνεις
επίτηδες.Όπως και να εχει δε θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση
μαζί σου.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
Διαβάζεις αυτά που ποστάρεις?Λέει κάπου στο απόσπασμα ότι η Γεωολογία είναι άκυρη?Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 02:06Ωραία άκουω παράδειγμα συνεισφοράς της γνώσης που παρήγαγε η γεωλογία στην εξόρυξη πετρελαίου.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:49Άιντε πάλι,από την αρχή.Χρησιμοποιείται η Γεωλογία στην εύρεση πετρελαίου σήμερα?Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:38
Είναι αντεπιχείρημα ο ψευδής ισχυρισμός ότι χάρη στη γεωλογία βρίσκουμε πετρέλαιο; Αυτό είναι το ίδιο χαζό με το να λέει κανείς ότι χάρη στην υδρολογία βρίσκουμε νερό. Για διάβασε εδώ τι σου λέει η βικιπαίδεια στο λήμμα γεωλογία.
Much of 19th-century geology revolved around the question of the Earth's exact age. Estimates varied from a few hundred thousand to billions of years. By the early 20th century, radiometric dating allowed the Earth's age to be estimated at two billion years. The awareness of this vast amount of time opened the door to new theories about the processes that shaped the planet.
Some of the most significant advances in 20th-century geology have been the development of the theory of plate tectonics in the 1960s and the refinement of estimates of the planet's age. Plate tectonics theory arose from two separate geological observations: seafloor spreading and continental drift. The theory revolutionized the Earth sciences. Today the Earth is known to be approximately 4.5 billion years old.
Το radiometric dating μια τεχνική της φυσικοχημείας είναι. Το καταλαβαίνεις ότι πριν το 60 δεν υπήρχε ακόμα η θεμελιώδης θεωρία της σύγχρονης γεωλογίας παρόλο που είχαμε μπει για τα καλά στην εποχή του πετρελαίου; Δεν μας έφερε η γεωλογία την εποχή του πετρελαίου, ούτε διευκόλυνε τάχα την εύρεση του. Ξέρεις ποιος βρήκε το Cantarell? Ένας απλός ψαράς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantarell ... prov=sfla1
Ναι ή όχι?Μήπως είναι μαλάκες οι πολυεθνικοί κολοσσοί που δίνουν κάτι εκατομμύρια
δολλάρια στις έρευνες της ΓΕΩΦΥΣΙΚΗΣ(κλαδου της Γεωλογίας)?Και επειδή δεν υπήρχε
κάποτε η Γεωλογία τι σημαίνει?Κάποτε δεν υπήρχε και η επιστήμη σαν έννοια.Ότι η
Γεωλογία συνδέεται με την Φυσική και τη Χημεία το ξέρουμε.Είναι άχρηστη επείδη προέκυψε
ως εξέλιξη των παραπάνω?Τι λογικά άλματα είναι αυτά?Το ότι βρήκε ένας ψαράς το πετρέλαιο
τι σημαίνει?Ότι πρέπει να απολύσουμε τους Γεωλόγους και να προσλάβουμε ψαράδες για να
βρουν πετρέλαιο?
Για διάβασε εδώ από το λήμμα exoloration geophysics
Exploration geophysics is an applied branch of geophysics and economic geology, which uses physical methods, such as seismic, gravitational, magnetic, electrical and electromagnetic at the surface of the Earth to measure the physical properties of the subsurface, along with the anomalies in those properties. It is most often used to detect or infer the presence and position of economically useful geological deposits, such as ore minerals; fossil fuels and other hydrocarbons; geothermal reservoirs; and groundwater reservoirs.
Tα physical methods που λέει ποιος τα παρείχε; Πάρτο χαμπάρι. Η φυσικοχημεία δεν αλληλοσυμπλέκεται απλώς με άλλες τάχα ανεξάρτητες επιστήμες. Είναι η επιστήμη. Χωρίς αυτήν κάθε άλλη επιστήμη είναι εντελώς ανάπηρη.
Κάνε μας τη χάρη επιτέλους.Δε θέλω να περάσω το Σαββατόβραδο,καυγαδίζοντας με
εσένα.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23731
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
βάσει αυτού του ποστ αναιρείς τον τίτλο του νήματος όμως, εκτός κι αν θεωρείς πως το μεγαλύτερο μέρος της φυσικοχημείας είναι κοινωνικά άχρηστοAntigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:58
Ο όρος "κλάδος" της επιστήμης είναι προβληματικός. Η επιστήμη με την σύγχρονη μεταμεσαιωνική έννοια είναι μια. Λέγεται φυσικοχημεία και είναι γραμμένη στη γλώσσα των μαθηματικών. Είναι η μόνη επιστήμη που ξεκλείδωσε το μυστικά της φύσης και η μόνη επιστήμη που έχει κοινωνική σημασία γιατί οι τεχνολογίες που κάνει δυνατή κρατάνε στη ζωή δισεκατομμύρια ανθρώπους.
ειδάλλως παραδέχεσαι πως επιστήμη δεν είναι μόνο η φυσικοχημεία
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23731
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Το μεγαλύτερο μέρος της επιστήμης είναι κοινωνικά άχρηστο
σοβαρά;Antigeist έγραψε: ↑25 Αύγ 2019, 01:58Χάρη στην φυσικοχημεία μάθαμε τους μηχανισμούς λειτουργίας του καιρού και τους είπαμε "μετεωρολογία". Και λοιπόν; άχρηστη γνώση είναι η μετεωρολογία. Δεν σε ταίζει, ούτε σε προστατεύει ούτε τίποτα. Τουλάχιστον η θρησκεία σου δίνει ένα νόημα ζωής που πολλοί άνθρωποι το έχουν ανάγκη. Τι πρακτικό σου δίνει η μετεωρολογία; Το να μην πας αύριο για πικνίκ γιατί θα βρέχει;
πες το στους αγρότες, στους ναυτικούς και στους αεροπόρους
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Τι να τα κάνεις αυτό το δάσος; ΑΧΡΗΣΤΟ ΕΙΝΑΙ… ΜΟΙΡΑΙΑ θα καεί κάποια στιγμή
από Frappezitis » 02 Οκτ 2024, 17:55 » σε Εσωτερική Πολιτική - 7 Απαντήσεις
- 190 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
02 Οκτ 2024, 22:35
-
-
-
Νέα δημοσίευση Υπάρχει σύγκρουση επιστήμης και θρησκείας;
από gmoutzour » 18 Μαρ 2025, 14:16 » σε Θρησκειολογία - 99 Απαντήσεις
- 10228 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από hellegennes
20 Μαρ 2025, 15:36
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ο εκλαικευτής της επιστήμης Astronio στον Αρναούντογλου.
από έργο_μακέτο » 09 Δεκ 2023, 15:41 » σε Θετικές Επιστήμες - 1 Απαντήσεις
- 478 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Cecily Anne
09 Δεκ 2023, 16:06
-
-
-
Νέα δημοσίευση ΠΕΡΙ ΣΚΟΤΕΙΝΩΝ ΟΨΕΩΝ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ - Χανς Πρίμας
από regarding_to_Being » 07 Απρ 2025, 05:05 » σε Φιλοσοφία - 19 Απαντήσεις
- 617 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από regarding_to_Being
08 Απρ 2025, 05:57
-