Έλληνες vs Ρωμαίοι

[Antigeist]

Ποιος ήταν ο καλύτερος και γιατί; Οι Βυζαντινοί μετράνε για Ρωμαίοι. Οι νεοέλληνες μετράνε για Έλληνες.

Οράτιος : Graecia capta ferum victorem cepit et artes intulit agresti Latio.

Ο Γεώργιος Μοναχός λέει πως ο Κωνστάντιος Χλωρός έγινε βασιλιάς "Ρωμαίων και Ελλήνων". Δηλαδή κατακτητές και κατακτημένοι ίσα κι όμοια.


Μετὰ δὲ ∆ιοκλητιανὸν καὶ Μαξιμιανὸν τὸν Ἑρκούλιον ἐβασίλευσε κατὰ τοὺς αὐτοὺς χρόνους Ῥωμαίων καὶ Ἑλλήνων Κωνστάντιος ὁ Χλωρὸς ὁ τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου πατὴρ, ὃς ἐξ Ἑλένης αὐτῷ ἐγεννήθη περὶ τὴν τῆς ∆ακίας πόλιν.

Καλύτερα να μην μιλήσουμε εδώ για το ζήτημα της ταυτότητας των Βυζαντινών. Για όποιον ενδιαφέρεται παραπέμπω στη συζήτηση που κάνατε τα δύο στρατόπεδα εδώ https://sarantakos.wordpress.com/2015/11/20/koranio-2/

https://sarantakos.wordpress.com/2014/10/04/meze-137/

Για μένα αρκεί ότι το Βυζάντιο ήταν αντικειμενικά ένα απομεινάρι του ρωμαϊκού κράτους για να θεωρηθεί ρωμαϊκό. Άλλωστε καλώς ή κακώς οι περισσότεροι αρχαιολάτρες/ελληνολάτρες θεωρούν το Βυζάντιο "μαυρίλα" και δεν του αναγνωρίζουν αυθεντικό ελληνικό πολιτισμό.

[ΟΥΤΙΣ]

Βασικά, στα π@π@ρι@ μας οι αρχαιολάτρες!

[Antigeist]

Βασικά, στα π@π@ρι@ μας οι αρχαιολάτρες!

Ε, πως να το κάνουμε τώρα, η νεοελληνική ταυτότητα στηρίζεται στην αρχαιολατρία και ο κυριότερος ρόλος του Βυζαντίου γι αυτήν είναι να διασώζει αρχαία κείμενα και να τα δίνει στη Δύση. Κάτι σαν ηλεκτρολόγος που συνδέει τα καλώδια μεταξύ αρχαίας Ελλάδας και σύγχρονης Δύσης.

[Ζαποτέκος]

Ποιος ήταν ο καλύτερος και γιατί; Οι Βυζαντινοί μετράνε για Ρωμαίοι. Οι νεοέλληνες μετράνε για Έλληνες.

Οράτιος : Graecia capta ferum victorem cepit et artes intulit agresti Latio.

Ο Γεώργιος Μοναχός λέει πως ο Κωνστάντιος Χλωρός έγινε βασιλιάς "Ρωμαίων και Ελλήνων". Δηλαδή κατακτητές και κατακτημένοι ίσα κι όμοια.


Μετὰ δὲ ∆ιοκλητιανὸν καὶ Μαξιμιανὸν τὸν Ἑρκούλιον ἐβασίλευσε κατὰ τοὺς αὐτοὺς χρόνους Ῥωμαίων καὶ Ἑλλήνων Κωνστάντιος ὁ Χλωρὸς ὁ τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου πατὴρ, ὃς ἐξ Ἑλένης αὐτῷ ἐγεννήθη περὶ τὴν τῆς ∆ακίας πόλιν.

Καλύτερα να μην μιλήσουμε εδώ για το ζήτημα της ταυτότητας των Βυζαντινών. Για όποιον ενδιαφέρεται παραπέμπω στη συζήτηση που κάνατε τα δύο στρατόπεδα εδώ https://sarantakos.wordpress.com/2015/11/20/koranio-2/

https://sarantakos.wordpress.com/2014/10/04/meze-137/

Για μένα αρκεί ότι το Βυζάντιο ήταν αντικειμενικά ένα απομεινάρι του ρωμαϊκού κράτους για να θεωρηθεί ρωμαϊκό. Άλλωστε καλώς ή κακώς οι περισσότεροι αρχαιολάτρες/ελληνολάτρες θεωρούν το Βυζάντιο "μαυρίλα" και δεν του αναγνωρίζουν αυθεντικό ελληνικό πολιτισμό.

Αυτή είναι παλιά συζήτηση. Δεν είχε προλάβει ακόμη να εξοπλιστεί ο Pap52.

[Μπίστης]

Βασικά, στα π@π@ρι@ μας οι αρχαιολάτρες!

Τουλάχιστον έχουν καλύτερο γούστο από τους νεορωμιούς

[Μπίστης]

αντικειμενικά ένα απομεινάρι του ρωμαϊκού κράτους για να θεωρηθεί ρωμαϊκό.

Και γιατί να θεωρηθεί ;

Έχει μέσω του χριστιανισμού του κάτι νέο, την έλλειψη ρωμαικής στυγνότητας.

[Antigeist]

αντικειμενικά ένα απομεινάρι του ρωμαϊκού κράτους για να θεωρηθεί ρωμαϊκό.

Και γιατί να θεωρηθεί ;

Έχει μέσω του χριστιανισμού του κάτι νέο, την έλλειψη ρωμαικής στυγνότητας.

Tι εννοείς;

[Μπίστης]

αντικειμενικά ένα απομεινάρι του ρωμαϊκού κράτους για να θεωρηθεί ρωμαϊκό.

Και γιατί να θεωρηθεί ;

Έχει μέσω του χριστιανισμού του κάτι νέο, την έλλειψη ρωμαικής στυγνότητας.

Tι εννοείς;

Είναι κάτι μεταρωμαικό.

[Antigeist]

Και γιατί να θεωρηθεί ;

Έχει μέσω του χριστιανισμού του κάτι νέο, την έλλειψη ρωμαικής στυγνότητας.

Tι εννοείς;

Είναι κάτι μεταρωμαικό.

Τι εννοείς ως έλλειψη στυγνότητας δεν καταλαβαίνω.

[Nandros]

Δεν μπορείς να βάλεις στο ίδιο τσουβάλι τους νεοέλληνες με τους αρχαίους έλληνες. Δεν υπάρχει καμία σχέση μεταξύ τους για να μη μιλήσουμε για το χρονικό κενό των 2000 χρόνων.
Πάντως αν μιλάμε για σύγκριση αρχαίων ελλήνων με ρωμαίους, επιλέγω ανεπιφύλακτα έλληνες.

Πως δεν έχουμε καμία σχέση μαζί τους; Την γλώσσα τους μιλάμε και στον τόπο τους μένουμε. Και το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι όλοι σχεδόν στην κοινωνία μας θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες και θεωρούμε τους αρχαίους πρόγονούς μας. Άρα είμαστε Έλληνες.

Ούτε το ότι μιλάμε τη γλώσσα τους ούτε το ότι μένουμε στον ίδιο τόπο παίζει κανέναν ρόλο, ούτε ότι θέλουμε να ονομαζόμαστε έτσι. Κάνεις λογικά άλματα.

Νέος βΡωμιός μας εμφανίστηκε!
Όποιος δεν θέλει να ονομάζεται ΄Έλληνας να πάει αλλού!

[Nandros]

Πως δεν έχουμε καμία σχέση μαζί τους; Την γλώσσα τους μιλάμε και στον τόπο τους μένουμε. Και το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι όλοι σχεδόν στην κοινωνία μας θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες και θεωρούμε τους αρχαίους πρόγονούς μας. Άρα είμαστε Έλληνες.

Ούτε το ότι μιλάμε τη γλώσσα τους ούτε το ότι μένουμε στον ίδιο τόπο παίζει κανέναν ρόλο, ούτε ότι θέλουμε να ονομαζόμαστε έτσι. Κάνεις λογικά άλματα.

Α, είσαι δηλαδή του freeinquiry.gr που λέει ότι είμαστε Ρωμιοί;

Και συ βΡωμιός δεν λες πως είσαι; :

[_pavlos]

Αν το καλοσκεφτείς, είμαστε απομεινάρια των ηττημένων του 1453.

Σωστά. Είμαστε η φυσική συνέχεια του κράτους αυτού, που όσο κουφό και αν ακούγεται θα έπρεπε να αναγνωρίζεται ως η επίσημη συνέχεια της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.
Το ότι μας είπαν "Ελλάδα" δεν λέει κάτι. Είναι άλμα στο χρόνο.
Και τους σκοπιανούς τους είπαν μακεδόνες

[Giorgos 574]

Ο Λάζαρης στο μεταξύ θεωρεί ότι η Ελλάδα θα έπρεπε να ονομάζεται Ρωμιοσύνη, Ρωμιοστάν ή κάτι τέτοιο.

[hellegennes]

Παπαριές. Γενετικά, γλωσσικά και πολιτισμικά είμαστε Έλληνες. Εννοείται ότι κάποια πράγματα έχουν αλλάξει, αλλά δεν έχουμε κάποια σημαντική διαφορά από τους προγόνους μας. Τι έκανε και πώς σκεφτόταν ο μέσος αρχαιοέλ που είναι διαφορετικό από το σήμερα;

[Nandros]

Δεν μας ονομάσανε Έλληνες γιατί δεν μας ξέρανε ως κάτι άλλο. Οι δυτικοί είτε Λατίνοι είτε Γερμανοί πάντα ως Γραικούς μας ξέρανε. Για μια περίοδο μας ξέρανε και ως Ρωμαίους αλλά μετά το 800 αυτό σταμάτησε.

Εμείς οι ίδιοι ξέραμε τον εαυτό μας ως Ρωμιό από την ύστερη αρχαιότητα μέχρι το σημερινό κράτος όταν και αλλάξαμε όνομα.

Τί γράφει ρε πστη μου!