Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17634
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 25 Μάιος 2018, 13:32

Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:15
Maspoli έγραψε:
24 Μάιος 2018, 23:37
Το κάθαρμα ο Βενιζέλος

Αλλά σιγά που θα κάτσω να ξαναγράψω για το θέμα όταν τα σχόλια στο πάλαι ποτέ phorum.gr τα έφαγε η μαρμάγκα
:lol:
Βέβαια!
Τον Αύγουστο του 1922 αυτός κατηύθυνε από το Παρίσι τον Ελληνικό στρατό στην Μ.Ασία.
Καλά εντάξει, έχουν συζητηθεί αυτά (33 τουλάχιστον σελίδες είχαν συζητηθεί) και μονίμως κολλημένη η βελόνα στα ίδια αστεία επιχειρήματα

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 25 Μάιος 2018, 13:34

Maspoli έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:32
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:15
Maspoli έγραψε:
24 Μάιος 2018, 23:37
Το κάθαρμα ο Βενιζέλος

Αλλά σιγά που θα κάτσω να ξαναγράψω για το θέμα όταν τα σχόλια στο πάλαι ποτέ phorum.gr τα έφαγε η μαρμάγκα
:lol:
Βέβαια!
Τον Αύγουστο του 1922 αυτός κατηύθυνε από το Παρίσι τον Ελληνικό στρατό στην Μ.Ασία.
Καλά εντάξει, έχουν συζητηθεί αυτά (33 τουλάχιστον σελίδες είχαν συζητηθεί) και μονίμως κολλημένη η βελόνα στα ίδια αστεία επιχειρήματα
Πιο κολλημένη βελόνα από το "ο Βενιζέλος φταίει" δεν υπάρχει.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

fagano3

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fagano3 » 25 Μάιος 2018, 13:49

Οι μικρασιατικες πολεις ηταν ασφαλεις μονο στις περιοδους που τα κρατιδια φταναν μεχρι την Συρια τουλαχιστον.

Ειναι τετοια η γεωγραφια της περιοχης που δεν μπορεις να εχεις μονο την Σμυρνη.

Ουσιαστικα ή θα εχεις βυζαντιο ξανα που θα εφτανε μεχρι Συρια ή δεν θα ειχες τιποτα.

Βυζαντιο δεν υπηρχε περιπτωση να εχεις οποτε εξαρχης ολη η ιδεα της μικρασιατικης εκστρατειας ηταν λαθος.


Οι προσπαθειες θα επρεπε να ηταν να φτασει η Ελλαδα μεχρι την Πολη και μετα ανταλλαγη πληθυσμων.

Dorian
Δημοσιεύσεις: 2858
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 25 Μάιος 2018, 14:10

Συμφωνώ με τον Maspoli δεν έχει νόημα να γράφεις κατεβατά. Ένα σχόλιο, τεχνοκρατικά δεν μπορώ να το κρίνω το άρθρο, αλλά μοιάζει πολύ εγκλωβισμένο στα στρατιωτικά μικρογεγονότα σε σημείο να βγάζει χαρακτήρα συνδικαλιστικού κειμένου, για τα ...προβλήματα του κλάδου.
Παρόλη την προσπάθεια για αντικειμενικότητα υιοθετεί σαφώς το πολιτικό επιχείρημα της κεντροαριστεράς για την "λάθος" εκλογή του Γούναρη, που σίγουρα έπαιξε ρόλο, το πόσο καθοριστικό ήταν είναι το θέμα.
Προσωπικά έχω καταλήξει στο οφείλεται στην μεταβολή πολιτικής των δυνάμεων Αγγλίας Ιταλίας Γαλλίας, που προκάλεσε το αναπάντεχο (δεν μπορούσε να το προβλέψει ο Βενιζέλος το 16-20) γεγονός της έκρηξης της επανάστασης των μπολσεβίκων στην, μέχρι τότε σύμμαχο ορθόδοξη τσαρική Ρωσία, και την τελική επικράτησή τους στο κομμουνιστικό καθεστώς το 1921-22. Είναι σαφές πως δεν ήθελαν πλέον μία αδύναμη Τουρκία απέναντι στην κομμουνιστική ΕΣΣΔ, και υπήρξε και ανταγωνισμός μπολσεβίκων -δυτικών προσεταιρισμού των κεμαλιστών . Ένα ερώτημα έιναι το καθοριστικό, γιατί Ιταλία Γαλλία εγκατέλειψαν τις κτίσεις που είχαν στην Τουρκία; Καλά πες εμείς χάσαμε λόγω βλακείας, διχασμού, αυτοί τότε πανίσχυρες βιομηχανικές και αποικιοκρατικές δυνάμεις άνετότατα μπορούσαν να επικρατήσουν στον Κεμάλ. Οι Άγγλοι είχαν την πιο σχετικά "φιλελληνική" θέση του τύπου, αν μπορέσετε να κερδίσετε τους Τούρκους αλλά εντελώς μόνοι σας, καλώς.
Οπότε το ευρύτερο αίτιο που προκάλεσε την Καταστροφή παρόλη την νίκη στο ΑΠΠ και την συμμετοχή της Ελλάδος με την μεριά των νικητών, ήταν το φρικτό γεγονός της μπολσεβίκικης επανάστασης στην Ρωσία και η δημιουργία της ΕΣΣΔ, που άλλαξε άρδην το πάντα προς το χειρότερο.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Dorian
Δημοσιεύσεις: 2858
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 25 Μάιος 2018, 14:21

fagano3 έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:49
Οι μικρασιατικες πολεις ηταν ασφαλεις μονο στις περιοδους που τα κρατιδια φταναν μεχρι την Συρια τουλαχιστον.

Ειναι τετοια η γεωγραφια της περιοχης που δεν μπορεις να εχεις μονο την Σμυρνη.

Ουσιαστικα ή θα εχεις βυζαντιο ξανα που θα εφτανε μεχρι Συρια ή δεν θα ειχες τιποτα.

Βυζαντιο δεν υπηρχε περιπτωση να εχεις οποτε εξαρχης ολη η ιδεα της μικρασιατικης εκστρατειας ηταν λαθος.


Οι προσπαθειες θα επρεπε να ηταν να φτασει η Ελλαδα μεχρι την Πολη και μετα ανταλλαγη πληθυσμων.
Η Θράκη είναι ασφαλής; σε κάποια σημεία έχει πλάτος 17 χιλιόμετρα. Το καστελόριζο; η Σάμος; ολόκληρη η Ελλάδα του 1831 μέχρι την Λαμία; . Αυτό ήταν αυτιστικά στρατιωτικά κολλήματα του Μεταξα.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 25 Μάιος 2018, 14:25

Dorian έγραψε:
25 Μάιος 2018, 14:10
Ένα ερώτημα έιναι το καθοριστικό, γιατί Ιταλία Γαλλία εγκατέλειψαν τις κτίσεις που είχαν στην Τουρκία; Καλά πες εμείς χάσαμε λόγω βλακείας, διχασμού, αυτοί τότε πανίσχυρες βιομηχανικές και αποικιοκρατικές δυνάμεις άνετότατα μπορούσαν να επικρατήσουν στον Κεμάλ. Οι Άγγλοι είχαν την πιο σχετικά "φιλελληνική" θέση του τύπου, αν μπορέσετε να κερδίσετε τους Τούρκους αλλά εντελώς μόνοι σας, καλώς.
Μετά το τέλος του Α' ΠΠ καμία μεγάλη δύναμη δεν είχε πρόθεση/δυνατότητα να συνεχίσει μεγάλης κλίμακας επιχειρήσεις σε αποικιακούς πολέμους. Λόγω της κακής κατάστασης των οικονομιών τους, της κόπωσης και απροθυμίας των λαών τους να πολεμήσουν για αδιάφορες περιοχές, της αντιπολίτευσης κοκ. Οι δυνάμεις των μεγάλων δυνάμεων στη Μ.Ασία ήταν χαρακηριστικά ισχνές.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6748
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 25 Μάιος 2018, 14:30

Η εκστρατεία στην μικρά Ασία ήταν εκ προοιμίου καταδικασμένη σε αποτυχία.
Οι αποστάσεις από την Σμύρνη μέχρι την Άγκυρα ήταν μεγάλες.Ο Ελληνικός στρατός
βάδιζε αποκομμένος από τα μετόπισθεν ,χωρίς υποστήριξη σε υλικό μέσα στην έρημο.
Και το πιο σημαντικό χωρίς την υποστήριξη των Άγγλων.
Η εκστρατεία στην Μικρά Ασία ήταν καθαρά πολιτικάντικό παιχνίδι.

fagano3

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fagano3 » 25 Μάιος 2018, 14:34

Dorian έγραψε:
25 Μάιος 2018, 14:21
fagano3 έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:49
Οι μικρασιατικες πολεις ηταν ασφαλεις μονο στις περιοδους που τα κρατιδια φταναν μεχρι την Συρια τουλαχιστον.

Ειναι τετοια η γεωγραφια της περιοχης που δεν μπορεις να εχεις μονο την Σμυρνη.

Ουσιαστικα ή θα εχεις βυζαντιο ξανα που θα εφτανε μεχρι Συρια ή δεν θα ειχες τιποτα.

Βυζαντιο δεν υπηρχε περιπτωση να εχεις οποτε εξαρχης ολη η ιδεα της μικρασιατικης εκστρατειας ηταν λαθος.


Οι προσπαθειες θα επρεπε να ηταν να φτασει η Ελλαδα μεχρι την Πολη και μετα ανταλλαγη πληθυσμων.
Η Θράκη είναι ασφαλής; σε κάποια σημεία έχει πλάτος 17 χιλιόμετρα. Το καστελόριζο; η Σάμος; ολόκληρη η Ελλάδα του 1831 μέχρι την Λαμία; . Αυτό ήταν αυτιστικά στρατιωτικά κολλήματα του Μεταξα.

Το Καστελοριζο φυσικα δεν ειναι ασφαλες.

Την Θρακη φυσικα μπορεις να την προφυλαξεις καλυτερα απο οτι την μικρα ασια.

Οι Ελληνες ειχαν παντα αυτο το θεμα.Η μεγαλη τους πλειοψηφια εμενε κοντα στις ακτες.Μετα απο μερικα χιλιομετρα απο τις ακτες οι Ελληνες γινοντουσαν μειονοτητα.Αντε και εφτανες Αγκυρα και νικουσες .Τι θα εκανες σε βαθος χρονου;

Το καλυτερο θα ηταν εξαρχης ανταλλαγη πληθυσμου συν εδαφικα οφελη για την Ελλαδα στο θεμα θρακης.

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6740
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 25 Μάιος 2018, 14:39

όσοι πάντως επικαλείστε την γεωγραφία έχω να πω αυτό. Μακεδονία .Και εδώ και αν είχαμε προβληματική γεωγραφία. Ανύπαρκτο πλάτος μεγάλο μήκος , δεσποζωντα εχθρικά κράτη που μπορούσαν να κινηθούν από κεντρική θέση .Εφιάλτης κανονικός. Αλλά και την καταλάβαμε και την κρατήσαμε

Αν νικούσαμε και είχαμε την περιοχή θα την βρίσκαμε την άκρη .Και Τουρκία χωρίς Α. θράκη που τους τάιζε είναι πολύ διαφορετική .¨Οπως και Ελλάδα με Α. Θράκη μαζί και χωρίς.

Τακτικά η απόφαση για συνέχιση των επιχειρήσεων προς την Αγκυρα ήταν σωστή η εκτέλεση είχε μεγάλο θέμα
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Skelgos
Δημοσιεύσεις: 148
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 22:17
Phorum.gr user: Skelgos

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Skelgos » 25 Μάιος 2018, 14:46

Άρε μάρες κουκουνάρες....

fagano3

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fagano3 » 25 Μάιος 2018, 15:01

hades έγραψε:
25 Μάιος 2018, 14:39
όσοι πάντως επικαλείστε την γεωγραφία έχω να πω αυτό. Μακεδονία .Και εδώ και αν είχαμε προβληματική γεωγραφία. Ανύπαρκτο πλάτος μεγάλο μήκος , δεσποζωντα εχθρικά κράτη που μπορούσαν να κινηθούν από κεντρική θέση .Εφιάλτης κανονικός. Αλλά και την καταλάβαμε και την κρατήσαμε

Αν νικούσαμε και είχαμε την περιοχή θα την βρίσκαμε την άκρη .Και Τουρκία χωρίς Α. θράκη που τους τάιζε είναι πολύ διαφορετική .¨Οπως και Ελλάδα με Α. Θράκη μαζί και χωρίς.

Τακτικά η απόφαση για συνέχιση των επιχειρήσεων προς την Αγκυρα ήταν σωστή η εκτέλεση είχε μεγάλο θέμα
Δεν ειναι το ιδιο Μακεδονια με μικρα ασια.Δεν εχεις το αιγαιο αναμεσα oπως μεταξυ κυριως ηπειρωτικης Ελλαδας και μικρας ασιας.Επισης το μικρο πλατος της Μακεδονιας βοηθησε ωστε να μπορεσεις να αλλαξεις ευκολα τις πληθυσμιακες ισορροπιες.Εδω μερικα χιλιομετρα μετα τις ακτες δεν ειχαμε πληθυσμιακη υπεροχη (p.x. Κιλκις,Εδεσσα,Φλωρινα φαντασου να ηταν και πιο πλατια η Μακεδονια).

Απο το 19ο αιωνα αρχισε η καταργηση των αυτοκρατοριων και πηγαιναμε σε εθνικα κρατη.Εθνικο κρατος με μεσα ολη την μικρα ασια δεν γινεται.Εδω μεχρι το 49 που ξεφορτωθηκαμε οριστικα τους βουλγαρομακεδονες δεν ημασταν ησυχοι για την Μακεδονια θα ημασταν ποτε ησυχοι για την μικρα ασια;Ισραηλ επι δεκα θα επρεπε να γινουμε.

Το καλυτερο που θα μπορουσαμε να κανουμε ηταν να παρουμε ανατολικη θρακη και να να κανουμε ανταλλαγη πληθυσμων ως νικητες.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 25 Μάιος 2018, 17:53

Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:15
Maspoli έγραψε:
24 Μάιος 2018, 23:37
Το κάθαρμα ο Βενιζέλος

Αλλά σιγά που θα κάτσω να ξαναγράψω για το θέμα όταν τα σχόλια στο πάλαι ποτέ phorum.gr τα έφαγε η μαρμάγκα
:lol:
Βέβαια!
Τον Αύγουστο του 1922 αυτός κατηύθυνε από το Παρίσι τον Ελληνικό στρατό στην Μ.Ασία.
Οχι, τότε ζούσε τον (γεροντο)έρωτά του με την (γεροντο)κόρη μεγαλοεπιχειρηματία των παροικιών, έκαναν ταξίδι του μέλιτος το γύρο της Αμέρικας. Οριακά επέστρεψαν προ της κατάρρευσης του μετώπου.

(Τα γκομενικά βενιζέλου-κωνσταντίνου ήταν το τελευταίο νημα που ανέβασα στο αείμνηστο.)


fagano3 έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:49
..

Οι προσπαθειες θα επρεπε να ηταν να φτασει η Ελλαδα μεχρι την Πολη και μετα ανταλλαγη πληθυσμων.
Για να πάρεις την ΚΠολη χωρίς την άδεια των Συμμάχων, τότε θα έπρεπε να κηρυξεις τον πόλεμο ουσιαστικα σε Μεγάλη Βρεταννία και Γαλλία που έλεγχαν στρατιωτικά την περιοχή, ακριβως για να αποτρέψουν κάτι τέτοιο.

Δεν συμφωνώ για τη ζώνη Σμύρνης είχε αρκετά καλα γεωφυσικά όρια, σημαντικα βουνά και δύο ποταμούς τον Ερμο και τον Μαίανδρο για να την υπερασπιστούν. Εννοείται θα έπρεπε να συγκεντρωθεί όλος ο μικρασιατικός πληθυσμός εκεί και να γίνουν οχυρώσεις, και να εκδιωχθούν πολλοι Τούρκοι.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 25 Μάιος 2018, 18:03

deCaritaine έγραψε:
25 Μάιος 2018, 17:53
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2018, 13:15
Maspoli έγραψε:
24 Μάιος 2018, 23:37
Το κάθαρμα ο Βενιζέλος

Αλλά σιγά που θα κάτσω να ξαναγράψω για το θέμα όταν τα σχόλια στο πάλαι ποτέ phorum.gr τα έφαγε η μαρμάγκα
:lol:
Βέβαια!
Τον Αύγουστο του 1922 αυτός κατηύθυνε από το Παρίσι τον Ελληνικό στρατό στην Μ.Ασία.
Οχι, τότε ζούσε τον (γεροντο)έρωτά του με την (γεροντο)κόρη μεγαλοεπιχειρηματία των παροικιών, έκαναν ταξίδι του μέλιτος το γύρο της Αμέρικας. Οριακά επέστρεψαν προ της κατάρρευσης του μετώπου.
Ότι και να ζούσε, και παρτούζες να έκανε, ένα είναι σίγουρο, ότι δεν ευθύνεται για την κατάρρευση του μετώπου και την καταστροφή.
Αυτοί που ευθύνονταν άλλωστε το πλήρωσαν με την ζωή τους.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 25 Μάιος 2018, 18:12

Αλλα δύο ενδεικτικά αποσπάσματα:
Η κρίσιμη ώρα

Η κρίσιμη ημερομηνία της Μικρασιατικής εκστρατείας ήταν η νύχτα της 18ης Αυγούστου προς 19η. Λόγω ασυνεννοησίας, μη παραλαβής διαταγών από μεραρχίες κ' απώλειας του ασυρμάτου από το Α΄ ΣΣ του Τρικούπη, ο Ελληνικός στρατός μετά τη μάχη του Αφιόν Καραχισάρ, βρίσκεται διαιρεμένος σε δύο κυρίως τμήματα που επιχειρούν να ενωθούν. Το Α΄ Σώμα (με υπολέιμματα του Β' ΣΣ) και τις «δυνάμεις Φράγκου» (υπολείμματα Β΄ ΣΣ και μεραρχίες).

Το πρωί της 16ης Αυγούστου οι δυνάμεις Φράγκου προηγούνται και βρίσκονται στο Τουμλού Μπουνάρ, οχυρή θέση κ' σημείο συμπτύξεως των δύο μεγάλων τμημάτων. Δέχτηκε ισχυρή επίθεση στο χωριό Καραγκιοσελί, όπου κράτησε τις θέσεις της. Το μεσημέρι ο Πλαστήρας που μαχόταν στο κέντρο της διάταξης, επικοινώνησε τηλεφωνικά με την 1η Μεραρχία και τον Φράγκου, ζητώντας να αναλάβει άμεση αντεπίθεση για να κινηθεί ανατολικά και να ενωθεί με την ομάδα Τρικούπη. Η αντεπίθεση δεν έγινε ποτέ. O Αντιστράτηγος της Δ. Ιστορίας Στρατού Κανελλόπουλος θα γράψει:
«Ο Φράγκου δεν ήταν επιτελικός με τη δύναμη που απαιτούσε η στιγμή».

Αντιθέτως, το βράδυ της 16ης Αυγούστου 1922 υπεχώρησε στο Τσουρούμ Νταγκ, δυτικά του Τουμλού Μπουνάρ· εκτός από το σύνταγμα του Πλαστήρα που ήταν προωθημένο στο Χασάν Ντεντέ Τεπέ, περιμένοντας τις δυνάμεις του Τρικούπη. Συνεχείς τουρκικές επιθέσεις ανάγκασαν τον Φράγκου σε περαιτέρω υποχώρηση, και αφού εγκατέλειψε την κοιλάδα Μπανάζ, οχυρώθηκε ανατολικά του Ουσάκ για να καλύψει τη σιδηροδρομική γραμμή. Το βάρος της μάχης το δέχθηκε το 34ο σύνταγμα του Ι. Πιτσίκα, που κράτησε τις θέσεις του, μέχρι που δέχτηκε επίθεση από το αριστερό του, που κάλυπτε το 4ο σύνταγμα του αντισυνταγματάρχη Χατζηγιάννη.

Ο τελευταίος, χ ω ρ ί ς ι δ ι α ί τ ε ρ η π ί ε σ η, παράτησε τη θέση του και τράπηκε σε φυγή .

Εκείνη τη στιγμή κατέβαινε απ’ τον αντικρινό λόφο το 5/42 σύνταγμα του Πλαστήρα. Είχε διασπάσει τις τουρκικές γραμμές και γύριζε με πλήρη τάξη. Ο Πλαστήρας μάζεψε τους φυγάδες του 4ου συντάγματος μαζί με τον διοικητή τους και ξεκίνησε αντεπίθεση κατά του εχθρού. H ζημιά από τη φυγή Χατζηγιάννη είχε ήδη γίνει. Το Ουσάκ τη 19η, τρέχον σημείο συμπτύξεως των δύο μεγάλων τμημάτων, έπεσε.

Αυτό απέβη κρίσιμο - τελικά - για το τμήμα Τρικούπη και για την εκστρατεία.

Τη νύχτα της 16ης η στρατιά του Τρικούπη, αντιστοίχως, κινείται προς Μπανάζ. Σκοπός του στρατηγού είναι να φθάσει στο Ουσάκ και να ενωθεί με τον Φράγκου. Αλλά το έδαφος ήταν ορεινό αφού παρεμαλλόταν ο βράχος του Μουράτ Νταγκ. Μέσα στη νύχτα ο Τρικούπης έχασε το δρόμο και βρέθηκε να π ε ρ ι π λ α ν ι έ τ α ι μέσα από στενά ορεινά μονοπάτια. Χρειάσθηκε άλλες τρεις ώρες για να φθάσει στο Ογιουτσούκ η φάλαγγα του Τρικούπη. Κι εκεί πληροφορήθηκαν, ότι ο Πλαστήρας είχε συμπτυχθεί στο Ουσάκ μόλις δύο ώρες πριν. Το πέρασμα είχε καταληφθεί από τους Τούρκους και η φάλαγγα σταμάτησε.

Ο Τρικούπης π ά λ ι πήρε λανθασμένη απόφαση και δεν επιχείρησε να διασπάσει τον κλοιό, κάτι που έκανε μόνος του ο διοικητής της 9ης Μεραρχίας συνταγματάρχης Γαρδίκας. Μάταια προσπαθούσε να πείσει τον Τρικούπη, ότι είχαν απέναντι τους μόνο ιππείς και θα μπορούσαν να τους διαλύσουν με τη ξιφολόγχη. Όταν βλέπει, ότι οι εισηγήσεις του δεν εισακούονται, ότι οι επιτελικοί φοβούνται να αντιμετωπίσουν λίγους ιππείς, πηδά στο άλογο του και απτόητος με την 9η, κ α τ α δ ι ώ κ ε ι τις περιπόλους του εχθρικού ιππικού, περνά το Μουράτ Νταγκ και φτάνει στην αμαξιτή οδό Τσεντές-Ουσάκ. Ο δρόμος πλέον είναι ανοικτός. Η 9η Μεραρχία έχει διαφύγει την αιχμαλωσία. Το ίδιο και ο ταγματάρχης Γ. Τσολάκογλου (ο μετέπειτα κατοχικός πρωθυπουργός), που μαζί με αξιωματικούς και οπλίτες της 4ης μεραρχίας, ακολουθώντας διαφορετικό δρομολόγιο, έφθασε στο Ουσάκ το πρωί της 19ης Αυγούστου και ενώθηκε με την ομάδα Φράγκου.

Οι υπόλοιποι, αποκομμένοι, σφαγιάσθηκαν στη μάχη του Αλι- Βεράν που έκρινε τη Μικρασιατική εκστρατεία ή παραδόθηκαν.
Και από την απολογία του Χατζανέστη:
«Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Στρατοδίκαι, κατόπιν ὄλων τῶν ἐξηγηθέντων δέν πρόκειται ν' ἀπολογηθώ ἐπ' αυτοῦ, διότι πίπτει τό τμῆμα αὐτό τῆς κατηγορίας. Ὄλα αὐτά δέν στηρίζονται, διότι δέν ὑπῆρχον. Ὑπάρχει ὄλως τό ἐναντίον, τό ὀποῖον εἶνε πρός τιμήν μου καί ὄχι πρός κατηγορίαν μου, δηλαδή τό καθῆκον μου καί τίποτε περισσότερον. Κατόπιν εἶνε διάφοροι λεπτομέρειαι τῆς κατηγορίας αὐτῆς, αἰ ὀποῖαι ἀφορούν τήν στάσιν μου κατά τάς ἐπιχειρήσεις.

»Εἴπομεν ὄτι ἦσαν ἠ 7η, ἠ 4η, ἠ 12η, ἠ 1η καί ἠ 2α μεραρχία. Ἠ 2α μεραρχία εἶχε ταχθῆ καί αυτή ὑπό τόν Τρικούπην. Ἀπό τήν πρώτην ἠμέραν συνεπῶς δέν ἔμειναν παρά ἔξι ή ἐπτά τάγματα, ὄλα - ὄλα, διότι μία τῶν μεραρχιών εἶχεν ἐν προκαλύψει δύο τάγματα, ἐπομένως καί ἐάν ὑπήρχε συγκρότημα, τί ἠδύνατο να πάρη; Τίποτε. Ὀ κ. Κανελλόπουλος ἐλησμόνησε προχθές νά εἴπη ὄτι ἠ 12η ἦτο τοῦ Τρικούπη. Φθάνομεν ἐπομένως εἰς τήν στιγμήν κατά τήν ὀποίαν ἐγώ τοῦ δίδω ὄλα τά σώματα ὑπό τας διαταγάς του. Ἐἶχεν αὐτός ὄλον τόν στρατόν ἐκεῖ. Ἀφήνει τὀ Ἀφιόν Καραχισάρ.

Τρία τραῖνα τά ὀποία εὐρίσκοντο ἐκεῖ ἠτοιμάζοντο, διότι εἴχομεν ὑλικόν στρατοῦ καί τροχαῖον πολύ. Ὄλον τό ὑλικόν μεταφέρεται εἰς Ἐσκή Σεχῆρ καί λαμβάνει αὐτήν τήν διάταξιν τήν ὀποίαν εἶπον, μεταξύ Ἀφιόν Καραχισάρ καί Κουτσουκιόϊ. Χάνομεν τήν συγκοινωνίαν διότι τοῦ ἔφυγεν ὀ ἀσύρματος, χωρίς νά πάθη τίποτε. Δέν σκέπτεται νά πάρη τόν ἀσύρματον άλλης μεραρχίας ἤ ἄλλου Σώματος.

Ἔν τῷ μεταξύ στέλλονται διαταγαί ἐπί διαταγών διά τοῦ Β' Σώματος. Μία σπουδαιοτάτη διαταγή εἶνε τῆς 14ης τό βράδυ ή 15ης το πρωΐ, ἠ ὀ π ο ί α τοῦ ἔλεγεν ὄτι ἐν περιπτώσει καθ' ἤν θά εὔρισκεν ὄτι τά ὑπ' αὐτόν σώματα εἶνε εἰς θέσιν, νά δώσωσιν εἰς τόν χῶρον αὐτόν μίαν μάχην ἐκ παρατάξεως, ἤ ἐν ἐ ν α ν τ ί ᾳ περιπτώσει νά ὑποχωρήσωσι διά τοῦ Τουλοῦ Μπουνάρ πρός τό Οὐσάκ καί ἐκεῖθεν εἰς Φιλαδέλφειαν καί ὤριζον τήν γραμμήν ἀνατολικῶς τῆς Φιλαδελφείας, ἠ ὀποία γραμμή ἦτο ἐκείνη τήν ὀποίαν είχον ἐν τῄ μελέτῄ τῆς συμπτύξεως, συμπίπτουσα καί μέ τό ὄριον τό δυνατόν τῆς Μικρᾶς Ἀσίας, εἰς τό ὀποῖον ἐπρόκειτο νά ἐφαρμοσθῆ ἠ αὐτοδιοίκησις καί εἶχε τό προσόν τό μέγα νά μυρίζη Ἑλλάδα, διότι ἦσαν Ἕλληνες καί ὄχι ὄπως εἰς το Ἀφιόν Καραχισάρ, ὄπου ὑπήρχεν ἔ ν α ς Ἕλλην ὀνόματι Κωνσταντινίδης
πηγή: facebook.com/ellinikihistoria

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1195
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 25 Μάιος 2018, 18:33

Σε αυτό το σπίτι στο Ουσάκ είχε κρατηθεί αιχμάλωτος ο Τρικούπης (βασικός υπεύθυνος μαζί με Χατζανέστη). Είναι σήμερα το μουσείο Uşak Atatürk ve Etnoğrafya Müzesi. Εκεί υποδεχθηκε τον αιχμάλωτο Τρικούπη ο Κεμάλ, ο Ινονού και η υπόλοιπη στρατιωτική ηγεσία των Τουρκων.

Εικόνα

Εδώ φωτογραφία από την προσαγωγή Τρικούπη:
Εικόνα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών