ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
'Οχι ρε μην τα κατηγοριοποιούμε όλα. Η νοσολογία ένα πράγμα εξυπηρετεί μόνο. Υπάρχει και η καθομιλουμένη που πιάνει ευρύτερο πεδίο. Όλους μας δηλαδή. Σεβαστό αυτό που είπες και σωστό βασικά. Εγώ προβοκατόρικα ανέφερα τους άλλους.
Ωστόσο αυτά είναι δευτερογεννή. Όλοι έχουμε λίγο απ' όλα τα χαρακτηριστικά. Το να επιμένει ένα χαρακτηριστικό ή καλύτερα να κυριαρχεί στα γνωρίσματα σου άμα θέλουμε το αντιμετωπίζουμε ως αρρώστια (να το βιώνει κι ο άνθρωπος έτσι και να νιώθει ότι θέλει βοήθεια) κι άμα θέλουμε το αφήνουμε ως έχει.
Ωστόσο αυτά είναι δευτερογεννή. Όλοι έχουμε λίγο απ' όλα τα χαρακτηριστικά. Το να επιμένει ένα χαρακτηριστικό ή καλύτερα να κυριαρχεί στα γνωρίσματα σου άμα θέλουμε το αντιμετωπίζουμε ως αρρώστια (να το βιώνει κι ο άνθρωπος έτσι και να νιώθει ότι θέλει βοήθεια) κι άμα θέλουμε το αφήνουμε ως έχει.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Το αφήνουμε ως έχει, γιατί έτσι είναι γουίν γουίν φάση.Χαοτικός έγραψε: ↑26 Σεπ 2019, 00:43'Οχι ρε μην τα κατηγοριοποιούμε όλα. Η νοσολογία ένα πράγμα εξυπηρετεί μόνο. Υπάρχει και η καθομιλουμένη που πιάνει ευρύτερο πεδίο. Όλους μας δηλαδή. Σεβαστό αυτό που είπες και σωστό βασικά. Εγώ προβοκατόρικα ανέφερα τους άλλους.
Ωστόσο αυτά είναι δευτερογεννή. Όλοι έχουμε λίγο απ' όλα τα χαρακτηριστικά. Το να επιμένει ένα χαρακτηριστικό ή καλύτερα να κυριαρχεί στα γνωρίσματα σου άμα θέλουμε το αντιμετωπίζουμε ως αρρώστια (να το βιώνει κι ο άνθρωπος έτσι και να νιώθει ότι θέλει βοήθεια) κι άμα θέλουμε το αφήνουμε ως έχει.
Άσε που εκτός από το κωμικό υπάρχει και το ποιητικό στοιχείο. Γιατί έγιναν όλα αυτά;
αν είναι αλήθεια πως αυτό είναι παραμύθι,
αν είναι αλήθεια πως οι άνθρωποι δε θα ξαναπιάσουν
τον παλιό δόλο των θεών·
αν είναι αλήθεια
πως κάποιος άλλος Τεύκρος, ύστερα από χρόνια,
ή κάποιος Αίαντας ή Πρίαμος ή Εκάβη
ή κάποιος άγνωστος, ανώνυμος, που ωστόσο
είδε ένα Σκάμαντρο να ξεχειλάει κουφάρια,
δεν το 'χει μες στην μοίρα του ν' ακούσει
μαντατοφόρους που έρχουνται να πούνε
πως τόσοι ψήφοι τόση Ζωή
πήγαν στην άβυσσο
για μια γραβάτα αφόρετη
για ένα πουκάμισο λαχούρ
για έναν Γιάνη.
Gavalas for President!
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Στη Γερμανία δεν ξέρω πότε και αν θα παιχτεί. Όπως ξαναείπαμε, η συντηρητική αλλά έγκυρη Welt έγραψε καλή κριτική στην ταινία, ενώ ακούγονται πολύ θετικά σχόλια. Είδα αρκετές σκηνές, αλλά, άλλο να μπεις στην αίθουσα και να τη δεις ολόκληρη, άλλο στον κομπιούτερ αποκομμένες σκηνές. Πάντως, ο παππούς είπε προψές στο San Sebastián πως αν γεννηθείς έλληνας μένεις για πάντα έλληνας. Χαρείτε, εθνίκια. Καλά που υπάρχει και κανένας εκπατρισμένος και θυμάται ο Κόσμος ότι once upon a time υπήρχε ένας λαός, πολύ, πολύ σοφός, που έχτιζε ωραία κτίρια, έπαιζε θέατρο, και έλυνε ασκήσεις Γεωμετρίας. Άντε, να δω μετά τον Γαβρά τι θα απογίνετε. Η ταινία θα συζητηθεί ακόμα περισσότερο, και μάλιστα θα αρέσει πολύ στο εξωτερικό. Στην Ελλάδα, δείξαμε για Άλλη μια φορά το ποιόν μας, πριν η ταινία προβληθεί, πήρε χίλια unlike από την Ελλάδα. Once upon a time πριν να πλακώσουν οι γιούφτοι...
Ordem e Progresso.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Ο Γαβράς έχει να διδάξει κάτι: Αν αγαπάς την ελληνικότητά σου, φύγε. Στην Ελλάδα κατοικούν σκουπίδια.
Ordem e Progresso.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Ναι, αφού είναι κυρίως ελληνική παραγωγή, και μιλά κυρίως για Ελλάδα. Πού θα έπρεπε να κάνει πρεμιέρα; Ούτε στη Λογική δεν πάτε; Το κάψαμε; Κι ούτως ή άλλως ο κόσμος της πρεμιέρας δεν είναι πραγματικό Κοινό. Οι τσαμπατζήδες μαϊντανοί είναι. Το Κοινό έχει σημασία αν θα κόψει εισιτήριο. Τα δικά μου ριψοκινδυνευμένα , sic, προγνωστικά, είναι πως θα πάνε οι Έλληνες να τη δούνε, γιατί το θέμα ποδοσφαιροποιήθηκε. Θα πάνε κυρίως άτομα που δεν βλέπουν Σινεμά, θα πάνε για το θέμα. Όπως πήγανε άτομα στους 300 για να καυλώσουν από περηφάνεια που το Χόλιγουντ δοξάζει τους Σπαρτιάτες, και ζήτημα να είχαν δει καμιά ταινία στη ζωή τους, ίσως καμιά του μακαρίτη του Ψάλτη. Στη Γαλλία μπορεί να κόψει γιατί είναι Γαβράς, και σε αυτές τις χώρες ο Γαβράς έχει σεβασμό *Γαλλία, Ισπανία, Ιταλία. Στην Γερμανία θα παιχτεί καμιά βδομάδα, όχι παραπάνω, και σε ιδιαίτερες αίθουσες. Γενικά εμείς είμαστε λίγο βλαχιά στο σινεμά, κωλοπετεινίτσα της Ευρώπης, με αμόρφωτο σινεφίλ Κοινό -στην Ελλάδα βλέπουν πιο πολύ και πιο καλό σινεμά οι άνθρωποι. Εδώ ο μέσος θεατής είναι πολύ καλά δουλεμένος, π.χ. στην Όπερα, θα πάει πιο ευχάριστα από ό,τι ο Έλληνας που δεν αγάπησε ποτέ ουσιαστικά την δυτική σοβαρή μουσική, αλλά το αθηναϊκό Κοινό του σινεμά είναι ε πολύ υψηλό επίπεδο.
Ordem e Progresso.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25565
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Σου διαφεύγει κάτι σημαντικό. Η ιστορία, δεν είναι προϊόν μυθοπλασίας αλλά πραγματικό γεγονός. Και είναι σαφές ότι με διαφορετική ματιά αξιολογείται ένα γεγονός που συνέβη σε μια άλλη χώρα και διαφορετικά σε μία χώρα που οι πρωταγωνιστές της ιστορίας ήταν καθημερινά στην επικαιρότητα και στα τηλεοπτικά πάνελ. Η ταινία μπορεί να είναι όντως πολύ καλή ως πιστή ή μη απόδοση του βιβλίου και ο Γαβράς να έχει αποδώσει πλήρως το πνεύμα της. Η διαφορά είναι ότι το βιβλίο το έγραψε ο Βαρουφάκης.Cavaliere έγραψε: ↑26 Σεπ 2019, 12:43Στη Γερμανία δεν ξέρω πότε και αν θα παιχτεί. Όπως ξαναείπαμε, η συντηρητική αλλά έγκυρη Welt έγραψε καλή κριτική στην ταινία, ενώ ακούγονται πολύ θετικά σχόλια. Είδα αρκετές σκηνές, αλλά, άλλο να μπεις στην αίθουσα και να τη δεις ολόκληρη, άλλο στον κομπιούτερ αποκομμένες σκηνές. Πάντως, ο παππούς είπε προψές στο San Sebastián πως αν γεννηθείς έλληνας μένεις για πάντα έλληνας. Χαρείτε, εθνίκια. Καλά που υπάρχει και κανένας εκπατρισμένος και θυμάται ο Κόσμος ότι once upon a time υπήρχε ένας λαός, πολύ, πολύ σοφός, που έχτιζε ωραία κτίρια, έπαιζε θέατρο, και έλυνε ασκήσεις Γεωμετρίας. Άντε, να δω μετά τον Γαβρά τι θα απογίνετε. Η ταινία θα συζητηθεί ακόμα περισσότερο, και μάλιστα θα αρέσει πολύ στο εξωτερικό. Στην Ελλάδα, δείξαμε για Άλλη μια φορά το ποιόν μας, πριν η ταινία προβληθεί, πήρε χίλια unlike από την Ελλάδα. Once upon a time πριν να πλακώσουν οι γιούφτοι...
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμη και μια καλή ταινία, με εκπληκτική σκηνοθεσία, φωτογραφία, μουσική, υποκριτική δεινότητα κλπ, μπορεί να γίνει αντικείμενο χλεύης για λόγους που δεν θα είναι αμιγώς καλλιτεχνικοί. Μπορεί να γίνει και αντικείμενο θαυμασμού για τον ίδιο λόγο.
Θυμήσου απλώς την χλεύη αλλά και την υποστήριξη που εισέπραξε το "300", που ήταν πιστή μεταφορά των σκηνών του αντίστοιχου κόμικ. Νομίζω κανείς από τους μεν ή τους δε, δεν εστίασε στην πιστή απόδοση των σκηνών. Ούτε κι εσύ έκανες αναφορά σε αυτό.
Ή σκέψου πόσο "καλλιτεχνικά" θα αντιμετώπιζες μία ταινία που θα ήταν βασισμένη στην αυτοβιογραφία του Παπαδόπουλου.
Δεν επιχειρώ συγκρίσεις, μεταφορά σε άλλο πλαίσιο κάνω.
Gavalas for President!
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Αν και δεν πρέπει να απαντώ ε βλακείες, θα σου πω ότι δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μου ζητάς λογαριασμό για το πού γράφω, και δεύτερον, από αυτά που γράφω πού έχεις δει πως μιλώ για παράδεισο; Μόλις σύγκρινα το σινεφίλ Κοινό των χωρών και είπα πως στην Αθήνα είναι καλύτερο. Αλλά αν δεν ήσουν ανόητος, δεν θα τα έλεγες αυτά.Υδράργυρος έγραψε: ↑27 Σεπ 2019, 11:01
Στα φόρουμ των σκουπιδιών γράφετε και ξημεροβραδιάζεστε όμως. Δεν πάτε να τα πείτε αυτά στους παράδεισους που μένετε.
Ordem e Progresso.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Για τους 300 σας είχα κάνει μια σινεφίλ ανάλυση στο παλιό, που κανονικά έπρεπε να με πληρώνετε για σεμινάριο. Δεν θυμάσαι καλά. Ήμουν από τους πολύ λίγους που είχα σπίτι μου το κόμικ πριν αποφασιστεί να γίνει ταινία, είχα γράψει για αυτό. Το 90% είχε μεσάνυχτα και εγώ επέμενα σε αυτό που λες πως δεν ανέφερα καν. Τώρα, η Ιστορία ή η Πολιτική, δημιουργούν αντιπάθειες και συμπάθειες και για εξωκαλλιτεχνικούς λόγους, αυτό είναι γεγονός, για αυτό είπα πως η ταινία στην Ελλάδα ήδη είναι ποδοσφαιροποιημένη, οπότε θα τη δούνε για μη σινεφίλ λόγους. Επίσης, στο τελικό σου ερώτημα, δες την άποψή μου για την Ελένη του Γκατζογιάννη, την ταινία, για να δεις πόσο κουλ είμαι σε αντίθετες αγιογραφίες. Και ναι, θα έβλεπα μια ταινία με τη ζωή του Παπαδόπουλου, γιατί όχι; Τρομερό θέμα, εμφύλιος, κατασκοπεία, αρχηγός ΚΥΠ, συνωμοσίες, παραστρατιωτικές αδελφότητες, πραξικόπημα, άνοδος, ακμή, πτώση, θάνατος, τι πιο σαιξπηρικό; Μέχρι και που με ενέπνευσες.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑27 Σεπ 2019, 11:11
Σου διαφεύγει κάτι σημαντικό. Η ιστορία, δεν είναι προϊόν μυθοπλασίας αλλά πραγματικό γεγονός. Και είναι σαφές ότι με διαφορετική ματιά αξιολογείται ένα γεγονός που συνέβη σε μια άλλη χώρα και διαφορετικά σε μία χώρα που οι πρωταγωνιστές της ιστορίας ήταν καθημερινά στην επικαιρότητα και στα τηλεοπτικά πάνελ. Η ταινία μπορεί να είναι όντως πολύ καλή ως πιστή ή μη απόδοση του βιβλίου και ο Γαβράς να έχει αποδώσει πλήρως το πνεύμα της. Η διαφορά είναι ότι το βιβλίο το έγραψε ο Βαρουφάκης.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμη και μια καλή ταινία, με εκπληκτική σκηνοθεσία, φωτογραφία, μουσική, υποκριτική δεινότητα κλπ, μπορεί να γίνει αντικείμενο χλεύης για λόγους που δεν θα είναι αμιγώς καλλιτεχνικοί. Μπορεί να γίνει και αντικείμενο θαυμασμού για τον ίδιο λόγο.
Θυμήσου απλώς την χλεύη αλλά και την υποστήριξη που εισέπραξε το "300", που ήταν πιστή μεταφορά των σκηνών του αντίστοιχου κόμικ. Νομίζω κανείς από τους μεν ή τους δε, δεν εστίασε στην πιστή απόδοση των σκηνών. Ούτε κι εσύ έκανες αναφορά σε αυτό.
Ή σκέψου πόσο "καλλιτεχνικά" θα αντιμετώπιζες μία ταινία που θα ήταν βασισμένη στην αυτοβιογραφία του Παπαδόπουλου.
Δεν επιχειρώ συγκρίσεις, μεταφορά σε άλλο πλαίσιο κάνω.
Ordem e Progresso.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Δεν αναφερόμουν στην αναφορά σου για τους 300 στο παλιό αλλά στο σημερινό θέμα. Ανέφερες μόνον τους αρχαιογκαγκά και όχι τους άσχετους με το κόμικ διεθνόπληκτους ειρηνιστές, που είχαν βρει απλοϊκό το "300".Cavaliere έγραψε: ↑27 Σεπ 2019, 11:22Για τους 300 σας είχα κάνει μια σινεφίλ ανάλυση στο παλιό, που κανονικά έπρεπε να με πληρώνετε για σεμινάριο. Δεν θυμάσαι καλά. Ήμουν από τους πολύ λίγους που είχα σπίτι μου το κόμικ πριν αποφασιστεί να γίνει ταινία, είχα γράψει για αυτό. Το 90% είχε μεσάνυχτα και εγώ επέμενα σε αυτό που λες πως δεν ανέφερα καν. Τώρα, η Ιστορία ή η Πολιτική, δημιουργούν αντιπάθειες και συμπάθειες και για εξωκαλλιτεχνικούς λόγους, αυτό είναι γεγονός, για αυτό είπα πως η ταινία στην Ελλάδα ήδη είναι ποδοσφαιροποιημένη, οπότε θα τη δούνε για μη σινεφίλ λόγους. Επίσης, στο τελικό σου ερώτημα, δες την άποψή μου για την Ελένη του Γκατζογιάννη, την ταινία, για να δεις πόσο κουλ είμαι σε αντίθετες αγιογραφίες. Και ναι, θα έβλεπα μια ταινία με τη ζωή του Παπαδόπουλου, γιατί όχι; Τρομερό θέμα, εμφύλιος, κατασκοπεία, αρχηγός ΚΥΠ, συνωμοσίες, παραστρατιωτικές αδελφότητες, πραξικόπημα, άνοδος, ακμή, πτώση, θάνατος, τι πιο σαιξπηρικό; Μέχρι και που με ενέπνευσες.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑27 Σεπ 2019, 11:11
Σου διαφεύγει κάτι σημαντικό. Η ιστορία, δεν είναι προϊόν μυθοπλασίας αλλά πραγματικό γεγονός. Και είναι σαφές ότι με διαφορετική ματιά αξιολογείται ένα γεγονός που συνέβη σε μια άλλη χώρα και διαφορετικά σε μία χώρα που οι πρωταγωνιστές της ιστορίας ήταν καθημερινά στην επικαιρότητα και στα τηλεοπτικά πάνελ. Η ταινία μπορεί να είναι όντως πολύ καλή ως πιστή ή μη απόδοση του βιβλίου και ο Γαβράς να έχει αποδώσει πλήρως το πνεύμα της. Η διαφορά είναι ότι το βιβλίο το έγραψε ο Βαρουφάκης.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμη και μια καλή ταινία, με εκπληκτική σκηνοθεσία, φωτογραφία, μουσική, υποκριτική δεινότητα κλπ, μπορεί να γίνει αντικείμενο χλεύης για λόγους που δεν θα είναι αμιγώς καλλιτεχνικοί. Μπορεί να γίνει και αντικείμενο θαυμασμού για τον ίδιο λόγο.
Θυμήσου απλώς την χλεύη αλλά και την υποστήριξη που εισέπραξε το "300", που ήταν πιστή μεταφορά των σκηνών του αντίστοιχου κόμικ. Νομίζω κανείς από τους μεν ή τους δε, δεν εστίασε στην πιστή απόδοση των σκηνών. Ούτε κι εσύ έκανες αναφορά σε αυτό.
Ή σκέψου πόσο "καλλιτεχνικά" θα αντιμετώπιζες μία ταινία που θα ήταν βασισμένη στην αυτοβιογραφία του Παπαδόπουλου.
Δεν επιχειρώ συγκρίσεις, μεταφορά σε άλλο πλαίσιο κάνω.
Αναφορικά με την ανάλυση σου που μας ξεστράβωσε τότε, θυμάμαι ότι κι εγώ είχα ανεβάσει εικόνες από το κόμικ. Και δεν ήμουν η μόνη.
Για τα υπόλοιπα, πάω στοίχημα ότι θα μείνεις με την έμπνευση.
Gavalas for President!
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Η έμπνευση είναι μια ιδέα που κάπου πάντα κάτι θα εμβολιάσει, ακόμα και άλλου θέματος.
Δεν τηρώ ίσες αποστάσεις όταν μιλώ με ανθρώπους που επίσης δεν τηρούν.Ανέφερες μόνον τους αρχαιογκαγκά και όχι τους άσχετους με το κόμικ διεθνόπληκτους ειρηνιστές, που είχαν βρει απλοϊκό το "300".
Ordem e Progresso.
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Ο τίτλος του νήματος είναι σαν να κάνει εγκαίνια τσοντοκινηματογράφος.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir
Ab jetzt gehörst du nur mir
Re: ενηλικοι στο σινεμα, πρεμιερα.
Ναι, κι εγώ πιστεύω ότι η τήρηση των ίσων αποστάσεων είναι μια υπεραισιόδοξη και αφελής πρακτική, που παράγει μηδενικό αποτέλεσμα. Και τις περισσότερες φορές χάσιμο χρόνου.Cavaliere έγραψε: ↑27 Σεπ 2019, 19:11Η έμπνευση είναι μια ιδέα που κάπου πάντα κάτι θα εμβολιάσει, ακόμα και άλλου θέματος.Δεν τηρώ ίσες αποστάσεις όταν μιλώ με ανθρώπους που επίσης δεν τηρούν.Ανέφερες μόνον τους αρχαιογκαγκά και όχι τους άσχετους με το κόμικ διεθνόπληκτους ειρηνιστές, που είχαν βρει απλοϊκό το "300".
Gavalas for President!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Τσίπρας, Γαβράς και οι Ενήλικοι στην Αίθουσα
από Portia » 13 Αύγ 2023, 20:54 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 0 Απαντήσεις
- 383 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Portia
13 Αύγ 2023, 20:54
-
-
-
Νέα δημοσίευση Premier league - η μεγάλη πρεμιέρα την Παρασκευή 5/8
από wooded glade » 01 Αύγ 2022, 07:58 » σε Αθλητικά - 3 Απαντήσεις
- 313 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
06 Αύγ 2022, 18:57
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ένταση και επεισόδια στην «πρεμιέρα» της πανεπιστημακής αστυνομίας στο ΕΚΠΑ
από Parrot » 05 Σεπ 2022, 20:57 » σε Κοινωνικά θέματα - 381 Απαντήσεις
- 9256 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
30 Σεπ 2022, 15:55
-
-
- 301 Απαντήσεις
- 5956 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
30 Νοέμ 2023, 00:15