Στουρναρας: Το 15 ο Σύριζα ζήτησε από τη Ρωσία να τυπώσει δραχμές

[nrg]

Και ειδε την εφαρμογή του προγράμματος του και που οδηγησαν οι περήφανες διαπραγματεύσεις της δημιουργικής ασάφειας και τους εστειλε όταν ήρθε η ώρα.
Αποτέλεσμα, 85 δισ. και 4 χρόνια χαμένα αλλα οι ζαιοι ειναι περήφανοι γι αυρο.

Χαμένα από τι;
Από τον εκτροχιασμό των στόχων και τα ελλείμματα;

ΥΓ βάλε 200 δις χαμένα... είναι πιο πιασάρικο...

Χαμένα από στασιμότητα.

Φαντάσου τότε πόσα χρόνια χάθηκαν, με την ύφεση 25% που έφεραν οι γαλαζοπράσινες κυβερνήσεις.

Τα 85 δεν τα εβγαλα από το μυαλό μου, είναι οι χρηματοδοτικές ανάγκες της χώρας που συμφώνησε ο Τσίπρας με το τρίτο μνημόνιο.

Τα 80 δις ήταν γνωστά από το 2010.



"Έχει συμβεί και στο παρελθόν", υποστηρίζει το λαμόγιο...

Λογικό θα μου πεις, διότι η χώρα παρήγαγε ελλείμματα, διαρκώς και ακατάπαυστα, από το 1995 μέχρι το 2015... τότε που ο αγράμματος καταληψίας έφερε πλεονάσματα για 3 χρονιές στην σειρά.

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... C%23%23%23

[Αρχέλαος]

Δεν διάβασα όλες τις σελίδες.
Δυστυχώς δεν υπάρχει το παλιό πολύβατο αλλά γράφαμε και εκεί όλο το πρώτο εξάμηνο του 2015 και πιο πριν πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υπήρχε περίπτωση να πάει σε δραχμή ακόμα και αν του χάριζαν δισεκατομμύρια συνάλλαγμα και χρέος.
Την ίδια ώρα άλλοι έλεγαν για πραξικοπήματα. Όταν δεν έγιναν, εκ των υστέρων έλεγαν ότι τελευταία στιγμή κάτι άλλαξε ή κατάλαβε ο Τσίπρα.
Σημασία έχει όμως τι λές πρώτα πριν γίνει όχι μετά να ερμηνεύεις κατά το δοκούν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ απέσπασε ψήφους από συνταξιούχους, μικρομεσαίους κλπ.
Με έξοδο σε δραχμή θα έπεφτε σε μία μέρα από αγανακτισμένους όλους αυτούς συν στρατό, αστυνομία κλπ.
Όπως και κάθε κυβέρνηση.
Επιπλέον ακόμα και η ΛΑΕ του Λαφαζάνη, η αριστερή πλατφόρμα, πλην Λαπαβίτσα δεν ήταν τόσο σίγουρη για δραχμή.
Δεν κατάφερε ποτέ να πάρει έστω ένα 3% όπως το πήρε ο Βαρουφάκης.

Τώρα η έμμεση μαρτυρία του Ολάντ είναι εξόχως πτωχή και ατεκμηρίωτη. Αρχικά μιλάμε για αναξιόπιστο πρόεδρο, τον ΜΟΝΟ πρόεδρο της Γαλλικής Δημοκρατίας που δεν κατήλθε υποψήφιος για δεύτερη φορά την τελευταία 40ετία. Και άλλοι ηττήθηκαν σε εκλογές για την προεδρία, αλλά κατήλθαν. Ο Ολάντ κατάφερε να οδηγηθεί στην ανυποληψία.

Που πάσχει τώρα όλο αυτό.
Προσέξτε, ο Τσίπρας με το πτωχό του το μυαλό, είχε άπειρες συνομιλίες με όλους αυτούς. Και από τον Πούτιν δεν ζήτησε πετρέλαιο ή κάτι άλλο αλλά...πρέσες.
Και θα πήγαινε σε δραχμή ενω συνεχώς υποχωρούσε και διαρκώς πλήρωνε τις δόσεις μέχρι τον Μάϊο ενώ επίσης γινόταν χαμός με φυγή καταθέσεων.
Δηλαδή τα σχετικά όπλα μίας ρήξης τα παρέδιδε οικειοθελώς.
Με δραχμή θα έπεφτε σε μία μέρα όπως προανέφερα.
Φυγή στη δραχμή ακόμα και με πτωχό μυαλό θα σήμαινε τεχνητή κλιμάκωση, γραμμές άμυνας κλπ.

Δεν είναι αθωωτικό για τον ΣΥΡΙΖΑ η μη πρόθεση για δραχμή. Καθιστά χειρότερη την ανερμάτιστη πολιτική του. Ο δε πρωθυπουργός το 2015 είτε έπρεπε να παραιτηθεί όπως ο Κάμερον είτε να διενεργήσει νέες εκλογές με νέο διακύβευμα(μνημόνιο ή ρήξη).
Επέλεξε το στρίβειν δια του αρραβώνος...

ΥΓ. Ο Τσίπρας και ο Βαρουφάκης θα παρακαλούσαν για προσπάθεια, δεν θα μπορούσε να πάει παραπάνω, διώξεως τους.
Εδω ωφελήθηκε ο Ανδρέας το 1989 με πρόεδρο του Αρείου Πάγου τον Κόκκινο παρακαλώ και ενώ για το σκάνδαλο Κοσκωτά υπήρχαν στοιχεία.
Ο Μητσοτάκης δείχνει έμπειρος σε τέτοια θέματα και δεν θα έκανε τέτοια λάθη που οδηγούν σε συσπείρωση των αντιπάλων.
Καλύτερα να αίρεται το ζήτημα πολιτικά.

[stavmanr]

Εδώ ο ίδιος ο Τσίπρας παραδέχτηκε ότι είχε αυταπάτες και ότι έπρεπε να είχε κλείσει νωρίτερα τη διαπραγμάτευση, αλλά εδώ έχουμε βασιλικότερους του βασιλέως.

Ο Τσίπρας έκανε τις επιλογές του κι ο ελληνικός λαός τις δικές του (τον ξαναψήφισε αμέσως μετά).
Θα το συζητάμε πολύ ακόμα για να το κατανοήσετε;

Δεν κατάλαβες. Η ψήφος στον Τσίπρα το Σεπτέμβριο του 15 ήταν ψήφος στην κωλοτούμπα, δηλ. στην παραμονή στο ευρώ.

Δεν κατάλαβες εσύ.
Η ψήφος στον Τσίπρα το Γενάρη του 2015 ήταν ψήφος ρήξης και η ψήφος στο Σεπτέμβριο του 2015 ήταν ψήφος αποδοχής της μη ρήξης. Ως και τον Ιούνιο του 2015, ο λαός ψήφιζε "ρήξη" με μία οικτρή μειοψηφία να πολεμά την οικονομία του και τη λογική του. Η ίδια οικτρή μειοψηφία τελικά κέρδισε και ταπείνωσε τον ελληνικό λαό, όταν ο Ντράγκι έκλεισε παράνομα τις τράπεζες και τον έβαλε να τρέχει στα ΑΤΜ για να βγάλει λίγα ευρώ για να αγοράσει το ψωμί του.

Ο ελληνικός λαός, λοιπόν, έκανε τις δικές του επιλογές, οι οποίες ήταν υπέρ της εκάστοτε πολιτικής του Τσίπρα για το έτος 2015.

Μη απομονώνεις τα γεγονότα προσπαθώντας να φτιάξεις στρεβλά επιχειρήματα. Σε κάθε πολιτική αναμέτρηση κατατίθενται προγράμματα, άσχετα με το πόσο συμφωνούν με προηγούμενα προγράμματα.

[Ζενίθεδρος]

https://www.in.gr/2019/10/22/politics/k ... -o-syriza/

[stavmanr]

https://www.in.gr/2019/10/22/politics/k ... -o-syriza/

Όλες οι κυβερνήσεις έχουν και πρέπει να έχουν σχέδιο για εθνικό νόμισμα. Ειδικά όταν απέναντί σου, ο Σόιμπλε, έλεγε από το 2012 ότι πρέπει να φύγεις από το Ευρώ, κι επομένως θα ήταν τελείως ανεύθυνο να μην έχεις δεύτερο σχέδιο.
Αυτό δεν σημαίνει ότι το σχέδιο αυτό πρέπει να αποτελεί αυτοσκοπό της κυβέρνησης.

https://www.athensvoice.gr/world/530448 ... ela-grexit

"Ο Σόιμπλε πίεσε για ένα προσωρινό “Grexit” το 2015, κατά τη διάρκεια ενός ακόμη γύρου της κρίσης χρέους, αλλά η Μέρκελ και οι επικεφαλής των άλλων κυβερνήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης απέτρεψαν την ιδέα. Τώρα, αποκαλύπτει ότι σκέφτηκε να παραιτηθεί με αφορμή αυτό το ζήτημα. “Το πρωί που είχε ληφθεί η απόφαση (η Μέρκελ) μου είπε: ‘Θα συνεχίσεις;’, αλλά ήταν μία από τις περιπτώσεις που βρεθήκαμε πολύ κοντά (στην παραίτησή μου)”»."

Όπως λέει στο βίντεο ο Παπακωνσταντίνου και παρέθεσε παραπάνω ο nrg , γνώριζαν από το 2010 ότι το 2015 θα είμαστε μέσα κατά περίπου 80 δις (με οποιαδήποτε κυβέρνηση), όπως και ήμασταν (το τρίτο μνημόνιο ήταν δανειακή σύμβαση 85δις). Ο Σόιμπλε επέμενε ότι δεν μπορεί να παρατείνεται αυτή η κατάσταση αιώνια και να παριστάνουμε ότι είναι όλα καλά.