Πιστεύετε ότι θα πρέπει να δοθεί δικαίωμα ψήφου ;

[Λίνο Βεντούρα]

Ο γιος μου ζει και εργάζεται στην Αυστρία τα τελευταία 5 χρόνια. Ψηφιζει από τον πρώτο χρόνο στις δημοτικές εκλογές της Βιέννης

Αυτό ισχύει για όλους τους πολιτες της ΕΕ μέσα στην ΕΕ. Όπως και το «παρωχημένο δίκαιο του αίματος».

[Philip Mortimer]

Δεν έχεις καταλάβει πόσο μεγάλος είναι ο διεθνής ανταγωνισμός και ότι οι Κινέζοι δεν μπορούν να κάνουν ο,τι θέλουν.
Εν πάση περιπτώσει εφόσον θεωρηθεί ότι θα υπάρξει πρόβλημα μπορεί να τεθεί ένα όριο στον αριθμό των επενδυσεων σε ακραίο σημειο (που εκ των πραγμάτων όμως είναι δύσκολο να επιτευχθεί), εντωμεταξυ όμως θα έχει ήδη μπει πολύ χρήμα στη χώρα.

Δεν θα μπει χρήμα με τον τρόπο που προτείνεις. Το μόνο που χρειαζεται είναι μα αλλάξουν χέρια μερικές χιλιάδες ακίνητα. Έτσι μπαίνει χρήμα; Αυτές τις επενδύσεις ζητάς; Αιρμπιενμπι;
Τώρα με τις μίζες και τον λομπισμο μπαίνει πολύ περισσότερο χρήμα και γίνονται και πραγματικές επενδύσεις.

Φυσικά και μπαίνει χρήμα έτσι.

[Λίνο Βεντούρα]

Δεν έχεις καταλάβει πόσο μεγάλος είναι ο διεθνής ανταγωνισμός και ότι οι Κινέζοι δεν μπορούν να κάνουν ο,τι θέλουν.
Εν πάση περιπτώσει εφόσον θεωρηθεί ότι θα υπάρξει πρόβλημα μπορεί να τεθεί ένα όριο στον αριθμό των επενδυσεων σε ακραίο σημειο (που εκ των πραγμάτων όμως είναι δύσκολο να επιτευχθεί), εντωμεταξυ όμως θα έχει ήδη μπει πολύ χρήμα στη χώρα.

Δεν θα μπει χρήμα με τον τρόπο που προτείνεις. Το μόνο που χρειαζεται είναι μα αλλάξουν χέρια μερικές χιλιάδες ακίνητα. Έτσι μπαίνει χρήμα; Αυτές τις επενδύσεις ζητάς; Αιρμπιενμπι;
Τώρα με τις μίζες και τον λομπισμο μπαίνει πολύ περισσότερο χρήμα και γίνονται και πραγματικές επενδύσεις.

Φυσικά και μπαίνει χρήμα έτσι.

Με το να αγοράζει κάποιος διαμερίσματα και να τα νοικιάζει με «χρονομίσθωση» μπαίνει χρήμα;

[oldjedi]

Φυσικά και μπορεί. Είναι τελείως παράλογο αυτό που λες. Το οτι γεννήθηκες στην Ελλάδα δε σημαίνει αυτομάτως ότι θα πρέπει να έχεις το δικαίωμα να ψηφιζεις στα 60 σου ως κάτοικος Αστόρια.

Γιατι ;; Με ποιον νομο , στερεις απο αυτον τον ανθρωπο τα δικαιωματα του ;;

Διαφωνουμε ... Τα δικαιωματα μου σαν ατομο και ανθρωπος δεν δικαιουται κανεις να μου τα στερησει ... Εκτος και αν ζουμε σε ολοκληρωτικα καθεστωτα , οπου ψηφιζουν οι αρεστοι στο καθεστως ...

[oldjedi]

Αυτοί που έφυγαν πρόσφατα και έχουν ζήσει το εδώ να μπορούν να ψηφίσουν.

Σωστα ... δεν διαφωνω ...
Αλλα και οποιος εφυγε 50 χρονια πριν , δεν εφυγε γιατι καλοπερνουσε στην Ελλαδα ...Εξαναγκαστηκε να φυγει λογω συνθηκων ... Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να του αφαιρεθουν ορισμενα δικαιωματα του ...

Δεν έχει σχέση ο λόγος που έφυγε αλλά ότι δεν είναι δυνατόν να ζει 50 χρόνια σε άλλη χώρα και να απαιτεί να έχει λόγο για το τι θα γίνει στην Ελλάδα. Δεν συμβαδίζει αυτό με τη λειτουργικότητα του κράτους.

Με ποια λογικη ;; Φυσικα και παιζει ρολο ο λογος που εφυγε ...
Το "Δεν ειναι δυνατον" ειναι κατι αντιστοιχο με το αποφασιζομεν και διατασσομεν ...

Διαφωνω πληρως ...

[Philip Mortimer]

Φυσικά και μπορεί. Είναι τελείως παράλογο αυτό που λες. Το οτι γεννήθηκες στην Ελλάδα δε σημαίνει αυτομάτως ότι θα πρέπει να έχεις το δικαίωμα να ψηφιζεις στα 60 σου ως κάτοικος Αστόρια.

Γιατι ;; Με ποιον νομο , στερεις απο αυτον τον ανθρωπο τα δικαιωματα του ;;

Διαφωνουμε ... Τα δικαιωματα μου σαν ατομο και ανθρωπος δεν δικαιουται κανεις να μου τα στερησει ... Εκτος και αν ζουμε σε ολοκληρωτικα καθεστωτα , οπου ψηφιζουν οι αρεστοι στο καθεστως ...

Δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα το να έχεις δικαίωμα ψήφου στη χώρα που γεννήθηκες ενώ ζεις εδώ και 50 χρόνια σε άλλη

[Philip Mortimer]

Σωστα ... δεν διαφωνω ...
Αλλα και οποιος εφυγε 50 χρονια πριν , δεν εφυγε γιατι καλοπερνουσε στην Ελλαδα ...Εξαναγκαστηκε να φυγει λογω συνθηκων ... Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να του αφαιρεθουν ορισμενα δικαιωματα του ...

Δεν έχει σχέση ο λόγος που έφυγε αλλά ότι δεν είναι δυνατόν να ζει 50 χρόνια σε άλλη χώρα και να απαιτεί να έχει λόγο για το τι θα γίνει στην Ελλάδα. Δεν συμβαδίζει αυτό με τη λειτουργικότητα του κράτους.

Με ποια λογικη ;; Φυσικα και παιζει ρολο ο λογος που εφυγε ...
Το "Δεν ειναι δυνατον" ειναι κατι αντιστοιχο με το αποφασιζομεν και διατασσομεν ...

Διαφωνω πληρως ...

Δεν παίζει ρόλο η αιτία, παίζει ρόλο το δεδομένο αποτέλεσμα δηλαδή ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν έχει πρακτικες σχέσεις με τη χώρα, ούτε εξαρτάται η ζωή του από αυτήν

[Georg Von Balkanen]

Σε καμία περίπτωση.

α) Δεν θα τους επηρεάσει η ψήφος τους

β) πιθανώς, δεν εχουν αντικειμενική άποψη για τα Πολιτικά δρώμενα της χώρας όντας κάτοικοι εξωτερικού.

γ) Η άποψη τους διαμορφώνεται απο την χώρα στην οποία βρίσκονται.

Όλα λάθος.

α) Το ότι μένει κάποιος μακριά από την Ελλάδα για χ χρόνο, δεν συνεπάγεται ότι δεν έχει κάποιον προσωπικό δεσμό με την Ελλάδα σήμερα ούτε αποκλείει τον όποιο εκλογικό επηρεασμό αυτού του δεσμού για το μέλλον.

β) Αυτό είναι τελείως άτοπο. Τα πολιτικά δρώμενα της χώρας, δεν είναι κρατικά μυστικά, υπάρχουν εκτενέστατες αναφορές γι' αυτά σε όλα τα μμε. Μ' αυτό το σκεπτικό, δεν θα έπρεπε να εκφέρεται η οποιαδήποτε άποψη ή πρόταση από τον οποιονδήποτε για διεθνή γεγονότα, από τη στιγμή που δε ζει στη χώρα που συμβαίνουν.

γ) Εννοείς ότι ένας Αυστραλός ή ένας Αφγανός που θα έρθει να ζήσει στην Ελλάδα, θα αποκτήσει την ίδια άποψη για τα πράγματα που έχουν οι Έλληνες πολίτες;
...Ή ότι όλοι οι Έλληνες έχουν την ίδια άποψη;

Διορθώστε πρώτα τα ορθογραφικά σας λάθη. Έπειτα, ευχαρίστως να συζητήσουμε.

[wooded glade]

Η υπηκοότητα δεν καθορίζει το δικαίωμα ψήφου αντί των ΑΦΜ-κοτέρων-βιλλών, ξαδερφιών-θείων-παππούδων ;
Con delle altre paroli, αν κάποιος μας έρθει από το Μπουένος Άϋρες και θεωρείται Έλλην και όχι λάθρο δεν πρέπει να ψηφίζει ;

[aspergillus]

Δηλαδή Έλληνας πρέπει να θεωρείται μόνο αυτός που σκάει φράγκα στην Ελλάδα;
Αυτός που δεν κάνει φορολογική δήλωση εδώ δεν θεωρείται Έλληνας;
Τι άλλο θα ακούσουμε αναρωτιέμαι.....

[AlienWay]

Οσοι απόδημοι ζούνε στη Βορεια Κορέα και λένε ότι περνάνε καλά σε αυτή, να έχουν το δικαίωμα ψήφου;

[wooded glade]

το σωστο ερωτημα ειναι αν θα πρεπει να δοθει δικαιωμα ψηφου εξ αποστασεως

γιατι η συζητηση δεν αφορα το δικαιωμα αλλα αν θα μπορουν να ψηφιζουν απο την χωρα που μενει ο καθενας

Δλ. τι μπέρδεμα υπάρχει ;
Εγώ γιατί να μην ψηφίσω από τη Θεσσαλονίκη για την Α' Αθηνών ή από το Λονδίνο για την Α' Αθηνών ;
Για την σοφτγουεαρική λύση που θα επιλεγεί το συζητάω αλλά γιατί να μην ψηφίσω ;

[Nandros]

Πιστεύετε ότι θα πρέπει να δοθεί δικαίωμα ψήφου σε ομογενείς, που δεν υποβάλλουν φορολογική δήλωση και δεν έχουν συγγενείς τουλάχιστον 2ου βαθμού (γονείς,παιδιά,αδέλφια,παππούδες) στην Ελλάδα ?

Οι λεφτάδες ομογενείς, αν γουστάρουν να ψηφίσουν, καβαλάνε το αεροπλάνο και έρχονται εδώ.
Οι προλετάριοι, που ζουν έξω, δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια.

Το κοκοέ, μέσω του μπούμπη, μας αποδεικνύει για άλλη μια φορά, ότι το έχει χεσμένο το προλεταριάτο! :
.

[ΓΑΛΗ]

Δεν θα έλεγα ότι υπολογιζουν τοσο το κτημα του παππού στην τριπολη γιατί από τη στιγμή που μένουν στη χώρα τους απασχολούν σημαντικότερα θέματα.

Όσο για τους Έλληνες του εξωτερικού καθόλου δεν τους απασχολεί το κτήμα του παππού στην Τρίπολη απλά το χρησιμοποιούν σαν δικαιολογία.

Και ποια είναι αυτά τα σημαντικά θέματα, αγαπητέ μου;

Το ότι οι Έλληνες αδιαφορούν για τα κληρονομικά/οικονομικά θέματα των περιουσιακών στοιχείων, είναι όντως μία καινοτόμος άποψη.

Μπορείς να την αναλύσεις;

Το να βρουν καλοπληρωμένη θέση εργασίας, να λειτουργεί καλά το κράτος, να μην κυβερνήσει τη χώρα κάποιος που θα περιορίσει τα δικαιώματά τους.

Και βάσει ποιου σκεπτικού προκύπτει το ότι οι καλοπληρωμένες θέσεις εργασίας προκύπτουν χωρίς κίνητρα για τις επιχειρήσεις; Ανεξαρτήτως εντοπιότητας της επιχείρησης. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί φοβάσαι ότι θα περιορίσει τα δικαιώματα σου η ψήφος ενός ομογενή.

Μ' αυτήν την λογική δεν θα έπρεπε να ψηφίζουν και οι ετεροδημότες. Τι σχέση έχει αυτός που ζει στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη ή την Πάτρα με τα προβλήματα και τις ανάγκες του μακρινού δήμου που είναι εγγεγραμμένος; Το ίδιο ακριβώς στοιχείο ισχύει και για τους ομογενείς.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή Έλληνας πρέπει να θεωρείται μόνο αυτός που σκάει φράγκα στην Ελλάδα;
Αυτός που δεν κάνει φορολογική δήλωση εδώ δεν θεωρείται Έλληνας;
Τι άλλο θα ακούσουμε αναρωτιέμαι.....

Θεωρείται Έλληνας αλλά δεν μπορεί να συζητά μόνον για δικαιώματα χωρίς να συμμετάσχει στις υποχρεώσεις. Γιατί τα φράγκα ο οποιοσδήποτε τα σκάει στο ελληνικό κράτος. Από τη φορολόγηση προκύπτουν οι μικρές ή μεγάλες παροχές, δεν βρέχει ο ουρανός φράγκα.