περου βρεθηκε μεγαλο θυσιαστηριο παιδιων

[Nandros]

Ανωτερος σε τι ειναι ο Ελληνικος πολιτισμος?

Υπήρχαν προγενέστεροι πολιτισμοί
Η διαφορά τους με τον Ελληνικό είναι ότι οι αρχαίοι Έλληνες μάζεψαν την γνώση, έβαλαν και την δική τους και όλα τα άφησαν ανοικτά, για να τα μάθουν όσοι ενδιαφέρονται και όχι μόνο αποκλειστικότητα του κάθε ιερατείου προς έλεγχο των μαζών.
Η Δύση θεωρεί τον εαυτό της θυγατέρα αυτού του πολιτισμού.
.

[run]

καλα τουλάχιστον παγαινε και διαβασε καστοριαδη για την αθηναικη δημοκρατια

[bolek]

καλα τουλάχιστον παγαινε και διαβασε καστοριαδη για την αθηναικη δημοκρατια

οπως ολα τα ανθρωπινα δημιουργηματα, ετσι και η αθηναικη δημοκρατια ειχε ατελειες.
αυτο που πρεπει να μας απασχολει περισσοτερο ειναι γιατι υστερα απο τοσες χιλιαδες χρονια οι αλλαγες που καναμε ηταν τοσο λιγες

[zteo]

Ανωτερος σε τι ειναι ο Ελληνικος πολιτισμος?

Υπήρχαν προγενέστεροι πολιτισμοί
Η διαφορά τους με τον Ελληνικό είναι ότι οι αρχαίοι Έλληνες μάζεψαν την γνώση, έβαλαν και την δική τους και όλα τα άφησαν ανοικτά, για να τα μάθουν όσοι ενδιαφέρονται και όχι μόνο αποκλειστικότητα του κάθε ιερατείου προς έλεγχο των μαζών.
Η Δύση θεωρεί τον εαυτό της θυγατέρα αυτού του πολιτισμού.
.

Διαφωνω τα ιερατεια μπορει να ειχαν καποια εξουσια εκει αλλα δεν ηταν αποκλειστικα κατοχοι τις γνωσης.Η γνωση σεαυτους τους πολιτισμους ειναι προιον αναγκης οχι πολυτελειας.

[Nandros]

Ανωτερος σε τι ειναι ο Ελληνικος πολιτισμος?

Υπήρχαν προγενέστεροι πολιτισμοί
Η διαφορά τους με τον Ελληνικό είναι ότι οι αρχαίοι Έλληνες μάζεψαν την γνώση, έβαλαν και την δική τους και όλα τα άφησαν ανοικτά, για να τα μάθουν όσοι ενδιαφέρονται και όχι μόνο αποκλειστικότητα του κάθε ιερατείου προς έλεγχο των μαζών.
Η Δύση θεωρεί τον εαυτό της θυγατέρα αυτού του πολιτισμού.
.

Διαφωνω τα ιερατεια μπορει να ειχαν καποια εξουσια εκει αλλα δεν ηταν αποκλειστικα κατοχοι τις γνωσης.Η γνωση σεαυτους τους πολιτισμους ειναι προιον αναγκης οχι πολυτελειας.

Η γνώση βασικά ήταν προϊόν ανάγκης και χρησιμοποιήθηκε στην ιατρική, τεχνική, μηχανική, κλπ. Κάποιες εφευρέσεις δεν χρησιμοποιήθηκαν.
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι κατέβαιναν στην αγορά και συζητούσαν. Έγραψαν βιβλία που ο καθείς μπορούσε να διαβάσει.
Δεν νομίζω τα ιερατεία άλλων πολιτισμών να είχαν τέτοια πολιτική.
.

[zteo]

Υπήρχαν προγενέστεροι πολιτισμοί
Η διαφορά τους με τον Ελληνικό είναι ότι οι αρχαίοι Έλληνες μάζεψαν την γνώση, έβαλαν και την δική τους και όλα τα άφησαν ανοικτά, για να τα μάθουν όσοι ενδιαφέρονται και όχι μόνο αποκλειστικότητα του κάθε ιερατείου προς έλεγχο των μαζών.
Η Δύση θεωρεί τον εαυτό της θυγατέρα αυτού του πολιτισμού.
.

Διαφωνω τα ιερατεια μπορει να ειχαν καποια εξουσια εκει αλλα δεν ηταν αποκλειστικα κατοχοι τις γνωσης.Η γνωση σεαυτους τους πολιτισμους ειναι προιον αναγκης οχι πολυτελειας.

Η γνώση βασικά ήταν προϊόν ανάγκης και χρησιμοποιήθηκε στην ιατρική, τεχνική, μηχανική, κλπ. Κάποιες εφευρέσεις δεν χρησιμοποιήθηκαν.
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι κατέβαιναν στην αγορά και συζητούσαν. Έγραψαν βιβλία που ο καθείς μπορούσε να διαβάσει.
Δεν νομίζω τα ιερατεία άλλων πολιτισμών να είχαν τέτοια πολιτική.
.

Ο Μαρξ ειχε πει το εξης για τους Αρχαιους Ελληνες
((Τα εχουν πει ολα))
Ουσιαστικα ενα πραγμα φεραν στην ανθρωποτητα οι Ελληνες.Την συγκρουση ιδεαλισμου-υλισμου.Μια συγκρουση που στηριζεται ολοκληρος ο πολιτισμος ομως.Ακομα και η αντιπαραθεση καπιταλισμου-κουμμουνισμου πηγαζει σε αυτην την συγκρουση.
Απο εκει και περα υπαρχει διαφορετικη διαχειρηση της γνωσης και της επιστημης αναλογα με το μοντελο οικονομιας που ακολουθειται.
Οι Αρχαιοι Ελληνες ειναι εμποροι-πειρατες-πολεμιστες.Οι Ανατολιτες ειναι αγροτες.Αυτη η οικονομικη διαφορα ειναι που δημιουργει την δημοκρατια στην μια μερια και την Ανατολιτικη δεσποτεια απο την αλλη.Πιστευω(αυτο ειναι προσωπικη μου αποψη) οτι ο αγροτης του Ευφρατη η του Νειλου δεν ειχε την πολυτελεια να συμμετεχει στα κοινα γιαυτο παρεδωσε την εξουσια σε ιερατεια και σε ευγενεις.Βεβαια δεν εχω μελετησει το συστημα διοικησης των Σουμεριακων πολεων για να βγαλω παραπερα συμπερασματα.
Οι Ινκας και οι Αζτεκοι ειναι καθαρα αγροτικοι λαοι σε ορεινες περιοχες.Η δυσκολη αγροτικη ζωη ειναι λογικο να τους κανει δεισιδαίμονες με οτι αυτο συνεπαγεται.Και ομως στα βουνα των Ανδεων χτισαν εναν τεραστιο πολιτισμο διαφορετικο και εφαμιλο των Ελληνων.Γιαυτο πιστευω στην ομορφια των διαφορετικων πολιτισμων αλλα οχι στα περι ανωτεροτητας και κατωτεροτητας.

[alekhine]

Υπάρχουν αναφορές για ανθρωποθυσίες και στην αρχαία Ελλάδα στα πλαίσια της μυθολογίας (πχ οι Αθηναίοι έστελναν στην Κρήτη παιδιά για τον Μινώταυρο).

Κάπου μπερδεύετε τη μυθολογία με τις απτές ανακαλύψεις.

Σαφώς και η μυθολογία συνδέεται με ιστορικά γεγονότα ή σχετικούς συμβολισμούς αλλά κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσετε αν μπορεί να εκληφθεί ή όχι ως ιστορικό στοιχείο.

Όταν αποφασίσετε πότε ισχύει και πότε όχι ως ιστορικό δεδομένο η μυθολογία, να μας ειδοποιήσετε.

υπαρχουν αρκετες αναφορες σε αρχαιες πηγες οτι στην αρκαδια (η οποια θεωρουνταν σχετικα καθυστερημενη πολιτισμικα σε σχεση με την υπολοιπη αρχαια ελλαδα) γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στο λυκαιο ορος απο τον 4ο π.Χ αιωνα και υστερα και προσφατα υπηρξαν και αρχαιολογικα ευρηματα που πιθανως να επιβεβαιωνουν αυτες τις αναφορες

[Antares]

Ανωτερος σε τι ειναι ο Ελληνικος πολιτισμος?

τα αγαθα του τα απολαμβαναν και οι μη προνομιούχοι

ή οι ελληνες ηταν ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ενω οι ανατολιτες ΔΟΥΛΟΙ του ηγεμονα που ειχε πανω τους δικαιωμα ζωης και θανατου

δυσκολα πραμματα για κνιτες όμως που εχουν ως προτυπο το πιο φρικτο συστημα του 20ου αιωνα

Σωστά, ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ, αυτή είναι η λέξη που μας απασχολεί και θα μας απασχολήσει περισσότερο και στο μέλλον. Οι ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ είναι δυνατόν να ζουν όλοι καλά με συνεργασία δεν χρειάζεται να είναι εγκληματίες για να ζουν καλά. Στην εποχή μας οι εγκληματίες ζουν καλά. Δεν εννοώ βέβαια τους εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου μόνο, οι οποίοι έτσι και αλλιώς φυλακίζονται. Σε αυτού του τύπου την οργάνωση τείνει η νέα τάξη πραγμάτων με πρωτεργάτες τους γνωστούς αγνώστους και αν αληθεύουν οι μύθοι περί πυρηνικής καταστροφής σε μια άγνωστη σε εμάς περίοδο του ανθρώπινου γένους (υπάρχουν σχετικές ιστορίες και στην ινδική μυθολογία οπαδός της οποίας ήταν ο Oppenheimer), εκεί θα καταλήξει ξανά, αν δεν υπάρξει κάποια επέμβαση ή αφύπνιση του κόσμου.

[Athos]

Υπάρχουν αναφορές για ανθρωποθυσίες και στην αρχαία Ελλάδα στα πλαίσια της μυθολογίας (πχ οι Αθηναίοι έστελναν στην Κρήτη παιδιά για τον Μινώταυρο).

και στη νέα Ελλάδα υπάρχουν αναφορές για ανθρωποθυσίες παιδιών από συμμορίτες του Βελουχιώτη

[run]

Υπάρχουν αναφορές για ανθρωποθυσίες και στην αρχαία Ελλάδα στα πλαίσια της μυθολογίας (πχ οι Αθηναίοι έστελναν στην Κρήτη παιδιά για τον Μινώταυρο).

Κάπου μπερδεύετε τη μυθολογία με τις απτές ανακαλύψεις.

Σαφώς και η μυθολογία συνδέεται με ιστορικά γεγονότα ή σχετικούς συμβολισμούς αλλά κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσετε αν μπορεί να εκληφθεί ή όχι ως ιστορικό στοιχείο.

Όταν αποφασίσετε πότε ισχύει και πότε όχι ως ιστορικό δεδομένο η μυθολογία, να μας ειδοποιήσετε.

υπαρχουν αρκετες αναφορες σε αρχαιες πηγες οτι στην αρκαδια (η οποια θεωρουνταν σχετικα καθυστερημενη πολιτισμικα σε σχεση με την υπολοιπη αρχαια ελλαδα) γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στο λυκαιο ορος απο τον 4ο π.Χ αιωνα και υστερα και προσφατα υπηρξαν και αρχαιολογικα ευρηματα που πιθανως να επιβεβαιωνουν αυτες τις αναφορες

το ευρημα αναγεται στην υστερη μυκηναικη εποχη και παλι δεν είναι βεβαιο πως προκειται για ανθρωποθυσια

[run]

οι ανθρωποθυσίες ηταν γενικευμένες στους πολιτισμούς μαγιας αζτεκων ινκας

και δεν εχει βρεθει μονο αυτό το θυσιαστηριο

αλλα παντου οπου εχουν γινει ανασκαφες στα εδάφη αυτων των πολιτισμων

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχουν αναφορές για ανθρωποθυσίες και στην αρχαία Ελλάδα στα πλαίσια της μυθολογίας (πχ οι Αθηναίοι έστελναν στην Κρήτη παιδιά για τον Μινώταυρο).

Κάπου μπερδεύετε τη μυθολογία με τις απτές ανακαλύψεις.

Σαφώς και η μυθολογία συνδέεται με ιστορικά γεγονότα ή σχετικούς συμβολισμούς αλλά κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσετε αν μπορεί να εκληφθεί ή όχι ως ιστορικό στοιχείο.

Όταν αποφασίσετε πότε ισχύει και πότε όχι ως ιστορικό δεδομένο η μυθολογία, να μας ειδοποιήσετε.

υπαρχουν αρκετες αναφορες σε αρχαιες πηγες οτι στην αρκαδια (η οποια θεωρουνταν σχετικα καθυστερημενη πολιτισμικα σε σχεση με την υπολοιπη αρχαια ελλαδα) γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στο λυκαιο ορος απο τον 4ο π.Χ αιωνα και υστερα και προσφατα υπηρξαν και αρχαιολογικα ευρηματα που πιθανως να επιβεβαιωνουν αυτες τις αναφορες

Σε κάθε περίπτωση, είναι άλλο πράγμα τα παγκόσμια αρχαιολογικά ευρήματα που είναι αποδείξεις ή ενδείξεις ανθρωποθυσιών σε έναν χ αόριστο χρόνο και άλλο οι συστηματικές ανθρωποθυσίες στην Κεντρική και Νότια Αμερική, που έχουν καταγραφεί τη μεσαιωνική περίοδο. Όπως είναι και άλλο πράγμα οι εκτελέσεις, διωγμοί, μαζικές σφαγές που έχουν καταγραφεί ιστορικώς και άλλο οι ανθρωποθυσίες. Οι δεύτερες ήταν ένα συγκεκριμένο τελετουργικό απαραίτητο για την εύνοια των θεών, που δεν χρειαζόταν αφορμή για να γίνει.

[alekhine]

Κάπου μπερδεύετε τη μυθολογία με τις απτές ανακαλύψεις.

Σαφώς και η μυθολογία συνδέεται με ιστορικά γεγονότα ή σχετικούς συμβολισμούς αλλά κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσετε αν μπορεί να εκληφθεί ή όχι ως ιστορικό στοιχείο.

Όταν αποφασίσετε πότε ισχύει και πότε όχι ως ιστορικό δεδομένο η μυθολογία, να μας ειδοποιήσετε.

υπαρχουν αρκετες αναφορες σε αρχαιες πηγες οτι στην αρκαδια (η οποια θεωρουνταν σχετικα καθυστερημενη πολιτισμικα σε σχεση με την υπολοιπη αρχαια ελλαδα) γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στο λυκαιο ορος απο τον 4ο π.Χ αιωνα και υστερα και προσφατα υπηρξαν και αρχαιολογικα ευρηματα που πιθανως να επιβεβαιωνουν αυτες τις αναφορες

Σε κάθε περίπτωση, είναι άλλο πράγμα τα παγκόσμια αρχαιολογικά ευρήματα που είναι αποδείξεις ή ενδείξεις ανθρωποθυσιών σε έναν χ αόριστο χρόνο και άλλο οι συστηματικές ανθρωποθυσίες στην Κεντρική και Νότια Αμερική, που έχουν καταγραφεί τη μεσαιωνική περίοδο. Όπως είναι και άλλο πράγμα οι εκτελέσεις, διωγμοί, μαζικές σφαγές που έχουν καταγραφεί ιστορικώς και άλλο οι ανθρωποθυσίες. Οι δεύτερες ήταν ένα συγκεκριμένο τελετουργικό απαραίτητο για την εύνοια των θεών, που δεν χρειαζόταν αφορμή για να γίνει.

αυτο που εγραψες (και εκανα παραθεση) αμφισβητισε οτι στους ιστορικους χρονους γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στον ελληνικο χωρο

και εβαλα μια περιπτωση οπου εχουμε αρχαιολογικες αποδειξεις για αυτο για να μην θεωρει κανεις οτι οι ανθρωποθυσιες ειναι μονο προιοντα μυθοπλασιας

απο εκει και περα δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι στην ελλαδα γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στην ιδια κλιμακα με τους αμερικανους που το ειχαν συστημα

[ΓΑΛΗ]

Υπήρχαν προγενέστεροι πολιτισμοί
Η διαφορά τους με τον Ελληνικό είναι ότι οι αρχαίοι Έλληνες μάζεψαν την γνώση, έβαλαν και την δική τους και όλα τα άφησαν ανοικτά, για να τα μάθουν όσοι ενδιαφέρονται και όχι μόνο αποκλειστικότητα του κάθε ιερατείου προς έλεγχο των μαζών.
Η Δύση θεωρεί τον εαυτό της θυγατέρα αυτού του πολιτισμού.
.

Διαφωνω τα ιερατεια μπορει να ειχαν καποια εξουσια εκει αλλα δεν ηταν αποκλειστικα κατοχοι τις γνωσης.Η γνωση σεαυτους τους πολιτισμους ειναι προιον αναγκης οχι πολυτελειας.

Η γνώση βασικά ήταν προϊόν ανάγκης και χρησιμοποιήθηκε στην ιατρική, τεχνική, μηχανική, κλπ. Κάποιες εφευρέσεις δεν χρησιμοποιήθηκαν.
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι κατέβαιναν στην αγορά και συζητούσαν. Έγραψαν βιβλία που ο καθείς μπορούσε να διαβάσει.
Δεν νομίζω τα ιερατεία άλλων πολιτισμών να είχαν τέτοια πολιτική.
.

Όχι, δεν είχαν. Όλοι οι μεγάλοι πολιτισμοί του παρελθόντος, είχαν ένα κοινό στοιχείο. Τη θεοποίηση των βασιλέων-αυτοκρατόρων τους και τον εστιασμό όλων των επιστημών και τεχνών σε έναν στενό κύκλο του βασιλικού περιβάλλοντος. Τα πιο σημαντικά μνημεία τους, είναι ανάκτορα και τάφοι. Αυτό στην Ελλάδα (τόσο στην κλασσική όσο και στην αρχαιότερη περίοδο), δεν υπήρξε ποτέ. Υπήρχε λατρεία προς τους θεούς, υπήρχαν ναοί και αγάλματα αλλά δεν υπήρχαν ογκώδη δημιουργήματα προς τιμήν των αρχόντων. Και όλοι οι βασιλείς και ευγενείς της ήταν πολεμιστές της πρώτης γραμμής. Βασικό.

[ΓΑΛΗ]

υπαρχουν αρκετες αναφορες σε αρχαιες πηγες οτι στην αρκαδια (η οποια θεωρουνταν σχετικα καθυστερημενη πολιτισμικα σε σχεση με την υπολοιπη αρχαια ελλαδα) γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στο λυκαιο ορος απο τον 4ο π.Χ αιωνα και υστερα και προσφατα υπηρξαν και αρχαιολογικα ευρηματα που πιθανως να επιβεβαιωνουν αυτες τις αναφορες

Σε κάθε περίπτωση, είναι άλλο πράγμα τα παγκόσμια αρχαιολογικά ευρήματα που είναι αποδείξεις ή ενδείξεις ανθρωποθυσιών σε έναν χ αόριστο χρόνο και άλλο οι συστηματικές ανθρωποθυσίες στην Κεντρική και Νότια Αμερική, που έχουν καταγραφεί τη μεσαιωνική περίοδο. Όπως είναι και άλλο πράγμα οι εκτελέσεις, διωγμοί, μαζικές σφαγές που έχουν καταγραφεί ιστορικώς και άλλο οι ανθρωποθυσίες. Οι δεύτερες ήταν ένα συγκεκριμένο τελετουργικό απαραίτητο για την εύνοια των θεών, που δεν χρειαζόταν αφορμή για να γίνει.

αυτο που εγραψες (και εκανα παραθεση) αμφισβητισε οτι στους ιστορικους χρονους γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στον ελληνικο χωρο

και εβαλα μια περιπτωση οπου εχουμε αρχαιολογικες αποδειξεις για αυτο για να μην θεωρει κανεις οτι οι ανθρωποθυσιες ειναι μονο προιοντα μυθοπλασιας

απο εκει και περα δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι στην ελλαδα γινοντουσαν ανθρωποθυσιες στην ιδια κλιμακα με τους αμερικανους που το ειχαν συστημα

Προηγουμένως, είχα γράψει κι αυτό.

Σαφώς και η μυθολογία συνδέεται με ιστορικά γεγονότα ή σχετικούς συμβολισμούς αλλά κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσετε αν μπορεί να εκληφθεί ή όχι ως ιστορικό στοιχείο.

Και αυτό που έγραψα δεν αφορά μόνον στην Ελλάδα. Αλλά σε κανέναν πολιτισμό δεν υπήρξε το μέγεθος της σχεδόν βιομηχανικής παραγωγής που έχει καταγραφεί στην Κεντρική και Βόρεια Αμερική.