Κρήτη: ένδειξη ναυσιπλοΐας 130.000 - 700.000 χρόνια πριν.

[Juno]

Κάτι έμαθα σήμερα!

[Αγις]

Διαβασε για σπήλαιο Φράγχθι - Οψιδιανό της Μήλου - τα σημεία που βρέθηκε.
Είχα την τύχη να τα μάθω σε διάλεξη - πάνω στο τσιγάρο - απο πολύ καλή φίλη αρχαιολόγο που μου έκανε και δώρο ένα κομμάτι για το γραφείο - οχι από ανασκαφή βέβαια, να μην έχουμε παρεξηγήσεις.

Το Φράγχθι είναι Μεσολιθικός-Νεολιθικός οικισμός. Οι ανθρώπινοι πληθυσμοί της παλαιολιθικής ήταν πολύ πιο μικροί και δε νομίζω ότι οι κοινωνίες του homo erectus ήταν τόσο πολύπλοκες για να έχουν ανάγκη να κάνουν τακτικά τέτοια ταξίδια

Οψιδιανός βρέθηκε και στην Αλεπότρυπα στα σπήλαια Δυρού.
Πολυτιμότερος απο το χρυσάφι στην σημερινή εποχή ήταν για κατασκευή εργαλείων και όπλων.
Πάντα υπήρχε αγώνας για την αναζήτηση - προμηθειά του.

[Nero]

Διαβασε για σπήλαιο Φράγχθι - Οψιδιανό της Μήλου - τα σημεία που βρέθηκε.
Είχα την τύχη να τα μάθω σε διάλεξη - πάνω στο τσιγάρο - απο πολύ καλή φίλη αρχαιολόγο που μου έκανε και δώρο ένα κομμάτι για το γραφείο - οχι από ανασκαφή βέβαια, να μην έχουμε παρεξηγήσεις.

Το Φράγχθι είναι Μεσολιθικός-Νεολιθικός οικισμός. Οι ανθρώπινοι πληθυσμοί της παλαιολιθικής ήταν πολύ πιο μικροί και δε νομίζω ότι οι κοινωνίες του homo erectus ήταν τόσο πολύπλοκες για να έχουν ανάγκη να κάνουν τακτικά τέτοια ταξίδια

Οψιδιανός βρέθηκε και στην Αλεπότρυπα στα σπήλαια Δυρού.
Πολυτιμότερος απο το χρυσάφι στην σημερινή εποχή ήταν για κατασκευή εργαλείων και όπλων.
Πάντα υπήρχε αγώνας για την αναζήτηση - προμηθειά του.

Ναι δε διαφωνώ,αυτό που σου εξηγώ είναι ότι μάλλον μαζί με το τσιγάρο πρέπει να είχατε και κανα τσίπουρο στη διάλεξη γιατί δε θυμάσαι ότι η τύπισσα σου μίλαγε για για το 11.000 π.Χ,πολύ αργότερα απο την εποχή που αναφέρεται το άρθρο Και ξαναλέω ότι μιλάμε για homo erectus,για ένα είδος που δεν μπορούσε να επικοινωνήσει καν με κάτι παραπάνω εκτός από γρυλίσματα

[Μηχανικός]

Εγώ σας το έχω πει και παλιότερα, η γη έχει καταστραφεί πολλές φορές μαζί με τους πολιτισμούς της, ο δικός μας βέβαια είναι ο πιο εξελιγμένος και δύσκολα θα χαθεί... δεν εξηγούνται αλλιώς τέτοιες μεγαλιθικές κατασκευές που βρίσκουμε διάσπαρτες σε όλο τον πλανήτη όπως επίσης και η τεχνολογία κατασκευής σε μερικές...

Πριν 200.000 εμφανίστηκε ο άνθρωπος που είναι σήμερα... πριν 700.000 χρόνια ταξίδευαν οι μαϊμούδες; Όχι βέβαια υπήρχε πολιτισμός.

Ψάξε λίγο τις έρευνες που γίνονται τα τελευταία χρόνια στα σπήλαια της Μάνης.
Τα κατοικούσαν άνθρωποι εδώ και 1.000.000 χρόνια.
Υπήρξε περίοδος που έζησαν δίπλα-δίπλα ο Νεάντερταλ και ο Χόμο Σάπιενς.
Πριν από 35.000 εξαφανίστηκε τελείως ο Νεάντερταλ στην Μάνη.

[Αγις]

Δεν γνωρίζω αγαπητέ Νέρο - με ενδιαφέρει μόνο οτι λέει η επιστήμη και το αποδεικνύει με στοιχεία .
Οπως έγραψε και ο Πολ Ποτ αν καθυστέρησε η αποκωδικοποίηση για δεκαετίες της Γραμμικής Β , ήταν γιατί όλοι προσπαθούσαν να το επιτύχουν χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε γλώσσα - ακόμα και των Εσκιμώων - εκτός από τα Ελληνικά λόγω κολλημάτων ...
Οπότε απευθύνσου σε επιστήμονα να σου πεί για παλαιότητα ευρημάτων και άφησε την ατζέντα στο σπίτι σου αν πραγματικά θες να μάθεις και σε ενδιαφέρει η γνώση.
Ρακόμελο δεν είχαμε σίγουρα με το τσιγάρο.

[Nero]

Εγώ σας το έχω πει και παλιότερα, η γη έχει καταστραφεί πολλές φορές μαζί με τους πολιτισμούς της, ο δικός μας βέβαια είναι ο πιο εξελιγμένος και δύσκολα θα χαθεί... δεν εξηγούνται αλλιώς τέτοιες μεγαλιθικές κατασκευές που βρίσκουμε διάσπαρτες σε όλο τον πλανήτη όπως επίσης και η τεχνολογία κατασκευής σε μερικές...

Πριν 200.000 εμφανίστηκε ο άνθρωπος που είναι σήμερα... πριν 700.000 χρόνια ταξίδευαν οι μαϊμούδες; Όχι βέβαια υπήρχε πολιτισμός.

Μα ποιος είπε ρε παιδιά οτι ο Homo erectus ήταν μαϊμού? Ακόμα και το όνομα δείχνει ότι ήταν κάτι πολύ περισσότερο από μαϊμού,καταρχήν ζωγράφιζε. Προφανώς δεν ήταν "μαϊμού" αλλά ούτε τις δυνατότητες του Νεαντερταλ και του Σάπιενς είχε. Έλεος

[Nero]

Δεν γνωρίζω αγαπητέ Νέρο - με ενδιαφέρει μόνο οτι λέει η επιστήμη και το αποδεικνύει με στοιχεία .
Οπως έγραψε και ο Πολ Ποτ αν καθυστέρησε η αποκωδικοποίηση για δεκαετίες της Γραμμικής Β , ήταν γιατί όλοι προσπαθούσαν να το επιτύχουν χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε γλώσσα - ακόμα και των Εσκιμώων - εκτός από τα Ελληνικά λόγω κολλημάτων ...
Οπότε απευθύνσου σε επιστήμονα να σου πεί για παλαιότητα ευρημάτων και άφησε την ατζέντα στο σπίτι σου αν πραγματικά θες να μάθεις και σε ενδιαφέρει η γνώση.

Έχω κάνει μερικά εξάμηνα αρχαιολογία,επιστήμονας σίγουρα δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με ένα πολιτικό μηχανικό και έναν αγρότη μπορώ να μιλήσω για κάποια πράγματα με μεγαλύτερη σιγουριά

[Αγις]

Δεν γνωρίζω αγαπητέ Νέρο - με ενδιαφέρει μόνο οτι λέει η επιστήμη και το αποδεικνύει με στοιχεία .
Οπως έγραψε και ο Πολ Ποτ αν καθυστέρησε η αποκωδικοποίηση για δεκαετίες της Γραμμικής Β , ήταν γιατί όλοι προσπαθούσαν να το επιτύχουν χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε γλώσσα - ακόμα και των Εσκιμώων - εκτός από τα Ελληνικά λόγω κολλημάτων ...
Οπότε απευθύνσου σε επιστήμονα να σου πεί για παλαιότητα ευρημάτων και άφησε την ατζέντα στο σπίτι σου αν πραγματικά θες να μάθεις και σε ενδιαφέρει η γνώση.

Έχω κάνει μερικά εξάμηνα αρχαιολογία,επιστήμονας σίγουρα δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με ένα πολιτικό μηχανικό και έναν αγρότη μπορώ να μιλήσω για κάποια πράγματα με μεγαλύτερη σιγουριά

Μία διόρθωση .
Αγροτοκτηνοτρόφος.

[Nero]

Δεν γνωρίζω αγαπητέ Νέρο - με ενδιαφέρει μόνο οτι λέει η επιστήμη και το αποδεικνύει με στοιχεία .
Οπως έγραψε και ο Πολ Ποτ αν καθυστέρησε η αποκωδικοποίηση για δεκαετίες της Γραμμικής Β , ήταν γιατί όλοι προσπαθούσαν να το επιτύχουν χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε γλώσσα - ακόμα και των Εσκιμώων - εκτός από τα Ελληνικά λόγω κολλημάτων ...
Οπότε απευθύνσου σε επιστήμονα να σου πεί για παλαιότητα ευρημάτων και άφησε την ατζέντα στο σπίτι σου αν πραγματικά θες να μάθεις και σε ενδιαφέρει η γνώση.

Έχω κάνει μερικά εξάμηνα αρχαιολογία,επιστήμονας σίγουρα δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με ένα πολιτικό μηχανικό και έναν αγρότη μπορώ να μιλήσω για κάποια πράγματα με μεγαλύτερη σιγουριά

Μία διόρθωση .
Αγροτοκτηνοτρόφος.

παρδον

[Μηχανικός]

Να μην ξεχνάμε ότι τα αρχαιότερα βήματα δίποδου, που ήταν μάλλον ανθρωποειδές, έχουν βρεθεί στην Κρήτη.
Ηλικίας 5,7 εκατομμυρίων χρόνων.

https://www.protothema.gr/zoi/article/7 ... anthropou/

[sys3x]

Δεν γνωρίζω αγαπητέ Νέρο - με ενδιαφέρει μόνο οτι λέει η επιστήμη και το αποδεικνύει με στοιχεία .
Οπως έγραψε και ο Πολ Ποτ αν καθυστέρησε η αποκωδικοποίηση για δεκαετίες της Γραμμικής Β , ήταν γιατί όλοι προσπαθούσαν να το επιτύχουν χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε γλώσσα - ακόμα και των Εσκιμώων - εκτός από τα Ελληνικά λόγω κολλημάτων ...
Οπότε απευθύνσου σε επιστήμονα να σου πεί για παλαιότητα ευρημάτων και άφησε την ατζέντα στο σπίτι σου αν πραγματικά θες να μάθεις και σε ενδιαφέρει η γνώση.

Έχω κάνει μερικά εξάμηνα αρχαιολογία,επιστήμονας σίγουρα δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με ένα πολιτικό μηχανικό και έναν αγρότη μπορώ να μιλήσω για κάποια πράγματα με μεγαλύτερη σιγουριά

Μία διόρθωση .
Αγροτοκτηνοτρόφος.

@Nero

[Nero]

Έχω κάνει μερικά εξάμηνα αρχαιολογία,επιστήμονας σίγουρα δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με ένα πολιτικό μηχανικό και έναν αγρότη μπορώ να μιλήσω για κάποια πράγματα με μεγαλύτερη σιγουριά

Μία διόρθωση .
Αγροτοκτηνοτρόφος.

@Nero

δε φαίνεται,θα πρέπει να την καταθέσεις γραπτά την προσβολή σου

[sys3x]

http://i.imgur.com/ K4hrhgMh.gif

[Nandros]

Μπρε χαιβάν, ό,τι και να βρουνε για τους αρχαιους ελληνες πώς ακριβώς αφορά την ορθόδοξη βλαχαρβανιτια που κατοικει στα ιδια εδαφη μετά απο τρεις χιλιαδες χρόνια; Ειναι σα να ερχεται ο αμερκανος τζαμαλ από το γκετο και να λεει για τους ινκα.

Γιατί όπως ξέρουν οι πάντες, όλοι όσοι κατοικούν σ' αυτό τον τόπο ήρθαν από κάπου αλλού, αυτόχθων δεν υπάρχει κανένας.
Κάτι σαν το Ισραήλ ας πούμε.

Μην ασχολείσαι με ρατσιστές. Δεν έμαθαν ακόμα ότι όλοι είμαστε απόγονοι μιας μαυρούκας από την κεντρική Αφρική!

[Nandros]

Ναι αλλά οι προϊστορικοί άνθρωποι λογικά δεν μπορούσαν να ξέρουν ότι νοτιοανατολικά της Πελοποννήσου υπάρχει στεριά/νησί σε απόσταση δύο-τριών ημερών, όπως ξέρουμε εμείς σήμερα. Άρα θα έβγαιναν στα ανοιχτά να ταξιδέψουν κυριολεκτικά στο άγνωστο με βάρκα (ή σχεδία) την ελπίδα.
Εκτός κι αν υπάρχουν μέρες που τα βουνά της Κρήτης φαίνονται απ' τον Μαλέα, όταν η ατμόσφαιρα είναι πολύ καθαρή. Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Οι μεγάλες μάζες γης, νησιά, δημιουργούν σύννεφα, πόσο μάλλον η Κρήτη που είναι πολύ μεγάλη.
Διόλου απίθανο να το γνώριζαν και ξεκίνησαν με αρκετή σιγουριά για το αποτέλεσμα.
.