Σπάρτη: «Πόσα λεφτά έχεις πάρει ρε;» Κάτοικοι ξεφτίλισαν συνοδό λαθρομεταναστών

[πατησιωτης]

Ναι δεν έχω μάθει να ουρλιάζω έστω και γραπτά και φυσικά ούτε να ακούω από ουρλιαχτά εκτός και θέλω να κάνω πλάκα όπως στην προαναφερθείσα.
Προς χάρη της ευημερίας, της ειρήνης και της ομαλής λειτουργίας θα σου απαντήσω
Προσωρινή εγκατάσταση ονομάζεται αυτή που γίνεται σε δομή ή χώρο φιλοξενίας μέχρι να αποφανθούν οι αρχές για το που και αν θα γίνει η μόνιμη εγκατάσταση τους. Δε μπορεί να οριστεί μόνιμη εγκατάσταση σε χώρο που είναι φιλοξενία ή χωρίς υποδοχής. Μόνιμη εγκατάσταση είναι όταν οι εν λόγω εγγραφούν στα μητρώα του Δήμου.
Λογικά μέσα από το δήμο θα γίνει γνωστό το αν θα υπάρξουν μόνιμες εγκαταστάσεις οι οποίες θα δοθούν δωρεάν στους προσφυγες/μεταναστες/λαθρομεταναστες/λαθραιους. Τότε πηγαίνετε εκει ειρηνικά και να απαγορεύσετε την οποιαδήποτε διαδικασία. Αν δε κάνετε πίσω θα σας φέρουν αστυνομία ματ αναρχιδια. Εκεί να δούμε κατά πόσο έχετε τα άντερα να αντισταθείτε.

Συνάδελφος του Μερκούρη ή αβανταδόρος της ΝΔή απλώς νοίκιασες διαμερίσματα σε ΜΚΟ;
Πώς γίνεται από εκεί που διαμαρτυρόσουν για τους λαθρομετανάστες τώρα να είσαι ok με αυτά που συμβαίνουν;

Ο Ερμής δεν σου λέει ότι είναι ΟΚ.Σου λέει ότι ούτε εσύ ούτε κανείς άλλος από αυτούς που φωνάζουν δεν είναι πρόθυμος να ΠΕΘΑΝΕΙ για να σταματήσει τη λαθρομετανάστευση και δεν έχει διάθεση να βγάλει το φίδι από την τρύπα αυτός.

[Σουβλίτσα]

ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να έχουμε τις αναλογίες φύλων όσων μπαίνουν μέσα

σύμφωνα με την υπηρεσία ασύλου, μέχρι το τέλος του Οκτώβρη ήταν 67,9% άντρες και 32,1% γυναίκες
http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

αυτό που πραγματικά είναι ενδιαφέρον είναι πως η συντριπτική πλειοψηφία των ασυνόδευτων ανήλικων είναι αγόρια (91,1%)

http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

σε ένα σύνολο 77223 εκκρεμών αιτήσεων για άσυλο, μόνο οι 13774 είναι αιτήσεις από Σύρους
http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

Πραγματικά, εφόσον τα νούμερα είναι σωστά, νομίζω οτι φτιάχνεται εικονα από μόνη της.
Με απλούς υπολογισμούς ρυθμού γεννήσεων κτλ, τι αριθμητικό αποτέλεσμα βγαίνει για την επόμενη 50ετία?

[Juno]

Τα έχω γράψει αλλά μάλλον δεν έχω καταφέρει να γίνω αντιληπτή: μαζί σου να μην απασχολείς λαθρο στην εργασία σου κτλ , δύσκολο οταν έχεις μπροστά σου ομάδες πχ από γυναικόπαιδα σε άμεση ανάγκη α προσπερνάς επιδεικτικά... , το πρόβλημα ΔΕΝ λύνεται έτσι. Οι άνθρωποι έχουν μεταφερθεί με σκοπό να μείνουν εδώ, για να τους διώξεις όπως λες θα πρέπει α) να καταφέρεις μια ολόκληρη κοινωνία να την βαλεις να συμπεριφερθεί με συγκεκριμένους τρόπους χωρίς κάποια κρατική οργάνωση και σχέδιο από πίσω(=αδύνατον) β) επειδή όλοι αυτοί έχουν μπουκάρει ήδη μέσα, το να μην δέχεσαι να τους απασχολείς είναι ημίμετρο, δεν διαπραγματεύεσαι μαζί τους και αυτό ακόμα δεν το έχεις καταλάβει, είσαι μπροστά σε τετελεσμένο γ)θα πρέπει σε περιπτώσεις που άπτονται άμεσης ανθρωπιστικής επέμβασης (και υπάρχουν τέτοιες) να κλείσεις τα μάτια πράγμα που σημαίνει οτι θα γκρεμίσεις το οικοδόμημα μιας ολόκληρης κοινωνίας, θα αναιρέσεις βασικές της θεμελιακές αξίες και θα πας αιώνες πίσω για να σώσεις τα προσχήματα και μόνο αφού δ) οι χιλιάδες άνθρωποι που βρίσκονται εδώ πέρα θα μείνουν γιατί είναι για την στιγμή τουλάχιστον "προστατευόμενοι" τεράστιων συμφερόντων και εσύ (ως Ελλας) είσαι μια σκ@τουλα πατημένη που σύρεται άνωθεν.

Ξαναλέω, αυτά όλα είναι ευχολόγια που λέτε, δεν μπορείτε (με την πρακτική έννοια της λέξης) να ζητάτε από τους Έλληνες που ψήφιζαν τα νταούλια του Τσίπρα και έκλειναν τα μάτια στο μεταναστευτικό να επιδείξουν καμια ώριμη συμπεριφορά και να αυτοοργανωθούν σε ομάδες απόκρουσης των λαθρο είτε με ειρηνικά μέσα είτε με γιούχα στα πεζοδρόμια. Άσε που αυτά είναι ουτοπικά πράγματα. Δεν τα βάζεις με τον Αχμετ μόνο του, τα βάζεις με κάτι δεκάδες χιλιαδες από δαύτους + τους ιμπρεσσάριους του Πίθηκα .
Νταούλια ο Τσίπρας νταούλια κι εσείς ρε κορίτσια δηλαδή.

Θες λύση? Ποιά λύση πιστεύω εγώ? Στα σοβαρά: στα γόνατα και προσευχή μέχρι να τρέξει αίμα!

Οπότε τους δίνεις δουλειά γιατί δεν μπορείς να τους αγνοήσεις και μετά προσεύχεσαι. Ναι, όντως γράφω στη ζώνη του Λυκόφωτος.
Εγώ βλέπω πως κάτι μπορεί να γίνει τώρα που τους λούζεται η επαρχία. Είναι πιο εύκολο να οργανωθεί αυτό που λέω στην επαρχία και αν γίνει σε 2-3- μέρη, μετά μπορεί να διαδοθεί. Ίσως.

[Μπίστης]

Δεν υπάρχει ελληνικός λαός εν γένει.Υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί και φυσικά το "πολιτικό σύστημα".Το "πολιτικό σύστημα" θα κάνει αυτό που το βολεύει.Οι δεξιοί θα γκρινιάζουν στα καφενεία και στα πληκτρολόγια αλλά δεν θα κάνουν τίποτα και ένα και δύο εκατομμύρια να έλθουν.Οι αριστεροί αντίθετα βγαίνουν στους δρόμους αλλά βασικά βγαίνουν για λεφτά (που δεν υπάρχουν).
Αφού όλα τα κόμματά τους τους έχουν πει ότι πρέπει να έρχονται οι λαθρομετανάστες,έστω και εάν κάποιοι διαφωνούν ιδιωτικά δεν θα πάνε κόντρα.Αρα το "πολιτικό σύστημα" μπορεί να φέρει όσους θέλει. Αυτή είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και όχι στην Ουγγαρία ή την Ιταλία ή δεν ξέρω εγώ που αλλού.
Το κάθε πολιτικό σύστημα πρώτα απ όλα κοιτάζει την αναπαραγωγή του,να διαφυλάξει τα συμφέροντά του και προσαρμόζεται στις πιέσεις που δέχεται.Από τη στιγμή που στην Ελλάδα δέχεται πίεση πραγματική μόνο από αριστερά θα πάει όσο αριστερά μπορεί.Έτσι πήγε και χρεωκόπησε.Φυσικά από τη στιγμή που ο Σόιμπλε είπε NEIN και δεν σας δίνω λεφτά παρά μόνο με αυτούς τους όρους αλλιώς αδειάστε μου τη γωνιά, όλες οι "κατακτήσεις του κινήματος" - δηλαδή αριστερά αιτήματα πήγαν περίπατο.Και εντελώς φυσικά ήλθε και η αποθήκη ψυχών μετά τις κινήσεις Τασίας.Κάποιοι σκέφθηκαν στην Ευρώπη,ρε σεις αυτοί εκεί κάτω είναι όλοι αριστεροί.Η δεξιά υπάρχει μόνο στα πληκτρολόγια.Αρα ας κρατήσουν αυτοί τους λαθρομετανάστες και όλα καλά.
Δεν έχει κάποιο πρόβλημα ο Όρμπαν που τον βρίζουν οι ημεδαποί.Αυτός για την Ουγγαρία ενδιαφέρεται και είναι μια χαρά.
Κράτα εσύ τους λαθρομετανάστες και λέγε ότι είσαι προοδευτικός και είναι ευχαριστημένοι όλοι.

Τέλεια τα αναλύεις.

Θα ήσουν και τέλειος αν στεναχωριόσουν, αν δεν ήσουν τόσο μητσοτακικός (εννοώ την απάθεια του Ψηλού) ώστε να μπορέσες να δεις και πέρα από την πραγματικότητα.

[Αγις]

Αυτό λέω και εγώ συνέχεια.
Πρώτο σοκ, μνημόνια.
Δεύτερο σοκ, Μακεδονία.
Τρίτο σοκ, λαθρομετανάστευση
Τέταρτο σοκ, αιγαίο;;;; ποιός ξέρει...

Δλδ, πόσα σοκ θα χρειαστεί και ο Ελληνικός Λαός, αλλά και το πολιτικό σύστημα
το οποίο ήδη απ' το πρώτο σοκ προτίμησε να πάρει απόσταση απ' την συντριπτική
πλειοψηφία του λαού; Και το ερώτημα είναι, κρατώντας αυτή τη στάση, τί ακριβώς
προσπαθεί να διαφυλάξει, έναντι του συμφέροντος των Ελλήνων;;;;

Δεν έχεις καταλάβει αυτά που γράφει ο Ερμής και που επιβεβαιώνονται εμπειρικά από όσους έχουν ζήσει χρόνια στην Ελλάδα.
Δεν υπάρχει ελληνικός λαός εν γένει.Υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί και φυσικά το "πολιτικό σύστημα".Το "πολιτικό σύστημα" θα κάνει αυτό που το βολεύει.Οι δεξιοί θα γκρινιάζουν στα καφενεία και στα πληκτρολόγια αλλά δεν θα κάνουν τίποτα και ένα και δύο εκατομμύρια να έλθουν.Οι αριστεροί αντίθετα βγαίνουν στους δρόμους αλλά βασικά βγαίνουν για λεφτά (που δεν υπάρχουν).
Αφού όλα τα κόμματά τους τους έχουν πει ότι πρέπει να έρχονται οι λαθρομετανάστες,έστω και εάν κάποιοι διαφωνούν ιδιωτικά δεν θα πάνε κόντρα.Αρα το "πολιτικό σύστημα" μπορεί να φέρει όσους θέλει. Αυτή είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και όχι στην Ουγγαρία ή την Ιταλία ή δεν ξέρω εγώ που αλλού.
Το κάθε πολιτικό σύστημα πρώτα απ όλα κοιτάζει την αναπαραγωγή του,να διαφυλάξει τα συμφέροντά του και προσαρμόζεται στις πιέσεις που δέχεται.Από τη στιγμή που στην Ελλάδα δέχεται πίεση πραγματική μόνο από αριστερά θα πάει όσο αριστερά μπορεί.Έτσι πήγε και χρεωκόπησε.Φυσικά από τη στιγμή που ο Σόιμπλε είπε NEIN και δεν σας δίνω λεφτά παρά μόνο με αυτούς τους όρους αλλιώς αδειάστε μου τη γωνιά, όλες οι "κατακτήσεις του κινήματος" - δηλαδή αριστερά αιτήματα πήγαν περίπατο.Και εντελώς φυσικά ήλθε και η αποθήκη ψυχών μετά τις κινήσεις Τασίας.Κάποιοι σκέφθηκαν στην Ευρώπη,ρε σεις αυτοί εκεί κάτω είναι όλοι αριστεροί.Η δεξιά υπάρχει μόνο στα πληκτρολόγια.Αρα ας κρατήσουν αυτοί τους λαθρομετανάστες και όλα καλά.
Δεν έχει κάποιο πρόβλημα ο Όρμπαν που τον βρίζουν οι ημεδαποί.Αυτός για την Ουγγαρία ενδιαφέρεται και είναι μια χαρά.
Κράτα εσύ τους λαθρομετανάστες και λέγε ότι είσαι προοδευτικός και είναι ευχαριστημένοι όλοι.

[Σουβλίτσα]

Είσαι ως κοινωνία μπροστά σε φλέγον θέμα που κυριολεκτικά μπήκε στην γειτονία σου και παρατημένη από την Πολιτεία να τα βγάλεις πέρα μόνη σου. Στο ξαναλέω, στα γόνατα γιατί το ξύλο τελικά που θα πέσει θα είναι απείρως πιο πραγματικό και άγριο από τις φωνές της στρίτζως στο βίντεο του νήματος.

Εσύ αυτά που λέω τα μεταφράζεις: δώστε τους δουλειές
σορυ, δεν μπορω να συνεχίσω άλλο

[Μπίστης]

... ούτε εσύ ούτε κανείς άλλος από αυτούς που φωνάζουν δεν είναι πρόθυμος να ΠΕΘΑΝΕΙ για να σταματήσει τη λαθρομετανάστευση και δεν έχει διάθεση να βγάλει το φίδι από την τρύπα αυτός.

Ήμουν πρόθυμος να ζω με τα μισά λεφτά, να γίνουμε Γερμανία εναντίον Συμμάχων και να βρεθώ όπου διατάξει η γενική επιστράτευση, εναντίον αυτών που θα μας έστελναν γιά συμμόρφωση (πιθανώς Τούρκων)

Αλλά ζω στην αριστερότερη χώρα του πλανήτη...

[metaxoskolikas]

Το θέμα του νήματος δεν είναι αν είμαστε αντίθετοι προς την λαθρομετανάστευση ή όχι. Είναι αν θεωρούμε σκατοψυχιά να υποδέχονται γυναίκες και παιδιά με βρισιές. Και ξαναρωτάω στο συγκεκριμένο βίντεο που όλοι βλέπουμε. Ποιοι είναι οι σκατόψυχοι; Αυτή είναι η ελληνικότητα που θέλουμε να διατηρήσουμε;

το θέμα που αναδεικνύεται στο νημα είναι ότι άμα είσαι εναντίον της λαθρομετανάστευσης και διαμαρτύρεσαι για το ότι φώναξαν μπροστά σε 5χρονα και μπορεί να τους δημιουργήσουν ψυχολογικά τραύματα έχεις πρόβλημα και κινδυνεύεις να πνιγείς στην υποκρισία που κυριαρχεί γενικά στον δυτικό κόσμο λόγω της αποστείρωσης. γιατί είσαι πολύ πιο μαλθακός από τα συγκεκριμένα 5χρονα και εκτός πραγματικότητας.

Δεν μίλησα για ψυχολογικά προβλήματα σε 5χρονα. Έχουν περάσει πολύ χειρότερα.
Για μένα το θέμα είναι κατά πρώτο λόγο ένας ρατσισμός που εξαντλείται σε γυναικόπαιδα και ο κακόγουστος τρόπος που ο ρατσισμός αυτός εκφράζεται. Ο ψευτόμαγκας που σκίζει τα ρούχα του, η μάνα που ζει δυο τετράγωνα παρακάτω και ανησυχεί για τα παιδιά της με υποκριτική οργή καιν παράπονο. Για ποιο λόγο ανησυχεί; Λες τα πεντάχρονα συριάκια να τους στήσουν καρτέρι σε κανένα στενό και να τους προσηλυτίσουν στον Μωάμεθ; Υποκριτικές μαλακίες από δέκα κουραδόμαγκες που δεν εκφράζουν την πλειοψηφία. Αυτή είναι η πραγματική υποκρισία και θα το καταλάβεις εύκολα αν βάλεις τον εαυτό σου σε εκείνο το δρόμο όταν έφτασαν τα γυναικόπαιδα.

Θα φώναζες κι εσύ με τους υπόλοιπους μπαμπουίνους ή θα έλεγες στον εαυτό σου; Τι κάνω εδώ ρε μαλάκα; Δεν πάω καλά.

Αν συμφωνεί μαζί σου η πλειοψηφία μας αξίζει να αφανιστούμε από τον πλανήτη.

μόνο που ισχύει το αντίθετο στον πλανήτη γη. όποιος λαός συμφωνεί δεν αφανίζεται ή τουλάχιστον δεν αφανίζεται εύκολα, όποιος δε συμφωνεί και ζει στο συννεφάκι του μέχρι τέλους αφανίζεται στα σίγουρα.

Ακόμα κι αν ίσχυε αυτό που λες. Τι να τον κάνεις έναν λαό φοβικό, καχύποπτο και περιχαρακωμένο. Δεν είναι αυτό ο Έλληνας. Είναι το αντίθετο.

καλυτερα να έρχονται εξηνταπενταχρονοι άτομα της ηλικίας μου παρά πεντάχρονα γιατί αυτά είναι που σε δέκα χρόνια θα αρχίσουν να κάνουν τα δικά τους παιδια και θα είναι ακμαιοτατοι νεαροί ενηλικες. δε βλέπω καμιά υποκρισία στη διαμαρτυρία των περιοικων. αυτοκαταστροφική μάλιστα υποκρισία είναι η δική σας που επειδή ζείτε αποστειρωμενα ανησυχειτε για το αν είναι σωστό να διαμαρτύρεσαι μπροστά σε πεντάχρονα και δεκάχρονα και νομίζετε ότι η λαθρομετανάστευση θα κοπεί άμα τους ραίνεις με ροδοπέταλα και τους βάζεις σε ξενοδοχεια μην τυχόν ταλαιπωρηθουν.
τι θέτε να κάνουμε άδικος είναι ο κόσμος όταν αγοράζετε τα κινητά και τα υπόλοιπα αντικείμενα της καθημερινότητας σας που για να φτιαχτούν δουλεύουν σε άθλιες συνθήκες παιδιά και ενηλικες ακόμα και οι κομμουνιστές το αποδέχονται λέγοντας ότι αλλιώς θα έπρεπε να γίνουν ερημίτες.

ο ελληνας δεν είναι αυτό που ταιριάζει με τη φιλελε μουλτικουλτι ιδεολογία σας
κι ο ελληνας στην αρχαιότητα υπερηφανευόταν για την αυτοχθονία του και για να θεωρείσαι πολίτης της πόλης έπρεπε και οι δύο σου γονεις να είναι από αυτήν. η δε σπάρτη δεν επετρεπε καθόλου την είσοδο ξενων.
αφήστε λοιπόν τις κατόπιν εορτής ηλιθιότητες που είναι εκτός πραγματικότητας

[Juno]

... ούτε εσύ ούτε κανείς άλλος από αυτούς που φωνάζουν δεν είναι πρόθυμος να ΠΕΘΑΝΕΙ για να σταματήσει τη λαθρομετανάστευση και δεν έχει διάθεση να βγάλει το φίδι από την τρύπα αυτός.

Ήμουν πρόθυμος να ζω με τα μισά λεφτά, να γίνουμε Γερμανία εναντίον Συμμάχων και να βρεθώ όπου διατάξει η γενική επιστράτευση, εναντίον αυτών που θα μας έστελναν γιά συμμόρφωση (πιθανώς Τούρκων)

Αλλά ζω στην αριστερότερη χώρα του πλανήτη...

Από τη μία λέω πως ίσως έπρεπε να ζήσουμε κομμουνισμό για να δούμε τη γλύκα, από την άλλη, με την Τουρκία δίπλα, μετά την πτώση της Σοβιετίας δεν θα υπήρχαμε.

[Antares]

Οπότε τους δίνεις δουλειά γιατί δεν μπορείς να τους αγνοήσεις και μετά προσεύχεσαι. Ναι, όντως γράφω στη ζώνη του Λυκόφωτος.
Εγώ βλέπω πως κάτι μπορεί να γίνει τώρα που τους λούζεται η επαρχία. Είναι πιο εύκολο να οργανωθεί αυτό που λέω στην επαρχία και αν γίνει σε 2-3- μέρη, μετά μπορεί να διαδοθεί. Ίσως.

Πολλοί κάνουμε αυτά που έχεις πει, επί χρόνια αλλά δεν φτάνει. Αυτή την στιγμή στο χωριό μου έχω συγγενείς (με πτυχία πολλές φορές) που καλλιεργούν, φτιάχνουν το λάδι τους, δουλεύουν σε οποιαδήποτε δουλειά, διατηρούν ζώα και αν χρειαστούν εργάτες θα απασχολήσουν κάποιους αλλοδαπούς, συνήθως αλβανούς, με μεροκάματο αν και υπάρχουν και ντόπιοι που κάνουν αυτές τις δουλειές. Αλλά είμαστε οι λίγοι. Οι πολλοί πάνε αλλού και μας λένε ότι με αυτά τα μυαλά δεν θα προκόψουμε.
Για να γράψω ένα αστείο "έβλεπα στα Γιάννενα έναν τύπο να έχει βάλει έναν Αλβανό να του βάψει τα κάγκελα και αυτός καθόταν όλη την ώρα πάνω από το κεφάλι του". Συμβολικό της κοσμοθεωρίας που θέλουμε. Μόνο που στην θέση του Αλβανού μπορεί να βρεθεί ο οποιοσδήποτε.

[πατησιωτης]

Δεν υπάρχει ελληνικός λαός εν γένει.Υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί και φυσικά το "πολιτικό σύστημα".Το "πολιτικό σύστημα" θα κάνει αυτό που το βολεύει.Οι δεξιοί θα γκρινιάζουν στα καφενεία και στα πληκτρολόγια αλλά δεν θα κάνουν τίποτα και ένα και δύο εκατομμύρια να έλθουν.Οι αριστεροί αντίθετα βγαίνουν στους δρόμους αλλά βασικά βγαίνουν για λεφτά (που δεν υπάρχουν).
Αφού όλα τα κόμματά τους τους έχουν πει ότι πρέπει να έρχονται οι λαθρομετανάστες,έστω και εάν κάποιοι διαφωνούν ιδιωτικά δεν θα πάνε κόντρα.Αρα το "πολιτικό σύστημα" μπορεί να φέρει όσους θέλει. Αυτή είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και όχι στην Ουγγαρία ή την Ιταλία ή δεν ξέρω εγώ που αλλού.
Το κάθε πολιτικό σύστημα πρώτα απ όλα κοιτάζει την αναπαραγωγή του,να διαφυλάξει τα συμφέροντά του και προσαρμόζεται στις πιέσεις που δέχεται.Από τη στιγμή που στην Ελλάδα δέχεται πίεση πραγματική μόνο από αριστερά θα πάει όσο αριστερά μπορεί.Έτσι πήγε και χρεωκόπησε.Φυσικά από τη στιγμή που ο Σόιμπλε είπε NEIN και δεν σας δίνω λεφτά παρά μόνο με αυτούς τους όρους αλλιώς αδειάστε μου τη γωνιά, όλες οι "κατακτήσεις του κινήματος" - δηλαδή αριστερά αιτήματα πήγαν περίπατο.Και εντελώς φυσικά ήλθε και η αποθήκη ψυχών μετά τις κινήσεις Τασίας.Κάποιοι σκέφθηκαν στην Ευρώπη,ρε σεις αυτοί εκεί κάτω είναι όλοι αριστεροί.Η δεξιά υπάρχει μόνο στα πληκτρολόγια.Αρα ας κρατήσουν αυτοί τους λαθρομετανάστες και όλα καλά.
Δεν έχει κάποιο πρόβλημα ο Όρμπαν που τον βρίζουν οι ημεδαποί.Αυτός για την Ουγγαρία ενδιαφέρεται και είναι μια χαρά.
Κράτα εσύ τους λαθρομετανάστες και λέγε ότι είσαι προοδευτικός και είναι ευχαριστημένοι όλοι.

Τέλεια τα αναλύεις.

Θα ήσουν και τέλειος αν στεναχωριόσουν, αν δεν ήσουν τόσο μητσοτακικός (εννοώ την απάθεια του Ψηλού) ώστε να μπορέσες να δεις και πέρα από την πραγματικότητα.

Ποιά είναι η πραγματικότητα που δεν βλέπω όμως;Οι μητσοτακικοί είναι συνεπείς σε αυτά που πιστεύουν.Υπήρχε ο Σαμαράς.Παρ ότι είχαν προηγούμενα,παρ ότι διέγραψε τη Ντόρα στο πρώτο μνημόνιο,παρ ότι δεν τον χωνεύουν καθόλου,ενώθηκαν μαζί του για να αποτρέψουν την άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ.Τον ακολούθησαν αγόγγυστα παρ ότι διαφωνούσαν σε πολλά.Πες μου ΕΝΑΝ (1) μητσοτακικό που να προσχώρησε στον ΣΥΡΙΖΑ.Δεν υπάρχει.ΟΛΟΙ οι δεξιοί που πήγαν με τον συριζα ήσαν δήθεν πατριώτες σαν τον Αρίστο εδώ που τώρα φωνάζει και που έγραψαν την αποτροπή που έκανε ο Σαμαράς στη λαθρομετανάστευση εκεί που δεν πίανει μελάνι επειδή λέει ήσαν "αντιμνημονιακοί". Δηλαδή ήσαν ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ.Και συνεχίζουν ακόμη.Η κατάσταση αυτή έκανε τον Μητσοτάκη παντοδύναμο μέσα στη ΝΔ,δηλαδή το ότι οι δήθεν πατριώτες πήγαν με τον συριζα.
Εξήγησα σε άλλο ποστ ότι ο Μητσοτάκης είναι τώρα κάτι σαν διαιτητής στα περί Νοβάρτις.Εχω κατ επανάληψιν γράψει ότι ο καραμανλισμός σήμερα,όχι επί γέρου,δεν είναι παρά ένα απολίτικο σύστημα γνωριμιών και ρουσφετιών και κάτι που δεν είναι ΤΙΠΟΤΑ δεν μπορεί να αντιπαρατεθεί ιδεολογικά σε κάτι άλλο που είναι ΚΑΤΙ, ότι και αν είναι αυτό.
Πες μου ποιά πραγματικότητα δεν βλέπω.Εγώ λέω ότι δεν υπάρχει αντίπαλος από δεξιά και άρα ο Μητσοτάκης θα φέρει όσους αυτός νομίζει.Δεν μπορω να κάνω κάτι για αυτό.

[metaxoskolikas]

Αυτό λέω και εγώ συνέχεια.
Πρώτο σοκ, μνημόνια.
Δεύτερο σοκ, Μακεδονία.
Τρίτο σοκ, λαθρομετανάστευση
Τέταρτο σοκ, αιγαίο;;;; ποιός ξέρει...

Δλδ, πόσα σοκ θα χρειαστεί και ο Ελληνικός Λαός, αλλά και το πολιτικό σύστημα
το οποίο ήδη απ' το πρώτο σοκ προτίμησε να πάρει απόσταση απ' την συντριπτική
πλειοψηφία του λαού; Και το ερώτημα είναι, κρατώντας αυτή τη στάση, τί ακριβώς
προσπαθεί να διαφυλάξει, έναντι του συμφέροντος των Ελλήνων;;;;

Δεν έχεις καταλάβει αυτά που γράφει ο Ερμής και που επιβεβαιώνονται εμπειρικά από όσους έχουν ζήσει χρόνια στην Ελλάδα.
Δεν υπάρχει ελληνικός λαός εν γένει.Υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί και φυσικά το "πολιτικό σύστημα".Το "πολιτικό σύστημα" θα κάνει αυτό που το βολεύει.Οι δεξιοί θα γκρινιάζουν στα καφενεία και στα πληκτρολόγια αλλά δεν θα κάνουν τίποτα και ένα και δύο εκατομμύρια να έλθουν.Οι αριστεροί αντίθετα βγαίνουν στους δρόμους αλλά βασικά βγαίνουν για λεφτά (που δεν υπάρχουν).
Αφού όλα τα κόμματά τους τους έχουν πει ότι πρέπει να έρχονται οι λαθρομετανάστες,έστω και εάν κάποιοι διαφωνούν ιδιωτικά δεν θα πάνε κόντρα.Αρα το "πολιτικό σύστημα" μπορεί να φέρει όσους θέλει. Αυτή είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και όχι στην Ουγγαρία ή την Ιταλία ή δεν ξέρω εγώ που αλλού.
Το κάθε πολιτικό σύστημα πρώτα απ όλα κοιτάζει την αναπαραγωγή του,να διαφυλάξει τα συμφέροντά του και προσαρμόζεται στις πιέσεις που δέχεται.Από τη στιγμή που στην Ελλάδα δέχεται πίεση πραγματική μόνο από αριστερά θα πάει όσο αριστερά μπορεί.Έτσι πήγε και χρεωκόπησε.Φυσικά από τη στιγμή που ο Σόιμπλε είπε NEIN και δεν σας δίνω λεφτά παρά μόνο με αυτούς τους όρους αλλιώς αδειάστε μου τη γωνιά, όλες οι "κατακτήσεις του κινήματος" - δηλαδή αριστερά αιτήματα πήγαν περίπατο.Και εντελώς φυσικά ήλθε και η αποθήκη ψυχών μετά τις κινήσεις Τασίας.Κάποιοι σκέφθηκαν στην Ευρώπη,ρε σεις αυτοί εκεί κάτω είναι όλοι αριστεροί.Η δεξιά υπάρχει μόνο στα πληκτρολόγια.Αρα ας κρατήσουν αυτοί τους λαθρομετανάστες και όλα καλά.
Δεν έχει κάποιο πρόβλημα ο Όρμπαν που τον βρίζουν οι ημεδαποί.Αυτός για την Ουγγαρία ενδιαφέρεται και είναι μια χαρά.
Κράτα εσύ τους λαθρομετανάστες και λέγε ότι είσαι προοδευτικός και είναι ευχαριστημένοι όλοι.

ναι όταν όμως διαμαρτύρονται όπως τώρα λετε ότι δεν πρέπει να φωνάζουν μπροστά σε πεντάχρονα και δεκάχρονα και ότι αν δεν τα έχουν βάλει προηγουμένως με μαφιόζους είναι υποκριτές και κότες οι διαμαρτυρόμενοι
δηλαδή του κώλου θεωρίες εν τέλει. με το άλλο που λες ότι αν θέλουμε να το παίζουμε προοδευτικοί να τους πάρουμε όλους εμείς συμφωνώ. πάντως κι εσύ υπεύθυνος είσαι αφού στηριζες τη νδ
το ωραίο είναι ότι οι περιοχές όπου στέλνει τώρα λάθρο ο μητσοτάκης είναι αυτές που του έδωσαν τα μεγαλύτερα ποσοστά και που οι ψηφοφόροι προέρχονται κυρίως από τα δεξιά της νδ, ενώ δεν είχαν στο παρελθόν σημαντικό θέμα με λάθρο. ας τους φάνε τώρα λοιπόν τους λάθρο και να δούμε και στις επόμενες εκλογές τι θα επιλέξουν και αν θα πιστέψουν τα περί "οποίος δεν στηρίζει νδ είναι σύριζα"
φαντάζομαι ότι πρόκειται για κάποιου ειδους τεσταρισμα ηλιθιότητας που κάνει ο μητσοτάκης.

[Εμπεδοκλής]

ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να έχουμε τις αναλογίες φύλων όσων μπαίνουν μέσα

σύμφωνα με την υπηρεσία ασύλου, μέχρι το τέλος του Οκτώβρη ήταν 67,9% άντρες και 32,1% γυναίκες
http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

αυτό που πραγματικά είναι ενδιαφέρον είναι πως η συντριπτική πλειοψηφία των ασυνόδευτων ανήλικων είναι αγόρια (91,1%)

http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

σε ένα σύνολο 77223 εκκρεμών αιτήσεων για άσυλο, μόνο οι 13774 είναι αιτήσεις από Σύρους
http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 019_gr.pdf

Πραγματικά, εφόσον τα νούμερα είναι σωστά, νομίζω οτι φτιάχνεται εικονα από μόνη της.
Με απλούς υπολογισμούς ρυθμού γεννήσεων κτλ, τι αριθμητικό αποτέλεσμα βγαίνει για την επόμενη 50ετία?

Ότι οι ομαδικοί βιασμοί από αλλοδαπούς θα αυξηθούν....

[πατησιωτης]

δηλαδή του κώλου θεωρίες εν τέλει. με το άλλο που λες ότι αν θέλουμε να το παίζουμε προοδευτικοί να τους πάρουμε όλους εμείς συμφωνώ. πάντως κι εσύ υπεύθυνος είσαι αφού στηριζες τη νδ

Δεν υπάρχει άλλο κόμμα,έστω ελαφρώς δεξιό με στοιχειώδη σοβαρότητα.Τώρα να αρχίσω να λέω τα ίδια για το πως η φαεινή ιδέα κάποιων να δηλώσουν ¨σπορά των ηττημένων" ήταν αυτό ακριβώς που ήθελαν οι αντίπαλοί τους ή για τα καμώματα του Πολέμαρχου Καμμένου ή τις κηραλοιφές του Βελόπουλου ή το βιβλίο του Φράγκου,δεν έχει νόημα.
Δεν υπάρχει τίποτε άλλο,τέλος.Οποιος θέλει να μη ψηφίσει κόμμα που δεν λέγεται καθαρά αριστερό ή σοσιαλιστικό και να διατηρήσει στοιχειώδη σοβαρότητα δεν έχει άλλη επιλογή.Εάν υπάρξει βλέπουμε.

[Namrail]

Έχουμε κράτος και στρατό κύριέ μου για να υπερασπίζεται τα σύνορα. Αν μας καλέσει θα πάμε. Δεν τον έχουμε για υπηρέτρια μουσουλμάνων.

Δεν έχεις απολύτως τίποτα που να υπερασπίζεται τις αρρωστημένες ιδέες σου. Το κράτος ακόμα και στην εποχή του σαπισμενου καπιταλισμού, εφόσον έχει θεσπιστεί πάνω στη δυτική κουλτούρα και δηλώνει αστική δημοκρατία , δεν βυθίζει βάρκες όπως θα ήθελες για να προστατέψει τάχα τα σύνορα, ούτε κάνει πουσ μπακ αλλά σώζει τους μετανάστες που κινδυνεύουν, ακόμα και αν οι ίδιοι έχουν βυθίσει τη βάρκα.

Επίσης δεν τους στέλνει σε ξερονήσια , όπως θα ονειρευόσουν αλλά προσπαθεί να διαχειριστεί τις ροές με κάποια μίνιμουμ ανθρώπινα κριτήρια.

Και τέλος προστατεύει την αξία της ζωής και της αξιοπρέπειας όσων έρχονται, σύμφωνα με κάποια ελάχιστα ιδεώδη που ναζίδια σαν και σένα δεν μπορούν να καταλάβουν.

Έτσι έχει το πράγμα. Το κράτος και ο στρατός λοιπόν δεν συμμερίζονται τις ρατσιστικές και δηλητηριωδεις ιδέες σου.

Οπότε ή βγάλε το σκασμό, είτε βάλε το κεφάλι σου στο ντορβά, παίξε τη ζωή σου κορόνα γράμματα, για να αλλάξει αυτό. Από τον καναπέ δεν θα πετύχεις τίποτα.

Και εάν συνεχίσουν να έρχονται και να βυθίζουν τις βάρκες μόνοι τους, τι θα κάνουμε;
Ο πληθυσμός της Ασίας και της Αφρικής που απλώς είναι φτωχός πιάνει το ένα δις, ή όχι; Αν έρθουν όλοι αυτοί, τι προτείνεις, να πάμε εμείς αλλού ως λαθρομετανάστες;
Λογικές λύσεις του προβλήματος, παρακαλώ. Με επιχειρήματα.

Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι εγκλωβισμένη. Το πρόβλημα είναι τόσο πολύπλοκο που μόνη της δεν μπορεί να το λύσει, διότι δεν βρίσκονται όλες οι παράμετροι του στο χέρι της.

Η Τουρκία παίζει με τις ροές ανάλογα με τα κέφια του σουλτάνου ενώ η λυκοσυμμαχια της ΕΕ περί άλλων τυρβαζει. Αυτά είναι ζητηματα που δεν μπορείς να ελέγξεις.

Από αστική σκοπια, η μόνη σχετικά πολιτισμένη λυση είναι αυτή που ακολούθησαν όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις που ήρθαν αντιμέτωπες με το ζήτημα. Πολιτικές επαφές με τα κέντρα ελέγχου των Βρυξελλών και με τις ΗΠΑ και πίεση ώστε να αλλάξει συνολικά η αντιμετώπιση και να καταστεί το μεταναστευτικό αυτό που πραγματικά είναι, ένα ευρωπαϊκό και όχι απλά ενα ελληνικό ζήτημα. Αύξηση της χρηματοδότησης και των ευρωπαϊκών κονδυλίων κλπ.

Τα αποτελέσματα αυτής της πρακτικής δεν είναι ικανοποιητικά ως τώρα , διότι για την ΕΕ προέχουν αλλα πιο κερδοφόρα θέματα, αλλά από αστική σκοπια δεν υπάρχει άλλη λύση.

Η ΕΕ με βάση τα έως τώρα πεπραγμένα, θα αρχίσει μαλλον να κινητοποιείται, μόνο εφόσον οι ροές γίνουν ανεξέλεγκτες και το πρόβλημα στην Ελλάδα μετατραπεί σε βόμβα. Δεν είμαστε ακόμα εκεί όμως, οι ροές δεν είναι τόσο μεγάλες ώστε να τίθεται τέτοιο ζήτημα.

Αυτά από αστική σκοπια. Για μένα, ας τους δώσουμε χαρτιά να πάνε όπου θέλουν, με σχέδιο όμως για διαχείριση της κατάστασης σε ένα διαφορετικό μονοπάτι και προοπτική να εγκαταλείψουμε την ΕΕ και να χαράξουμε έναν άλλο δρομο ανάπτυξης.

Μέχρι να συμβεί αυτό, η φάση με το μεταναστευτικό θα μοιάζει με ποζισιονελ κινήσεις στο σκάκι.

Σε κάθε περίπτωση , δεν γίνεται σαν κοινωνία να αφουγκραστουμε τα επιχειρήματα των τελειωμενων ναζιδίων και να αρχίσουμε να σκοτώνουμε κόσμο.