Ο θεός έφερε τις πυρκαγιές

[Heritage86]

Ο Αμβρόσιος εκφράζει την σχολή του Σωτήρος, είναι η πιο σκληροπυρηνική εκδοχη της Ορθοδοξίας.

Ένας τέτοιος Θεός, αν υπάρχει, εμένα δε μου άρεσει.
Επομένως έχω επιλέξει να απορρίπτω σκέψεις σαν αυτές του Αμβροσίου.

Παρ όλα αυτά, είναι απαράδεκτο ο ελληνικός λαός να ψηφίζει για πρωθυπουργό άθεους, γκέυ, πρεζόνια κλπ.
γιατί ο αρχηγός του κράτους μας πρέπει να εκφράζει τον ελληνισμό, ο Τσίπρας δεν έχει καμία δουλειά να είναι στην θέση που είναι.

Όπως φυσικα, για να μη παρεξηγηθω , ούτε ο Κούλης ούτε η Φώφη ούτε ο Θεοδωράκης ούτε η ΧΑ είναι εκφραστές του ελληνισμού.
Κι αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα της χώρας μας, από τη χούντα και μετά.

Ο Σωτήρας οργανώθηκε για να αμερικανοποιήσει και να στρέψει την εκκλησία σε μονοπάτια που ακολουθούν ευαγγελιστές διαμαρτυρόμενοι στην Αμερική.Κύριος ρόλος του ήταν ο αντικομμουνισμός και το ρουφιανιλίκι από εξομολογήσεις και λοιπές θρησκευτικές εκδηλώσεις που εντοπίζονταν όσοι δεν πίστευαν με το σωστό τρόπο (το δεξιό δηλαδή,όπου το ευαγγέλιο έχει περάσει από κλίνη εντατικής και έχει αποκαθαρθεί από όσα δε βολεύουν τα παλιοτόμαρα).Έχω ένα εύπορο αντικομμουνιστή θείο που μεγάλωσε αυτός και τα αδέρφια του μέσα στη ζωή.Όλοι τους δυστυχήσανε στο βίο τους,παρά τη μεγάλη οικονομική επιφάνεια που έχουν ακόμη και σήμερα.Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος πέρασε από κει δεν είναι ευτυχής,κάθε άλλο.Απλά το παραθέτω ως προσωπική εμπειρία.

[Nandros]

Παρ όλα αυτά, είναι απαράδεκτο ο ελληνικός λαός να ψηφίζει για πρωθυπουργό άθεους, γκέυ, πρεζόνια κλπ.
γιατί ο αρχηγός του κράτους μας πρέπει να εκφράζει τον ελληνισμό, ο Τσίπρας δεν έχει καμία δουλειά να είναι στην θέση που είναι.

δε θελω να σε ξαφνιασω, αλλα αυτο ειναι ο ελληνισμος, σημερα. και εκφραζεται ξεκαθαρα απο τον τσιπρα. μερος του ελληνισμου ειναι αθεοι, γκει, πρεζονια κλπ αλλα αυτο δεν ειναι το προβλημα, το προβλημα ειναι οτι σημερα ο ελληνισμος ταυτιζεται με τον πασοκισμο, εξ ου και ο τσιπρας.

Όχι ακόμη, δεν είναι αυτός ο ελληνισμός σήμερα.
Αλλά προς τα εκεί πάει το πράγμα όντως.
Πάντως προλαβαίνουμε ακόμα να ανακτήσουμε την ταυτότητα μας, ας είναι καλά ο Τραμπ για την παράταση που μας εδωσε

Μέσω μιας χούντας ίσως;
Και ποια είναι η ταυτότητα που πρέπει να ανακτήσουμε;
Το Πατρίς Θρησκεία Οικογένεια;
Τις ποδιές;
Τον νόμο περί μοιχείας;
Το ματωμένο σεντόνι απλωμένο στο χαγιάτι μετά τον γάμο ίσως;
.

[George_V]

Προφανως και δεν εννοει αυτα. Εκτιμω οτι εννοει εναν καλως εννοουμενο εθνισμο (οχι την εθνικιστικη πατριδοκαπηλια που πρεσβευουν ΧΑ και λοιποι).

[ritzeri]

Ο Αμβρόσιος εκφράζει την σχολή του Σωτήρος, είναι η πιο σκληροπυρηνική εκδοχη της Ορθοδοξίας.

Ένας τέτοιος Θεός, αν υπάρχει, εμένα δε μου άρεσει.
Επομένως έχω επιλέξει να απορρίπτω σκέψεις σαν αυτές του Αμβροσίου.

Ειναι αιρετικος ο Αμβροσιος ;

Από τη στιγμή που διαφωνούν δύο Πατέρες, πρέπει κάποιος να είναι αιρετικός κατά την άποψη σου;
Δλδ αν δεν είναι ο Αμβρόσιος αιρετικός, είναι όσοι διαφωνούν μαζί του;

Στην ουσία του ερωτήματος, δεν έχω τις γνώσεις για να σου πω αν θα έπρεπε να κατηγοριοποιηθεί ως αιρετικός.
Η γνώμη μου όμως, επαναλαμβάνω δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, είναι πως από τη στιγμή που μιλάμε για δόγμα ο Αμβρόσιος κι όσοι ξεφεύγουν από τη "γραμμή" για την επίσημη εκκλησία θα έπρεπε να θεωρουνται αιρετικοι

[Beria]

Ο Αμβρόσιος εκφράζει την σχολή του Σωτήρος, είναι η πιο σκληροπυρηνική εκδοχη της Ορθοδοξίας.

Ένας τέτοιος Θεός, αν υπάρχει, εμένα δε μου άρεσει.
Επομένως έχω επιλέξει να απορρίπτω σκέψεις σαν αυτές του Αμβροσίου.

Παρ όλα αυτά, είναι απαράδεκτο ο ελληνικός λαός να ψηφίζει για πρωθυπουργό άθεους, γκέυ, πρεζόνια κλπ.
γιατί ο αρχηγός του κράτους μας πρέπει να εκφράζει τον ελληνισμό, ο Τσίπρας δεν έχει καμία δουλειά να είναι στην θέση που είναι.

Όπως φυσικα, για να μη παρεξηγηθω , ούτε ο Κούλης ούτε η Φώφη ούτε ο Θεοδωράκης ούτε η ΧΑ είναι εκφραστές του ελληνισμού.
Κι αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα της χώρας μας, από τη χούντα και μετά.

Ο Σωτήρας οργανώθηκε για να αμερικανοποιήσει και να στρέψει την εκκλησία σε μονοπάτια που ακολουθούν ευαγγελιστές διαμαρτυρόμενοι στην Αμερική.Κύριος ρόλος του ήταν ο αντικομμουνισμός και το ρουφιανιλίκι από εξομολογήσεις και λοιπές θρησκευτικές εκδηλώσεις που εντοπίζονταν όσοι δεν πίστευαν με το σωστό τρόπο (το δεξιό δηλαδή,όπου το ευαγγέλιο έχει περάσει από κλίνη εντατικής και έχει αποκαθαρθεί από όσα δε βολεύουν τα παλιοτόμαρα).Έχω ένα εύπορο αντικομμουνιστή θείο που μεγάλωσε αυτός και τα αδέρφια του μέσα στη ζωή.Όλοι τους δυστυχήσανε στο βίο τους,παρά τη μεγάλη οικονομική επιφάνεια που έχουν ακόμη και σήμερα.Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος πέρασε από κει δεν είναι ευτυχής,κάθε άλλο.Απλά το παραθέτω ως προσωπική εμπειρία.

Τα είχε γράψει και ο Γιανναράς αυτά, για τον Προτεσταντικό χαρακτήρα των Αδελφοτήτων (ΖΩΗ και ΣΩΤΗΡΑΣ υπήρξαν άλλωστε οι ισχυρότεροι υποστηρικτές της Χούντας)
Ο Αμβρόσιος είναι παιδί των Αδελφοτήτων και εκφράζει αυτή την αντίληψη για τον θεό

Τη συζήτηση αυτή την είχαμε κάνει με τον Έκτορα στο προηγούμενο φόρουμ

[Heritage86]

Ο Αμβρόσιος εκφράζει την σχολή του Σωτήρος, είναι η πιο σκληροπυρηνική εκδοχη της Ορθοδοξίας.

Ένας τέτοιος Θεός, αν υπάρχει, εμένα δε μου άρεσει.
Επομένως έχω επιλέξει να απορρίπτω σκέψεις σαν αυτές του Αμβροσίου.

Παρ όλα αυτά, είναι απαράδεκτο ο ελληνικός λαός να ψηφίζει για πρωθυπουργό άθεους, γκέυ, πρεζόνια κλπ.
γιατί ο αρχηγός του κράτους μας πρέπει να εκφράζει τον ελληνισμό, ο Τσίπρας δεν έχει καμία δουλειά να είναι στην θέση που είναι.

Όπως φυσικα, για να μη παρεξηγηθω , ούτε ο Κούλης ούτε η Φώφη ούτε ο Θεοδωράκης ούτε η ΧΑ είναι εκφραστές του ελληνισμού.
Κι αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα της χώρας μας, από τη χούντα και μετά.

Ο Σωτήρας οργανώθηκε για να αμερικανοποιήσει και να στρέψει την εκκλησία σε μονοπάτια που ακολουθούν ευαγγελιστές διαμαρτυρόμενοι στην Αμερική.Κύριος ρόλος του ήταν ο αντικομμουνισμός και το ρουφιανιλίκι από εξομολογήσεις και λοιπές θρησκευτικές εκδηλώσεις που εντοπίζονταν όσοι δεν πίστευαν με το σωστό τρόπο (το δεξιό δηλαδή,όπου το ευαγγέλιο έχει περάσει από κλίνη εντατικής και έχει αποκαθαρθεί από όσα δε βολεύουν τα παλιοτόμαρα).Έχω ένα εύπορο αντικομμουνιστή θείο που μεγάλωσε αυτός και τα αδέρφια του μέσα στη ζωή.Όλοι τους δυστυχήσανε στο βίο τους,παρά τη μεγάλη οικονομική επιφάνεια που έχουν ακόμη και σήμερα.Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος πέρασε από κει δεν είναι ευτυχής,κάθε άλλο.Απλά το παραθέτω ως προσωπική εμπειρία.

Τα είχε γράψει και ο Γιανναράς αυτά, για τον Προτεσταντικό χαρακτήρα των Αδελφοτήτων (ΖΩΗ και ΣΩΤΗΡΑΣ υπήρξαν άλλωστε οι ισχυρότεροι υποστηρικτές της Χούντας)
Ο Αμβρόσιος είναι παιδί των Αδελφοτήτων και εκφράζει αυτή την αντίληψη για τον θεό

Τη συζήτηση αυτή την είχαμε κάνει με τον Έκτορα στο προηγούμενο φόρουμ

Είναι αλήθεια και το λέω από προσωπική πείρα.Ο συγγενής μου αυτός στο πατρικό του είχε φωτογραφία την άννα μαρία πάνω από το μεσημεριανό τραπέζι.Τα κλασσικά δεν τα αναφέρω,πχ. ανέγερση εκκλησιών για ξέπλυμα χρήματος και όλα τα άλλα που περιλαμβάνει το γκουρμέ.

[under]

Από τη στιγμή που διαφωνούν δύο Πατέρες, πρέπει κάποιος να είναι αιρετικός κατά την άποψη σου;
Δλδ αν δεν είναι ο Αμβρόσιος αιρετικός, είναι όσοι διαφωνούν μαζί του;

Στην ουσία του ερωτήματος, δεν έχω τις γνώσεις για να σου πω αν θα έπρεπε να κατηγοριοποιηθεί ως αιρετικός.
Η γνώμη μου όμως, επαναλαμβάνω δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, είναι πως από τη στιγμή που μιλάμε για δόγμα ο Αμβρόσιος κι όσοι ξεφεύγουν από τη "γραμμή" για την επίσημη εκκλησία θα έπρεπε να θεωρουνται αιρετικοι

Ας τολμησουν να τον κατηγορησουν ως αιρετικο.Θα γελασουν και οι πετρες.
Αυτοι που διαφωνουν μαζι του κανουν επικοινωνιακη διαχειριση.

Ξαναβαζω κατι που εγραψε ο Αμβρσιος για να καταλαβεις τι ακριβως λεει :

Ο Χριστός μας, προκειμένου νά μας οδηγήσει στην μετάνοια και στην αγκαλιά Του, μας παρέχει μηνύματα για την επιστροφή μας με τα καταστροφικά φυσικά φαινόμενα! Μας αφήνει να γίνουμε έρμαια και θύματα των φυσικών καταστροφών, μήπως και συνέλθουμε! Αλλοιώς η καταστροφή του κόσμου θα είναι το αποτέλεσμα! «Αγαπούληδες του Θεού», Αδελφοί Ιεράρχες, μας ακούτε;


Στο μονο που διαφωνω μαζι του ειναι οτι δειχνει ως υπευθυνο για την εξαχρειωση μας τον Τσιπρα.
Κανει εν μερει λαθος.
Ο Τσιπρας ειναι προιον της εξαχρειωσης μας ο οποιος ομως με τη σειρα του την εντεινει.

[under]

Το υστερογραφο του κειμενου του Αμβροσιου

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟΝ:
Στις δεήσεις της Εκκλησίας παρακαλούμε τον Φιλάνθρωπο Θεό να μας προφυλάσση από τις αρρώστειες-επιδημίες, την πείνα, τον σεισμό, τον καταποντισμό κλπ.

« Έτι δεόμεθα υπέρ του διαφυλαχθήναι την αγίαν εκκλησίαν ταύτην, την νήσον ταύτην, και πάσαν πόλιν και χώραν από λοιμού, λιμού, σεισμού, καταποντισμού, πυρός, μαχαίρας, επιδρομής αλλοφύλων, εμφυλίου πολέμου και αιφνιδίου θανάτου· υπέρ του ίλεων, ευμενή και ευδιάλ-λακτον γενέσθαι τον αγαθών και φιλάνθρωπον Θεόν ημών, του αποστρέψαι και διασκεδάσει πάσαν οργήν και νόσον την καθ' ημών κινουμένην και ρύσασθαι ημάς εκ της επικειμένης δικαίας αυτού απειλής και ελεήσαι ημάς».

Ας απαντησουν λοιπον οι Πατερες επικοινωνιολογοι γιατι ο θεος ενιοτε δεν μας προστατευει απο ολα αυτα τα δεινα.

[foscilis]

Επειδη δεν υπαρχει

[under]

Επειδη δεν υπαρχει

Αυτη ειναι η απαντηση του Αθεου.
Ας απαντησουν οι χριστιανοι που διαφωνουν με τον Αμβροσιο.

[taliban]

Πηγή: http://www.tokoulouri.com/society/duo_xitwnes/

Προβληματισμένος ο Αμβρόσιος, δεν καταλαβαίνει τι κερδίζουν όσοι προσφέρουν στους πληγέντες από τη φωτιά

Ιδιαίτερα σκεπτικός και με έντονα αισθήματα απορίας παρακολουθεί ο Αμβρόσιος το ισχυρό κύμα αλληλεγγύης και βοήθειας των πολιτών προς όσους επλήγησαν από τις φονικές πυρκαγιές της Ανατολικής Αττικής.

Ο μητροπολίτης Καλαβρύτων και Αιγιαλείας, δεν μπορεί να καταλάβει γιατί οι πιστοί παρεμβαίνουν στο έργο του θεού, ενώ επιπλέον, αδυνατεί να κατανοήσει τι έχουν να κερδίσουν σε αντάλλαγμα όσοι προσφέρουν τρόφιμα, αίμα, είδη πρώτης ανάγκης και χρήματα προς τα θύματα της φωτιάς.

«Αν ο Θεός ήθελε να βοηθηθούν, θα τους βοηθούσε μόνος του. Αντίθετα, επέλεξε να τους τιμωρήσει και είναι αμαρτία να πάει κανείς κόντρα στο θέλημά του. Θα μπορούσαν όλα αυτά τα αγαθά να προσφερθούν στην εκκλησία και στους ιερείς, κάτι θα βρίσκαμε να τα κάνουμε. Αντίθετα, κινδυνεύουν τώρα να καταλήξουν σε άθεους», τονίζει ο Αμβρόσιος και καταλήγει:

«Απορώ τι έχουν να κερδίσουν, ο έχων δύο χιτώνες ας δίνει τον έναν, αλλά ας παίρνει και κάτι πίσω. Όσο για τα κατεστραμμένα, αν είχαμε ακόμα χούντα τότε θα είχαν φτιαχτεί σε μερικές ημέρες νέοι δρόμοι».

Το «Κουλούρι» αναζήτησε συμπολίτες μας που συμφωνούν με τον μητροπολίτη και δεν προσφέρουν βοήθεια, αλλά ευτυχώς δεν βρήκε κανέναν.

[ritzeri]

Όχι ακόμη, δεν είναι αυτός ο ελληνισμός σήμερα.
Αλλά προς τα εκεί πάει το πράγμα όντως.
Πάντως προλαβαίνουμε ακόμα να ανακτήσουμε την ταυτότητα μας, ας είναι καλά ο Τραμπ για την παράταση που μας εδωσε

ποια ταυτοτητα να ανακτησουμε; απο ποια εποχη;

δε γινεται. δεν γυριζει ο χρονος πισω, ασε που δυσκολα θα βρεις μια εποχη που η ελληνικη ταυτοτητα να ηταν κατι καλυτερο απο αυτο που ειναι σημερα.

ο χρονος προχωραει μπροστα. χρειαζομαστε νεα ταυτοτητα, να πεταξουμε στα σκουπιδια την "ελληνικη" πρασινη με τον ηλιο. η καλυτερη ταυτοτητα που μπορει να εχει καποιος στον σημερινο κοσμο, ειναι αυτη του ευρωπαιου πολιτη. σε τετοιους πρεπει να εξελιχθουμε.

Διαφωνώ.

Ο Ελληνισμός είναι διαχρονική έννοια δεν μεταβάλλεται ανά τις εποχές.

Με δυο λόγια ελληνισμός είναι η πίστη στον άνθρωπο ότι μπορεί να ελέγξει τη μοίρα του, η μόρφωση συνδυασμένη με παιδεία, η πνευματικότητα, η καινοτομία, ο άγραφος νόμος, η θεία δικαιοσύνη, η ύβρις, η Νέμεσις, το θάρρος, η αγάπη στις παραδόσεις και τα έθιμα, οι ανθρωπόμορφοι Θεοί, η αιτιοκρατία , ο πλουραλισμός, η ελευθερία, η έκφραση, ο ηρωισμός κι άλλα πολλά.

Σίγουρα πάντως δεν είναι η αδυναμία και η υποταγή σαν στοιχεία προσωπικότητας, η μοιρολατρία, ο μοντερνισμός στην αισθητική και στις τέχνες, ο αμοραλισμός, η υποδούλωση στο χρήμα και στην εξουσία, ο παρασιτισμός κλπ.

Τέλος θεωρώ πως σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία το αίτημα για περισσότερο ελληνισμό θα γεννηθεί αυτοφυως ως αμυνα της βαλομενης, απο το χάος και την αταξία, οργανωμένης προσωπικότητας.

Εδώ θα μαστε

[ST48410]

Επειδη δεν υπαρχει

Αυτη ειναι η απαντηση του Αθεου.
Ας απαντησουν οι χριστιανοι που διαφωνουν με τον Αμβροσιο.

Πέραν του θεολογικού ζητήματος δεν σε ενόχλησε το timing καθόλου;

[under]

Πέραν του θεολογικού ζητήματος δεν σε ενόχλησε το timing καθόλου;

Ενταξει το timing θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο.Αλλα πλεον μιλαμε για επικοινωνιακη διαχειριση και οχι επι της ουσιας.

[ΟΥΤΙΣ]

"ἐν τῷ κόσμῳ θλῖψιν ἕξετε· ἀλλὰ θαρσεῖτε, ἐγὼ νενίκηκα τὸν κόσμον. (Ιω. ιστ 33)."

Αυτά ήταν τα λόγια του Κύριου Ιησού Χριστού. Μας είχε προειδοποιήσει για τα δεινά του κόσμου. Και ο ίδιος ο Κύριος, θυμίζω βρήκε βίαιο θάνατο, για χάρη μας, για να μας απελευθερώσει, για να μας παιδαγωγήσει.