hellegennes έγραψε: ↑13 Μαρ 2021, 23:14
stavmanr έγραψε: ↑13 Μαρ 2021, 22:55
hellegennes έγραψε: ↑13 Μαρ 2021, 22:41
Ε, αυτό συζητάμε, ότι τα μαθηματικά είναι μια εξιδανικευμένη γλώσσα που κατασκευάσαμε εμείς, οι άνθρωποι, για να μας βοηθάει να αναλύσουμε τον κόσμο γύρω μας, όχι ένα αυθύπαρκτο αντικείμενο μελέτης.
Και πώς μας "βοηθά να αναλύσουμε τον κόσμο γύρω μας" αφού εσύ τη θεωρείς ως "μη συμβατή με το φυσικό κόσμο";
Δεν έγραψα κάπου ότι είναι μη συμβατή. Αν ήταν μη συμβατή δεν θα ήταν χρήσιμο εργαλείο. Δεν υπάρχει αντιστοιχία, όχι συμβατότητα.
Αν δεν υπάρχει αντιστοιχία πως χρησιμοποιείς τη σχέση u=s/t με όλους τους μαθηματικούς μετασχηματισμούς στα μεγέθη σου;
Δεν υπάρχουν φυσικοί κύβοι, τετράγωνα, κώνοι, τρίγωνα, πυραμίδες.
Το αντίθετο. Υπάρχουν σίγουρα φυσικοί κύβοι, τετράγωνα κλπ.
Αν κάτι θεωρούμε ότι υπάρχει στο σύμπαν είναι η λογική συνέπεια.
Αν δεν υπάρχουν οι γεωμετρικοί τόποι των σημείων που παράγονται με βάση συγκεκριμένες ιδιότητες, τότε δεν υπάρχουν οι ιδιότητες αυτές.
Το πρόβλημά σου δεν είναι ότι δεν μπορείς να κατασκευάσεις τέλειο κύκλο. Είναι ότι δεν μπορείς να απομονώσεις φυσικά τις ιδιότητες που παράγουν τον τέλειο κύκλο. Ο τέλειος κύκλος είναι εκεί, που σε συνδυασμό με έναν άλλο τέλειο κύκλο, κι ένα τέλειο τετράγωνο, κι ένα ισόπλευρο τρίγωνο κλπ κλπ, παράγουν ένα τελικό σχήμα που εσύ εργαλειοποιείς στη συζήτηση αυτή ως δήθεν επιχείρημα κατά του τέλειου κύκλου.
Όσο ο άνθρωπος καταφέρνει να απομονώσει τις ιδιότητες που παράγουν τα τέλεια σχήματα, τόσο καταφέρνει να τα πλησιάσει στην κατασκευή τους.
Υπάρχουν πράγματα που οπτικά μοιάζουν με τα μαθηματικά σχήματα και στερεά αλλά δεν είναι.
Επαναλαμβάνω:
κάθε σχήμα είναι ο γεωμετρικός τόπος των σημείων που παράγεται από τις ιδιότητές τους.
Το πρόβλημά σου είναι να βρεις τις ιδιότητές τους. Τα τέλεια σχήματα έχουν συγκεκριμένες ιδιότητες. Πχ. ο τέλειος κύκλος είναι το σχήμα που προκύπτει από τα σημεία του επιπέδου που ισαπέχουν ένα σημείο (το κέντρο). Η τέλεια σφαίρα είναι το σχήμα του χώρου που προκύπτει από την ίδια ιδιότητα στο χώρο.
Για κάθε είδους γεωμετρικό σχήμα τέλειο ή ατελές υπάρχει ένας μαθηματικός ορισμός, αρκεί να έχεις πολλή υπομονή για να τον βρεις.
Κι από εκεί προκύπτουν όλες οι σύγχρονες φυσικές μας θεωρήσεις για το σύμπαν. Ως σύμπαν εννοούμε ένα γεωμετρικό σχήμα ν διαστάσεων (σήμερα τεσσάρων) που παράγεται από συγκεκριμένες αρχικές ιδιότητες των σημείων του (πχ. αρχική ταχύτητα, θερμοκρασία, ενεργειακό περιεχόμενο κλπ).
Αν πχ. ως σύμπαν βάλεις το σχήμα που παράγεται από την τριδιάστατη
ίση εκτόνωση των άπειρων συγκεντρωμένων σημείων του προς κάθε κατεύθυνση (ιδιότητα των σημείων του), θα λάβεις μία σφαίρα.
Σε κάθε περίπτωση, μιλάμε για γεωμετρικούς χώρους ν διαστάσεων.