Ορμπάν : Νέος νόμος για τους Τρανς

[Prepon]

Πριν κάνα δυο βδομάδες ξεκίνησε η φάση

Hungary’s rightwing government looks likely to push through legislation that will end the legal recognition of trans people by defining gender as “biological sex based on primary sex characteristics and chromosomes” and thus making it impossible for people to legally change their gender.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ans-people

Η ΝΔ στέλνει πολυπληθή αντιπροσωπεία στο Athens Pride με Αυγενάκη, Ζούλα, Πιπιλή και Ζαχαράκη

https://www.protothema.gr/politics/arti ... -zaharaki/

Έχεις πολλές απαιτήσεις από τον κόσμο.
Το 99% ψηφίζει αυτό που τον συμφέρει και όχι αυτό που θεωρεί σωστό.

[Ασέβαστος]

Οσο για την αλλαγη φυλου οπως ειπα δεν υπαρχει καμια συνεπεια για το κρατος η τους γυρω πολιτες..Νομοι σαν αυτον ειναι απλα βασισμενοι σε προκαταληψεις και ιδεοληψιες.

φυσικα και υπαρχει. οταν π.χ. υπαρχουν διαφορετικα κριτηρια για προσληψη στην αστυνομια, για ηλικια συνταξης, και οτι αλλο.

[Kauldron]

Πριν κάνα δυο βδομάδες ξεκίνησε η φάση



https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ans-people

Η ΝΔ στέλνει πολυπληθή αντιπροσωπεία στο Athens Pride με Αυγενάκη, Ζούλα, Πιπιλή και Ζαχαράκη

https://www.protothema.gr/politics/arti ... -zaharaki/

Έχεις πολλές απαιτήσεις από τον κόσμο.
Το 99% ψηφίζει αυτό που τον συμφέρει και όχι αυτό που θεωρεί σωστό.

Ισχύει. Αλλά το να λές "μπράβο στον Ορμπάν", και ταυτόχρονα να ψηφίζεις κόμμα που κάνει τ' αντίθετα απ' τον Ορμπάν και μάλιστα προσπάθησε να κυνηγήσει τον Ορμπάν, ε, είναι κάπως..

[Prepon]

https://www.protothema.gr/politics/arti ... -zaharaki/

Έχεις πολλές απαιτήσεις από τον κόσμο.
Το 99% ψηφίζει αυτό που τον συμφέρει και όχι αυτό που θεωρεί σωστό.

Ισχύει. Αλλά το να λές "μπράβο στον Ορμπάν", και ταυτόχρονα να ψηφίζεις κόμμα που κάνει τ' αντίθετα απ' τον Ορμπάν και μάλιστα προσπάθησε να κυνηγήσει τον Ορμπάν, ε, είναι κάπως..

Αυτή ειναι η ανθρώπινη φύση.
Να είσαι επιεικής.

Εγώ έτσι πορευομαι πλέον και έχω βρει την υγειά μου.

[Northern Spirit]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

Και γιατί ακριβώς έχει πρόβλημα το κράτος εάν κάποιος επιλέξει να αλλάξει ζώο;


Ποιον ενοχλώ ρε φασίστες , αν αναγνωριστω ως γατάκι;

Κανενα. να σου δωσουμε τοτε δικαιωματα τετραποδου και να σε ταιζουμε γατοτροφες..

[Northern Spirit]

ρε μλκ
σοβαρά τώρα κάνεις τέτοιους παραλληλισμούς;
ξαναδιάβασε λίγο το ποστ σου, ελπίζω να καταλάβεις πόσο άκυρο είναι αυτό που γράφεις

Φυσικα και κανω...Εθεσες θεμα βιολογιας. Και λες οτι εφοσον η βιολογια εθεσε το φυλο με απλφα τροπο θα πρεπει να το δεχτουμε..

Και λεω απλα οτι το κρατος και η κοινωνια δεν αποδεχεται ολες τις αποφασεις τις βιολογιας. Το αντιθετο μαλιστα..Αν διαφωνεις σε αυτος απλα πας κοντρα στην πραγματικοτητα.

Επισης αυτος ο ρατσιστικος νομος αγνοει τις περιπτωσεις που η βιολογια δεν δινει ξεκαθαρο στιγμα φυλου πχ σε περιτπωσεις shemale πχ ανθρωπων με πεος αλλα γυναικειο στηθος και αλλες διαταραχες..

Εκει τι γινεται;

η βιολογία δίνει ξεκάθαρο στίγμα
ένα παιδί γενιέται είτε αγόρι είτε κορίτσι
η καταπολέμηση του καρκίνου ή η εμφύτευση μαλλιών ...δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα που συζητάμε εδώ
το ένα είναι θανατηφόρα αρρώστια, το άλλο είναι επέμβαση αισθητικής που δεν έχει καμία νομική συνέπεια στη ζωή του ανθρώπου και των γύρω του

και επαναλαμβάνω γιατί μάλλον δεν το είδες

η ιατρική παρέμβαση δεν αλλάζει το φύλο, αλλάζει την εμφάνιση
ένας άντρας που κάνει αλλαγή φύλου δεν αποκτά δια μαγείας ωοθήκες για παράδειγμα
αποκτά ένα τεχνητό αιδοίο

στη ζωή υπάρχουν αντικειμενικά γεγονότα
αντικειμενικό γεγονός είναι το βιολογικό φύλο
το όνομα είναι μία κοινωνική σύμβαση μεταξύ ανθρώπων σε ένα κοινωνικό σύνολο
το όνομα μπορείς να το αλλάξεις αφού είναι ανθρώπινη σύμβαση και σου δίνεται με νομική διαδικασία, όχι φυσική/βιολογική, το φύλο όμως όχι

και η βιολογια δινει ξεκαθαρο στιγμα οταν σε κανει διαβητικο ή αποφασιζει οτι πχ τα νεφρα θα παψουνε να λειτουργουνε...
Εκει ομως επεμβαινουμε.
Ποιος ο λογος το φυλο να αντιμετωπιζεται διαφορετικα;

[Prepon]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

Και γιατί ακριβώς έχει πρόβλημα το κράτος εάν κάποιος επιλέξει να αλλάξει ζώο;


Ποιον ενοχλώ ρε φασίστες , αν αναγνωριστω ως γατάκι;

Κανενα. να σου δωσουμε τοτε δικαιωματα τετραποδου και να σε ταιζουμε γατοτροφες..

Σκέφτομαι κάτι καλύτερο.
Να παίρνω τα πλεονεκτήματα και των δύο κόσμων.

Πχ να τρώω προβατίνα στην ταβερνα, οπότε θα θέλω να είμαι άνθρωπος.
Να σκοτώνω ζωάκια για πλάκα, οπότε θέλω να είμαι γατακι

[Northern Spirit]

Και για ποιο λγο θα αποφασιζει το κρατος σε ενα θεμα που ειναι απολυτως προσωπικο και δεν επηρεαζει την ζωη κανενος αλλου η την λειτουργια του κρατους;

Την επιρεαζει.

Μόνο οι άνδρες πάνε φαντάροι.
Μόνο οι άνδρες στέλνονται στο μέτωπο εν καιρώ πολέμου.
Οι άνδρες αγωνίζονται στα αθλήματα ξεχωριστά από τις γυναίκες.
Οι ανδρες χρειάζονται άλλες θεραπείες.

Και χίλια ακομη παραδείγματα.

Μπουρδες...Στις περισσοτρεες χωρες και στον ελληνικο στρατο υπηρτετουνε και γυναικες..Σιγα μην σκεφτονταν ο γιδο-Ορμπαν οτι μπορει να μην εχει αρκετους Ουγκουρς φανταρους στο μετωπο οταν προτεινε το νομο.

[Northern Spirit]

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

Δεν απαντας. Οταν το κρατος δεν αναγνωριζει την ενεργεια σου σε κανει παρανομο.


Ξαναρωταω λοιπον: τι προβλημα εχει το κρατος αν καποιος πολιτης θελει να αλλαξει το φυλο του και να δηλωσει το νεο φυλο του στις αρχες;

οτι δεν μπορει να αλλαξει το φυλο του. μπορει μονο να αλλαξει την εμφανιση του.

εφοσον λοιπον υπαρχουν νομοι και θεσμοι που αντιμετωπιζουν διαφορετικα τα φυλα, θα αντιμετωπιζεται καθεις αναλογα με το φυλο που ειναι, και οχι αυτο που φαινεται η θα ηθελε να ειναι.

Μα παλι ενα απο τα δυο φυλα θα ειναι...Δεν θα αντιμετωπιζεται ως τριτο φυλο.

[Northern Spirit]

Οσο για την αλλαγη φυλου οπως ειπα δεν υπαρχει καμια συνεπεια για το κρατος η τους γυρω πολιτες..Νομοι σαν αυτον ειναι απλα βασισμενοι σε προκαταληψεις και ιδεοληψιες.

φυσικα και υπαρχει. οταν π.χ. υπαρχουν διαφορετικα κριτηρια για προσληψη στην αστυνομια, για ηλικια συνταξης, και οτι αλλο.

Αν ενας αντρας αποφασισεις να γινει γυναικα, θα αντιμετωπιζεται ως τετοια και στις προσφληψεις και παντου...

Δεν βλεπω προβλημα...Βασικα δεν ειναι αυτοι οι λογοι που προτεινε το νομο ο ζαβος.

[Northern Spirit]

Και γιατί ακριβώς έχει πρόβλημα το κράτος εάν κάποιος επιλέξει να αλλάξει ζώο;


Ποιον ενοχλώ ρε φασίστες , αν αναγνωριστω ως γατάκι;

Κανενα. να σου δωσουμε τοτε δικαιωματα τετραποδου και να σε ταιζουμε γατοτροφες..

Σκέφτομαι κάτι καλύτερο.
Να παίρνω τα πλεονεκτήματα και των δύο κόσμων.

Πχ να τρώω προβατίνα στην ταβερνα, οπότε θα θέλω να είμαι άνθρωπος.
Να σκοτώνω ζωάκια για πλάκα, οπότε θέλω να είμαι γατακι

Αυτο δεν ειναι καλυτερο...ειναι ακομη πιο ηλιθιο..Παμε παρακατω..

[Prepon]

Και για ποιο λγο θα αποφασιζει το κρατος σε ενα θεμα που ειναι απολυτως προσωπικο και δεν επηρεαζει την ζωη κανενος αλλου η την λειτουργια του κρατους;

Την επιρεαζει.

Μόνο οι άνδρες πάνε φαντάροι.
Μόνο οι άνδρες στέλνονται στο μέτωπο εν καιρώ πολέμου.
Οι άνδρες αγωνίζονται στα αθλήματα ξεχωριστά από τις γυναίκες.
Οι ανδρες χρειάζονται άλλες θεραπείες.

Και χίλια ακομη παραδείγματα.

Μπουρδες...

Αυτό θα μου το πεις όταν φτιάξουν μεικτές φυλακές.
Όταν κοιμούνται στον ίδιο στρατώνα άνδρες και γυναίκες.
Όταν στην Μπαρτσελόνα παίζουν άνδρες και γυναίκες.

Μέχρι τότε , εσύ λες μπούρδες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Φυσικα και κανω...Εθεσες θεμα βιολογιας. Και λες οτι εφοσον η βιολογια εθεσε το φυλο με απλφα τροπο θα πρεπει να το δεχτουμε..

Και λεω απλα οτι το κρατος και η κοινωνια δεν αποδεχεται ολες τις αποφασεις τις βιολογιας. Το αντιθετο μαλιστα..Αν διαφωνεις σε αυτος απλα πας κοντρα στην πραγματικοτητα.

Επισης αυτος ο ρατσιστικος νομος αγνοει τις περιπτωσεις που η βιολογια δεν δινει ξεκαθαρο στιγμα φυλου πχ σε περιτπωσεις shemale πχ ανθρωπων με πεος αλλα γυναικειο στηθος και αλλες διαταραχες..

Εκει τι γινεται;

η βιολογία δίνει ξεκάθαρο στίγμα
ένα παιδί γενιέται είτε αγόρι είτε κορίτσι
η καταπολέμηση του καρκίνου ή η εμφύτευση μαλλιών ...δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα που συζητάμε εδώ
το ένα είναι θανατηφόρα αρρώστια, το άλλο είναι επέμβαση αισθητικής που δεν έχει καμία νομική συνέπεια στη ζωή του ανθρώπου και των γύρω του

και επαναλαμβάνω γιατί μάλλον δεν το είδες

η ιατρική παρέμβαση δεν αλλάζει το φύλο, αλλάζει την εμφάνιση
ένας άντρας που κάνει αλλαγή φύλου δεν αποκτά δια μαγείας ωοθήκες για παράδειγμα
αποκτά ένα τεχνητό αιδοίο

στη ζωή υπάρχουν αντικειμενικά γεγονότα
αντικειμενικό γεγονός είναι το βιολογικό φύλο
το όνομα είναι μία κοινωνική σύμβαση μεταξύ ανθρώπων σε ένα κοινωνικό σύνολο
το όνομα μπορείς να το αλλάξεις αφού είναι ανθρώπινη σύμβαση και σου δίνεται με νομική διαδικασία, όχι φυσική/βιολογική, το φύλο όμως όχι

και η βιολογια δινει ξεκαθαρο στιγμα οταν σε κανει διαβητικο ή αποφασιζει οτι πχ τα νεφρα θα παψουνε να λειτουργουνε...
Εκει ομως επεμβαινουμε.
Ποιος ο λογος το φυλο να αντιμετωπιζεται διαφορετικα;

αντιμετώπισέ το όπως θέλεις
το κράτος δεν οφείλει όμως να σε αναγνωρίσει ως κάτι διαφορετικό από αυτό που είσαι
όπως δεν οφείλει να αναγνωρίζει ως νεφροπαθή κάποιον που δεν είναι και ας κάνει αιμοκάθαρση

[Prepon]

Κανενα. να σου δωσουμε τοτε δικαιωματα τετραποδου και να σε ταιζουμε γατοτροφες..

Σκέφτομαι κάτι καλύτερο.
Να παίρνω τα πλεονεκτήματα και των δύο κόσμων.

Πχ να τρώω προβατίνα στην ταβερνα, οπότε θα θέλω να είμαι άνθρωπος.
Να σκοτώνω ζωάκια για πλάκα, οπότε θέλω να είμαι γατακι

Αυτο δεν ειναι καλυτερο...ειναι ακομη πιο ηλιθιο..Παμε παρακατω..

Βασικά δεν υπάρχει καλυτερο και χειρότερο.
Ούτε έξυπνο και ηλίθιο.

Υπάρχει μόνο πως αισθάνομαι εγώ , φυλακισμένος σε ένα σώμα ανθρώπου και υπάρχετε και εσείς οι φασίστες που με καταπιεζετε

[Northern Spirit]

Σκέφτομαι κάτι καλύτερο.
Να παίρνω τα πλεονεκτήματα και των δύο κόσμων.

Πχ να τρώω προβατίνα στην ταβερνα, οπότε θα θέλω να είμαι άνθρωπος.
Να σκοτώνω ζωάκια για πλάκα, οπότε θέλω να είμαι γατακι

Αυτο δεν ειναι καλυτερο...ειναι ακομη πιο ηλιθιο..Παμε παρακατω..

Βασικά δεν υπάρχει καλυτερο και χειρότερο.
Ούτε έξυπνο και ηλίθιο.

Υπάρχει μόνο πως αισθάνομαι εγώ , φυλακισμένος σε ένα σώμα ανθρώπου και υπάρχετε και εσείς οι φασίστες που με καταπιεζετε

Αυτους που νιωθουνε γατακια και σκυλακια η επιστημη και το κρατος που υποστηριζεις τους στελνουνε στο ψυχιατριο..