Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

[ksk]

Δεν ισχύει;

Δεκτόν
Υ.Γ. Φαίνεσαι άτομο διαβασμένο που μπορεί να παρέχει πολλές χρήσιμες πληροφορίες, ειδικά σε τέτοιου είδους νήματα. Γιατί αναλώνεσαι σε ειρωνικά σχόλια;

Όπως και να έχει θα αναλωθώ...ας μην γίνει λοιπόν ως διδασκαλία ή μυσταγωγία...
Εξάλλου για να είμαστε και στο θέμα σου αγαπητέ νηματοθετη ο Ηρακλειτος έδειξε τον δρόμο...

ἐδιζησάμην ἐμεωυτόν.

Θεωρείς χάσιμο χρόνου να μοιραστείς κάποια πληροφορία/γνώση/ερμηνεία που θα βοηθήσει και άλλους αναγνώστες; Γιατί έτσι; Τέλος πάντων, κρίμα, γιατί, όπως είπα, μπορείς να δώσεις πολλά, όπως καταλαβαίνω

Έχει χυθεί πολύ μελάνι και έχει ερμηνευτεί ποικιλοτρόπως και αναλόγως με του κάθενος την κοσμοθεωρία και την βολεψια.
Υ.Γ Δεν έχω να δώσω τπτ...

[nemo]

Το αντίθετο είναι φωτεινός, δηλαδή ο Ήλιος.

Ο Ήλιος προσδίδει φωτεινότητα και ευκρίνεια και ζέστη αλλά αν τον κοιτάξεις κατάματα ή τον πλησιάσεις, θα "στραβωθείς" ή θα καείς.

Μέτρον άριστον.

με την εννοια οτι κοιταμε καταπροσωπο χωρις κατι το σκιωδες στα ματια μας -εχει δικιο σαν αναφορα

[ΓΑΛΗ]

τι να εξηγησει; περισσοτερο θα τους μπερδευε ετσι -ασε και θα τους χαλαγε και τελειως την αισθητικη

Εντάξει, μην τρελλαθούμε τελείως. Άλλη αισθητική και δυναμική είχαν οι διάλογοι τότε και άλλοι τώρα.

Το να συγκρίνουμε τα σημερινά "συμπόσια" με τα τότε, είναι τουλάχιστον αστείο. Θα το προσδιόριζα ως βλασφημία.

θα συμφωνησω ως προς τους σοβαρους διαλογους αλλα σκεψου τον τοτε κοσμο χωρις τις δικες μας
εμπειριες και να ακουνε τον σκοτεινο και τις σκοτεινες του σκεψεις στα σκοτεινα παταρια
-απορω γιατι δεν τον θανατωσαν νωρις

Έχω διαβάσει κάποια πράγματα για τον τότε κόσμο και ειλικρινά δεν βρίσκω την παραμικρή διαφορά με τον σημερινό.

Κι αυτό που έχω αντιληφθεί πλήρως είναι ότι η ψυχοσύνθεση ή κοσμοθέαση των πραγμάτων, είναι πανομοιότυπη.

[ΓΑΛΗ]

Το αντίθετο είναι φωτεινός, δηλαδή ο Ήλιος.

Ο Ήλιος προσδίδει φωτεινότητα και ευκρίνεια και ζέστη αλλά αν τον κοιτάξεις κατάματα ή τον πλησιάσεις, θα "στραβωθείς" ή θα καείς.

Μέτρον άριστον.

με την εννοια οτι κοιταμε καταπροσωπο χωρις κατι το σκιωδες στα ματια μας -εχει δικιο σαν αναφορα

Αν μπορείς να αντέξεις με τα μάτια σου τον Ήλιο καταπρόσωπο και εκ του σύνεγγυς, χωρίς σκιώδη προστατευτικά, τί να πω;

Στον μύθο που επιχείρησε κάτι αντίστοιχο ο Ίκαρος, δεν έμειναν ούτε καν στάχτες για να ρίξουν στα πέλαγα.

[Λοξίας]

ρε φιλε ελεος καπου βαλε μια κοκκινη γραμμη -σημαντικο ειναι να βρεθει ενας τροπος
να μην χεζουμε και να μην χρειαζομαστε χαρτι και κινησεις για σκουπισμα στον γκωλο
και σπαταλαμε τοσο πολυ χρονο στην τουαλετα

τελος παντων -δεν εχει καμια σημασια ποτε ονομαστηκε σκοτεινος ο σκοτεινος
-μη τρελαθουμε κιολας

Ααα, όλα κι όλα!
Αν θέλετε να μιλήσετε για τον Ηράκλειτο, να γράφετε σωστά την (νεο) Ελληνική...άκου "στον γκώλο"!
Ο Ηράκλειτος θα φέρνει σβούρες ο άνθρωπος...

[ΓΑΛΗ]

ρε φιλε ελεος καπου βαλε μια κοκκινη γραμμη -σημαντικο ειναι να βρεθει ενας τροπος
να μην χεζουμε και να μην χρειαζομαστε χαρτι και κινησεις για σκουπισμα στον γκωλο
και σπαταλαμε τοσο πολυ χρονο στην τουαλετα

τελος παντων -δεν εχει καμια σημασια ποτε ονομαστηκε σκοτεινος ο σκοτεινος
-μη τρελαθουμε κιολας

Ααα, όλα κι όλα!
Αν θέλετε να μιλήσετε για τον Ηράκλειτο, να γράφετε σωστά την (νεο) Ελληνική...άκου "στον γκώλο"!
Ο Ηράκλειτος θα φέρνει σβούρες ο άνθρωπος...

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη γιατί να ξοδεύουμε επιπλέον χαρτί για τα περιττώματα του κάθε σύγχρονου φιλόσοφου.

Δικός του είναι ο κώλος, δική του και η αυτοδιαχείριση.

[Λοξίας]

ρε φιλε ελεος καπου βαλε μια κοκκινη γραμμη -σημαντικο ειναι να βρεθει ενας τροπος
να μην χεζουμε και να μην χρειαζομαστε χαρτι και κινησεις για σκουπισμα στον γκωλο
και σπαταλαμε τοσο πολυ χρονο στην τουαλετα

τελος παντων -δεν εχει καμια σημασια ποτε ονομαστηκε σκοτεινος ο σκοτεινος
-μη τρελαθουμε κιολας

Ααα, όλα κι όλα!
Αν θέλετε να μιλήσετε για τον Ηράκλειτο, να γράφετε σωστά την (νεο) Ελληνική...άκου "στον γκώλο"!
Ο Ηράκλειτος θα φέρνει σβούρες ο άνθρωπος...

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη γιατί να ξοδεύουμε επιπλέον χαρτί για τα περιττώματα του κάθε σύγχρονου φιλόσοφου.

Δικός του είναι ο κώλος, δική του και η αυτοδιαχείριση.

Διότι, φιλοσοφικά ομιλούντες, προφανώς ο γκώλος είναι κάτι τις το διαφορετικόν από τον κώλο...
Πως λέμε, "άλλος έχει τον γκώλο και άλλος έχει την χάρη"; Κατάλαβες;

[Νετο Γκουερινο]

Ααα, όλα κι όλα!
Αν θέλετε να μιλήσετε για τον Ηράκλειτο, να γράφετε σωστά την (νεο) Ελληνική...άκου "στον γκώλο"!
Ο Ηράκλειτος θα φέρνει σβούρες ο άνθρωπος...

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη γιατί να ξοδεύουμε επιπλέον χαρτί για τα περιττώματα του κάθε σύγχρονου φιλόσοφου.

Δικός του είναι ο κώλος, δική του και η αυτοδιαχείριση.

Διότι, φιλοσοφικά ομιλούντες, προφανώς ο γκώλος είναι κάτι τις το διαφορετικόν από τον κώλο...
Πως λέμε, "άλλος έχει τον γκώλο και άλλος έχει την χάρη"; Κατάλαβες;

Ε βέβαια, προβλήματα δεν έχεις, άρχισες πάλι τις μαλακίες

[nemo]

Ο Ήλιος προσδίδει φωτεινότητα και ευκρίνεια και ζέστη αλλά αν τον κοιτάξεις κατάματα ή τον πλησιάσεις, θα "στραβωθείς" ή θα καείς.

Μέτρον άριστον.

με την εννοια οτι κοιταμε καταπροσωπο χωρις κατι το σκιωδες στα ματια μας -εχει δικιο σαν αναφορα

Αν μπορείς να αντέξεις με τα μάτια σου τον Ήλιο καταπρόσωπο και εκ του σύνεγγυς, χωρίς σκιώδη προστατευτικά, τί να πω;

Στον μύθο που επιχείρησε κάτι αντίστοιχο ο Ίκαρος, δεν έμειναν ούτε καν στάχτες για να ρίξουν στα πέλαγα.

ενας λογος που ονομαστηκε σκοτεινος ειναι και αυτος αφου αν παρουμε σαν παραδειγμα το πάντα ῥει
λεει μια αληθεια αλλα συγχρονως και δεν αφορα αμεσα τον ανθρωπο
-με λιγα λογια εχουμε εναν φιλοσοφο που δεν καθοδηγει
ή που δεν θελει να καθοδηγησει παρα μονο λεει αυτο που ειναι και συμβαινει

[nemo]

ρε φιλε ελεος καπου βαλε μια κοκκινη γραμμη -σημαντικο ειναι να βρεθει ενας τροπος
να μην χεζουμε και να μην χρειαζομαστε χαρτι και κινησεις για σκουπισμα στον γκωλο
και σπαταλαμε τοσο πολυ χρονο στην τουαλετα

τελος παντων -δεν εχει καμια σημασια ποτε ονομαστηκε σκοτεινος ο σκοτεινος
-μη τρελαθουμε κιολας

Ααα, όλα κι όλα!
Αν θέλετε να μιλήσετε για τον Ηράκλειτο, να γράφετε σωστά την (νεο) Ελληνική...άκου "στον γκώλο"!
Ο Ηράκλειτος θα φέρνει σβούρες ο άνθρωπος...

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη γιατί να ξοδεύουμε επιπλέον χαρτί για τα περιττώματα του κάθε σύγχρονου φιλόσοφου.

Δικός του είναι ο κώλος, δική του και η αυτοδιαχείριση.

ομως η διαχειρηση ειναι κοινη για ολους που εχουν τους γκωλους

[Λοξίας]

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη γιατί να ξοδεύουμε επιπλέον χαρτί για τα περιττώματα του κάθε σύγχρονου φιλόσοφου.

Δικός του είναι ο κώλος, δική του και η αυτοδιαχείριση.

Διότι, φιλοσοφικά ομιλούντες, προφανώς ο γκώλος είναι κάτι τις το διαφορετικόν από τον κώλο...
Πως λέμε, "άλλος έχει τον γκώλο και άλλος έχει την χάρη"; Κατάλαβες;

Ε βέβαια, προβλήματα δεν έχεις, άρχισες πάλι τις μαλακίες

Πάλι έφαγες τα λεφτά που σου έστειλα μωρή σατανόγρια;
Να σου στείλω άλλο ένα δεκαχίλιαρο;

[nemo]

Γιατί δεν φαίνεται ήδη;

παλι καλα που ..

Ολοκλήρωσε αγαπητέ...δεν έχουμε όλοι την δικη σου νοημοσύνη.
Πάλι καλά που έχω ...το γνώθι σαυτόν.
Είπαμε είμαι η Βασίλισσα της επιφανειακοτητας και κρατώ τον θρόνο μου ως λέαινα.

το δευτερο βρε σαινι -δεν χρειαζοταν καν να απαντησεις
ουτε και εγω βεβαια αλλα ειπα μηπως;

[ksk]

παλι καλα που ..

Ολοκλήρωσε αγαπητέ...δεν έχουμε όλοι την δικη σου νοημοσύνη.
Πάλι καλά που έχω ...το γνώθι σαυτόν.
Είπαμε είμαι η Βασίλισσα της επιφανειακοτητας και κρατώ τον θρόνο μου ως λέαινα.

το δευτερο βρε σαινι -δεν χρειαζοταν καν να απαντησεις
ουτε και εγω βεβαια αλλα ειπα μηπως;

Κι εγώ την ίδια απορία είχα και γιαυτο απάντησα.

[Γράφων]

Όπως και να έχει θα αναλωθώ...ας μην γίνει λοιπόν ως διδασκαλία ή μυσταγωγία...
Εξάλλου για να είμαστε και στο θέμα σου αγαπητέ νηματοθετη ο Ηρακλειτος έδειξε τον δρόμο...

Θεωρείς χάσιμο χρόνου να μοιραστείς κάποια πληροφορία/γνώση/ερμηνεία που θα βοηθήσει και άλλους αναγνώστες; Γιατί έτσι; Τέλος πάντων, κρίμα, γιατί, όπως είπα, μπορείς να δώσεις πολλά, όπως καταλαβαίνω

Έχει χυθεί πολύ μελάνι και έχει ερμηνευτεί ποικιλοτρόπως και αναλόγως με του κάθενος την κοσμοθεωρία και την βολεψια.
Υ.Γ Δεν έχω να δώσω τπτ...

Νομίζω ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο να υπήρχε και η δική σου ερμηνεία! Λήγω εδώ αυτήν την συζήτηση, γιατί πιστεύω ότι έγινα πιεστικός και κουραστικός και δεν το θέλω αυτό
Υ.Γ. Ελπίζω να μην εκνευρίστηκες ή προσβλήθηκες από την στιχομυθία μας. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου

[Γράφων]

Ακριβώς.

Εγώ πάντως γι' αυτό θεώρησα σημαντικό, το να βρει κανείς ποια είναι η παλαιότερη αναφορά σ' αυτόν ως "Σκοτεινό". Αν τον αποκαλούσαν έτσι σύγχρονοί του, ή έστω όχι πολύ μεταγενέστεροι, λογικά το προσωνύμιο δεν θα έχει να κάνει με τον όγκο του συγγραφικού του έργου που διασώθηκε. Έτσι το αντιλαμβάνομαι, δηλαδή.

Πολύ ενδιαφέρουσα απάντηση! Και εγώ το σκέφτηκα. Η μόνη πληροφορία που βρήκα ήταν αυτή που παρέθεσε ένας χρήστης πιο πίσω, σύμφωνα με την οποία, η πρώτη καταγεγραμμένη χρήση αυτού του προσωνυμίου ήταν τον 4ο αι. π.Χ. Πάντως κλίνω και εγώ προς την άποψη ότι του αποδόθηκε αυτός ο χαρακτηρισμός για το περιεχόμενο και όχι για τον μικρό αριθμό των διασωθέντων κειμένων