"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα

[Bazoomba]

blackpaint

[Athos]

Το βρήκα, τύπε. Ήσουνα στην Delta Force!

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delta_Force

Πάρκο Γουδή ήτανε

[Feindflug]

Το βρήκα, τύπε. Ήσουνα στην Delta Force!

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delta_Force

ειναι η ωρα του κρετινου τωρα; Διαβασε καλυτερα ρε κοινοτυπε, δεν ειχαμε μαχιμες υπηρεσιες λεμε.

Τι να διαβάσω ρε τύπε; Τα 8/10 που γράφεις είναι παραμύθια και τα άλλα 2 είναι ιστορίες που άκουσες από κάπου.

Βύσμα για να σε βγάλει από την βλακεία, δεν υπάρχει, μην ψάχνεις άδικα.

[Ασέβαστος]

Το ίδιο θα μπορούσαν να πουν κι οι γυναίκες. Σ αυτό το μόουντ που ζείτε τώρα ζούσαν οι γυναίκες για χιλιετίες. Οι γυναίκες φταίνε για όλα. Ρωτήστε κάνα σοφό της αρχαιότητας κάνα Πατέρα να σας πει.

δεν ισχυει.

στην πατριαρχια, οι γυναικες ηταν κατι σαν διακοσμητικα στοιχεια. ολη την ευθυνη την εφερε ο αντρας στον οποιο "ανηκαν". π.χ. αν εκανε καμμια κουτσκουκελα η κορη/γυναικα/αδελφη σου, εσυ ησουν που δεν ειχες μουτρα να εμφανιστεις στο καφενειο του χωριου, εσυ φορτωνωσουν το μεγαλυτερο μερος της ξεφτιλας.

[blackpaint]

Το βρήκα, τύπε. Ήσουνα στην Delta Force!

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delta_Force

ειναι η ωρα του κρετινου τωρα; Διαβασε καλυτερα ρε κοινοτυπε, δεν ειχαμε μαχιμες υπηρεσιες λεμε.

Τι να διαβάσω ρε τύπε; Τα 8/10 που γράφεις είναι παραμύθια και τα άλλα 2 είναι ιστορίες που άκουσες από κάπου.

Βύσμα για να σε βγάλει από την βλακεία, δεν υπάρχει, μην ψάχνεις άδικα.

Αν υπηρχε ενα παραμυθι που θα μπορουσα να γραψω σχετικα με το θεμα της θητειας, και που θα ταιριαζε με το προφιλ μου εδω, θα ηταν πως πηρα απαλλαγη/γιωτα με κανα δυο σουπερ ευφυεις κουβεντες η κολπα και δεν εμεινα ουτε μια ωρα φανταρος. Αλλα, οσο και να μην με τιμαει, δυστυχως υπηρετησα.

Υπαρχει παντως ενας πολυ γνωστος χρηστης εδω, που υπηρετησε στην συγκεκριμενη μοναδα, ως μονιμος, και αν και εχει αποχωρησει απο το πχωρουμ, θα μπορουσε να επιβεβαιωσει καποια απο αυτα που γραφω.

[Bazoomba]

ειναι η ωρα του κρετινου τωρα; Διαβασε καλυτερα ρε κοινοτυπε, δεν ειχαμε μαχιμες υπηρεσιες λεμε.

Τι να διαβάσω ρε τύπε; Τα 8/10 που γράφεις είναι παραμύθια και τα άλλα 2 είναι ιστορίες που άκουσες από κάπου.

Βύσμα για να σε βγάλει από την βλακεία, δεν υπάρχει, μην ψάχνεις άδικα.

Αν υπηρχε ενα παραμυθι που θα μπορουσα να γραψω σχετικα με το θεμα της θητειας, και που θα ταιριαζε με το προφιλ μου εδω, θα ηταν πως πηρα απαλλαγη/γιωτα με κανα δυο σουπερ ευφυεις κουβεντες η κολπα και δεν εμεινα ουτε μια ωρα φανταρος. Αλλα, οσο και να μην με τιμαει, δυστυχως υπηρετησα.

Υπαρχει παντως ενας πολυ γνωστος χρηστης εδω, που υπηρετησε στην συγκεκριμενη μοναδα, ως μονιμος, και αν και εχει αποχωρησει απο το πχωρουμ, θα μπορουσε να επιβεβαιωσει καποια απο αυτα που γραφω.

O Dasein τυπε?

[blackpaint]

Τι να διαβάσω ρε τύπε; Τα 8/10 που γράφεις είναι παραμύθια και τα άλλα 2 είναι ιστορίες που άκουσες από κάπου.

Βύσμα για να σε βγάλει από την βλακεία, δεν υπάρχει, μην ψάχνεις άδικα.

Αν υπηρχε ενα παραμυθι που θα μπορουσα να γραψω σχετικα με το θεμα της θητειας, και που θα ταιριαζε με το προφιλ μου εδω, θα ηταν πως πηρα απαλλαγη/γιωτα με κανα δυο σουπερ ευφυεις κουβεντες η κολπα και δεν εμεινα ουτε μια ωρα φανταρος. Αλλα, οσο και να μην με τιμαει, δυστυχως υπηρετησα.

Υπαρχει παντως ενας πολυ γνωστος χρηστης εδω, που υπηρετησε στην συγκεκριμενη μοναδα, ως μονιμος, και αν και εχει αποχωρησει απο το πχωρουμ, θα μπορουσε να επιβεβαιωσει καποια απο αυτα που γραφω.

O Dasein τυπε?

οχι, καποιος που ειχε αναρτησει φωτο του με στολη του συγκεκριμενου οπλου, ενω εκτελουσε υπηρεσια.

[AlienWay]

Το ίδιο θα μπορούσαν να πουν κι οι γυναίκες. Σ αυτό το μόουντ που ζείτε τώρα ζούσαν οι γυναίκες για χιλιετίες. Οι γυναίκες φταίνε για όλα. Ρωτήστε κάνα σοφό της αρχαιότητας κάνα Πατέρα να σας πει.

Ο καθένας ατομικά, κάνει ό,τι μπορεί.

Τον καιρό που ασχολιόμουν ενεργά με το καμάκι, είχα προτείνει στην παρέα μας να μην κάνουμε άγαρμπο καμάκι (π.χ. αισχρά σχόλια και σφυρίγματα) αλλά να αναπτύξουμε πιο φιλικές προς τις γυναίκες μεθόδους προσέγγισης.

Ετσι κάναμε και πετύχαιναν όλες οι μέθοδοι (πριν ανέφερα κάποια). Μέχρι και τις αδερφές και τις ξαδέρφες μας βάλαμε στην παρέα για να είναι female friendly.

Με αυτόν τον τρόπο, πηδούσαμε κιόλας (μεταξύ των άλλων). Ετσι τα είχα φτιάξει με δύο ξένες (το ένα καλοκαίρι με μία και το άλλο με μία άλλη, από διαφορετική χώρα).

Τώρα που φτάσαμε στην εποχή που οι γυναίκες έχουν κάνει κατάχρηση της εξουσίας τους και που κατηγορούν τους άντρες για όλα, δεν ασχολούμαι άλλο με αυτά.

[Βλήμα]

Λοιπόν, έχουμε και λέμε: κάθε φορά που θες να κάνεις μια ριζοσπαστική αλλαγή στην κοινωνία θα έχεις παράπλευρες απώλειες και κάποια αθώα θύματα. Η βία κι η ταχύτητα που απαιτούνται αν θες να είσαι αποτελεσματικός δεν σου δίνουν την πολυτέλεια να βλέπεις και να κρίνεις κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Αναπόφευκτα θα υπάρξουν κάποια χλωρά που θα καούν μαζί με τα ξερά. Κάποια στιγμή γύρω στο 2010, μαζεύτηκαν κάποιες φεμινίστριες (δεν ξέρω πώς παίρνονται οι αποφάσεις για τέτοιες πολιτικές, σχηματικά τα εκφράζω) και αναρωτήθηκαν: "στην προσπάθειά μας να εξαλείψουμε τον σεξισμό και να ελαχιστοποιήσουμε τους βιασμούς αξίζει να έχουμε πολλές ανδρικές παράπλευρες απώλειες, διασυρμό ή και καταδίκη κάποιων αθώων ανδρών, για καμιά εικοσαετία;" Κι απάντησαν ομόφωνα "αδιαμφισβήτητα ναι". Αν δεις λίγο την θέση τους δεν έχουν απόλυτα άδικο. Όσο φοβόμαστε τις ανδρικές παράπλευρες απώλειες, διαιωνίζουμε τις γυναικείες, τα θύματα δηλαδή του βιασμού.
Όμως ήξεραν πως αν πούνε στα ίσια "να θυσιάσουμε έναν- δυο αθώους γκαντέμηδες προκειμένου να εξαλείψουμε τον σεξισμό" θα τρώγανε ντομάτες. Έτσι άρχισαν μια μεγάλη εκστρατεία παραπληροφόρησης, ψεμμάτων και εκβιαστικών τύψεων προκειμένου να αντιμετωπίσουν απ' την πίσω πόρτα την αντίδραση που θα συναντούσαν. Όταν συνέχεια σου λένε παρόμοια πράγματα με "ο βιαστής είσαι εσύ, ο διπλανός σου, ο φίλος σου κι αν διαφωνείς με αυτό είσαι φασίστας" θα υπερασπιστείς με λιγότερη θέρμη το ενδεχόμενο ο κατηγορούμενος για βιασμό να είναι αθώος αν δεν υπάρχουν αποδείξεις.

[Athos]

Λοιπόν, έχουμε και λέμε: κάθε φορά που θες να κάνεις μια ριζοσπαστική αλλαγή στην κοινωνία θα έχεις παράπλευρες απώλειες και κάποια αθώα θύματα. Η βία κι η ταχύτητα που απαιτούνται αν θες να είσαι αποτελεσματικός δεν σου δίνουν την πολυτέλεια να βλέπεις και να κρίνεις κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Αναπόφευκτα θα υπάρξουν κάποια χλωρά που θα καούν μαζί με τα ξερά. Κάποια στιγμή γύρω στο 2010, μαζεύτηκαν κάποιες φεμινίστριες (δεν ξέρω πώς παίρνονται οι αποφάσεις για τέτοιες πολιτικές, σχηματικά τα εκφράζω) και αναρωτήθηκαν: "στην προσπάθειά μας να εξαλείψουμε τον σεξισμό και να ελαχιστοποιήσουμε τους βιασμούς αξίζει να έχουμε πολλές ανδρικές παράπλευρες απώλειες, διασυρμό ή και καταδίκη κάποιων αθώων ανδρών, για καμιά εικοσαετία;" Κι απάντησαν ομόφωνα "αδιαμφισβήτητα ναι". Αν δεις λίγο την θέση τους δεν έχουν απόλυτα άδικο. Όσο φοβόμαστε τις ανδρικές παράπλευρες απώλειες, διαιωνίζουμε τις γυναικείες, τα θύματα δηλαδή του βιασμού.
Όμως ήξεραν πως αν πούνε στα ίσια να θυσιάσουμε έναν- δυο αθώους γκαντέμηδες προκειμένου να εξαλείψουμε τον σεξισμό θα τρώγανε ντομάτες. Έτσι άρχισαν μια μεγάλη εκστρατεία παραπληροφόρησης, ψεμμάτων και εκβιαστικών τύψεων προκειμένου να αντιμετωπίσουν απ' την πίσω πόρτα την αντίδραση που θα συναντούσαν. Όταν συνέχεια σου λένε παρόμοια πράγματα με "ο βιαστής είσαι εσύ, ο διπλανός σου, ο φίλος σου κι αν διαφωνείς με αυτό είσαι φασίστας" θα υπερασπιστείς με λιγότερη θέρμη το ενδεχόμενο ο κατηγορούμενος για βιασμό να είναι αθώος αν δεν υπάρχουν αποδείξεις.

τελικά με τη βία και την ταχύτητα τον εξαλείψανε το σεξισμό τύπε;

[Βλήμα]

τελικά με τη βία και την ταχύτητα τον εξαλείψανε το σεξισμό τύπε;

Δεν μπορώ να έχω άποψη. Το νησί μου είναι τέρμα κόσμου.

[Γενιά της Αμαρτίας]

εσύ είσαι αριστεράντζα, σαν όλους τους υπόλοιπους δηλαδή.

Πιο συνεπείς αριστερές θέσεις στο πχώρουμ έχω εγώ

δεν υπαρχουν συνεπεις αριστερες θεσεις.

Βρείτε μου μια ασυνέπεια

[stargazer]

οχι, καποιος που ειχε αναρτησει φωτο του με στολη του συγκεκριμενου οπλου, ενω εκτελουσε υπηρεσια.

Έχεις πει 500 φορές ότι ήσουν σε όπλο, αλλά δεν ξέρεις τι είναι. Όπλα έχει μόνο ο στρατός ξηράς, εκεί δηλαδή που είπες πριν ότι δεν ήσουν

[sys3x]

οχι, καποιος που ειχε αναρτησει φωτο του με στολη του συγκεκριμενου οπλου, ενω εκτελουσε υπηρεσια.

Έχεις πει 500 φορές ότι ήσουν σε όπλο, αλλά δεν ξέρεις τι είναι. Όπλα έχει μόνο ο στρατός ξηράς, εκεί δηλαδή που είπες πριν ότι δεν ήσουν

Τι μλκς είστε ρε, καλά σας κάνει.

[ΓΑΛΗ]

Λοιπόν, έχουμε και λέμε: κάθε φορά που θες να κάνεις μια ριζοσπαστική αλλαγή στην κοινωνία θα έχεις παράπλευρες απώλειες και κάποια αθώα θύματα.

Νομίζω ότι έχει περάσει η εποχή που μπορούμε να μιλάμε για "ριζοσπαστικές" αλλαγές στις κοινωνίες, σε θέματα αναφορικά με τα φύλα. Το φεμινιστικό κίνημα στις αρχές του προηγούμενου αιώνα (για την ακρίβεια οι σουφραζέτες) ήταν όντως το έναυσμα για ριζοσπαστικές αλλαγές στην κοινωνική και πολιτική θέση των γυναικών. Από τότε μέχρι σήμερα όμως, έχουν γίνει ήδη τα βήματα που κατέστησαν την ισότητα μεταξύ αντρών και γυναικών κάτι δεδομένο, σε όλα τα θεσμικά θέματα.

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος τομέας που είναι άβατο για τις γυναίκες, αν είναι ικανές να ανταπεξέλθουν στις όποιες υποχρεώσεις του. Πλην των θρησκευτικών άβατων, που δεν νομίζω ότι είναι κάποιο θεμελιώδες ζήτημα για την καταξίωση του γυναικείου φύλου.

Αναφορικά δε με το θέμα των ερωτικών σχέσεων μεταξύ ανδρών και γυναικών, πιστεύω ότι τα ακραία φεμινιστικά κινήματα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια αμιγώς αμήχανη και συγχρόνως επιθετική έκφραση, που ουσιαστικώς απαιτεί από τους άντρες να υποστηρίξουν τα φεμινιστικά ζητούμενα που οι ίδιες οι γυναίκες δεν μπορούν ή δεν θέλουν να υποστηρίξουν.