ΠΑΟΚ

[vatraxos]

στο μεταξυ εχει γινει χαμος και ο πρωθυπουργος κανει κανονικα διακοπαρες στην κρακοβια στα πεθερικα

Παραμένει όμως στο κλίμα, αν κρίνω από το χασταγκ

[Nero]

στο μεταξυ εχει γινει χαμος και ο πρωθυπουργος κανει κανονικα διακοπαρες στην κρακοβια στα πεθερικα

που είναι ο πρωθυπουργός σε συ; Τον Κούλη βλέπω μόνο στη φωτό. Και είναι και ευδιάκριτος συνήθως. Μάλλον μπερδεύτηκες

[Eθνικοκοινωνιστης]

ναι αλλα ο σταλινομαδουρος που κανει διακοπες στα γιοτ ενω καιγεται η ελλαδα

[Tarkovsky]

vatraxos, οκ!

Nero, το αγωνιστικό επίπεδο θα πέσει στα τάρταρα αλλά ίσως θα είναι και ευκαιρία να ξεριζωθούν κάποια καρκινώματα, αν και ως πρώην ερασιτέχνης ποδοσφαιριστής δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος.

πόσο πιο καάτω μπορεί να πέσει το επίπεδο ρε συ; Ούτως ή άλλως στα τάρταρα είναι και ελάχιστοι ασχολούνται εκτός απο τους καμένους ή τους επαγγελματίες θαμώνες προποτζίδικου. Πιστεύω μια τέτοια λύση, προσωρινά έστω, για μερικά χρόνια, θα ήταν η καλύτερη λύση, αλλά υπάρχουν μεγάλες τεχνικές δυσκολίες, όπως το τι θα γίνει με όσους ζουν απο το άθλημα, όχι μόνο ποδοσφαιριστές αλλά μέχρι τους γυμναστές και τους φροντιστές των γηπέδων που θα μείνουν άνεργοι. Απ'αυτή την οπτική μου φαίνεται ανέφικτο

Δεν παίζουν τέτοια σενάρια, βλέπεις ότι μία απόφαση υποβιβασμού (ή τροπολογίας για την αποφυγή του) μίας εταιρίας μπορεί να οδηγήσει στη "διάρρηξη της κοινωνικής συνοχής".

Με άλλα λόγια, οι επιχειρηματίες που ασχολούνται με τον επαγγελματικό αθλητισμό, γνωρίζουν ότι η πίεση που μπορούν να ασκήσουν στις κυβερνήσεις μέσω των ομάδων τους, εξυπηρετεί άριστα τις υπόλοιπες επιχειρηματικές τους δραστηριότητες.

Βρίσκουν και (μας) τα κάνουν.

ΟΛΑ τα σωματεία θα είναι ερασιτεχνικά, άρα δεν τίθεται ζήτημα εύνοιας κάποιου σε βάρος των υπολοίπων.

Επίσης (ταγκ Nero) και τουλάχιστον σε αρχική φάση, ο μεταξύ τους ανταγωνισμός θα προσελκύει το ίδιο ενδιαφέρον του εγχώριου ποδοσφαιρικού κοινού με σήμερα. Εκεί που μπάζει το σενάριο είναι ότι άμεσα τόσο οι σύλλογοι, όσο και η Εθνική ομάδα θα καταντήσουν επιπέδου Νήσων Φερόες, δλδ σάκος του μποξ για ολάκερη την Ευρώπη. Συνέπειες:

1) τεράστια πτώση στοιχηματικού τζίρου για τις διεθνείς διοργανώσεις, σύντομα για τις ελληνικές και εν τέλει πλήρης απαξίωση του στοιχήματος. Τη στιγμή που το καπιταλιστικό σύστημα δεν έχει ακόμα εφεύρει υποκατάστατο για να τα παίρνει από τόσο πλατιές μάζες, με πρόσχημα ένα και μόνο χόμπι (=ενασχόληση με την μπάλα), σε καθημερινή βάση, από παιδική ακόμη ηλικία και απλά ξαπλωμένος στον καναπέ σου.
2) μηδενικό εθνικό φρόνημα μέσω ποδοσφαίρου (κορυφή του ελληνικού αθλητισμού) και βαρύ πολιτικό κόστος για αυτούς που δεν μας αφήνουν να κάνουμε παρέα με τα μεγάλα παιδάκια.


Το γνωρίζεις καλά ότι στον καπιταλισμό δεν υπάρχουν διλήμματα. Παίζεις σύμφωνα με τους όρους ή πεθαίνεις μονάχος.

[vatraxos]

Αποκλείεται. Αν έχει την δυνατότητα να τελειώσει τον Ιβάν γιατί να μην το κάνει; Γιατί να ρισκάρει ρεβάνς;

Γιατί και ο Ιβάν πήρε το μήνυμα και ο Μαρινάκης το πρωτάθλημα. Απέναντι στον ΠΑΟΚ.

Εγώ εδώ το βλέπω σαν ολοκληρωτική σύγκρουση και όχι σαν τροχιοδεικτική. Έτσι νομίζω το βλέπουν και οι δύο. Κάνεις δεν εγγυάται στον Βαγγέλα ότι ο Ιβάν δεν θα τον στριμώξει του χρόνου. Δεν νομίζω ότι το διακύβευμα είναι το φετινό πρωτάθλημα. Αλλά να τα επόμενα χρόνια.

Και μάλλον η κυβέρνηση είναι που προσπαθεί να κάνει τον διαιτητή.

Δηλαδή, βάζει τους κυβερνοϋποτακτικούς του να ρίξουν τον ΠΑΟΚ αλλά αδυνατεί να τους χειριστεί μέχρι τέλους;

[kameron]

Καμ, υποτιμάται πολύ το πολιτικό κόστος από το σκύψιμο στην πρώτη υποψία εκβιασμού και τον πρόδηλο ερασιτεχνισμό της διαχείρισης, το κακό προηγούμενο του θείου δεν χρεώνεται σε αυτή την κυβέρνηση και κανένα περί δικαίου αίσθημα δεν προκαλείται επειδή το κράτος λειτουργεί ως κυρίαρχο (εκτός αν είναι ήδη ρεζερβέ ανάλογα αίσχη για χατήρι του φαταούλ)

Δεν διαφωνώ, αλλά το κράτος και η εκάστοτε εκτελεστική του εξουσία δεν λειτουργούν σε συνθήκες ex nihilo. Το να ρίξεις τον Πάοκ και de facto να επιβραβευθεί ο γαύρος με το γνωστό παρελθόν δεν είναι αδιάφορο ως γεγονός.
Προφανώς ο χειρισμός είναι τραγικός και το καλύτερο που θα έπρεπε να κάνουν εδώ που έφτασε το πράγμα ήταν η διακοπή του πρωταθλήματος και όχι η επίδειξη παλαιοκομματισμού.

[independent_44]

To καλύτερο για την κυβέρνηση θα ήταν να διακοπεί / ακυρωθεί οριστικά το πρωτάθλημα.
Προφανώς ο Σαβίδης δεν είναι άγιος αλλά μπροστά στα εγκλήματα του οσφπ επί 20 χρόνια φαίνεται ψιλικατζής.

[vatraxos]

Το γνωρίζεις καλά ότι στον καπιταλισμό δεν υπάρχουν διλήμματα. Παίζεις σύμφωνα με τους όρους ή πεθαίνεις μονάχος.

Ή πεθαίνεις στην προσπάθεια να τους ανατρέψεις.

Εντάξει, ρεαλιστικά δεν παίζει σενάριο να πάρεις από τα χέρια των μεγαλοαστών τέτοια εργαλεία χειραγώγησης όπως τα αθλητικά σωματεία.

Βοηθάνε όμως (ελπίζω) τέτοια σκηνικά για να αποκαλύπτεται πότε πότε στα μάτια κάποιων πώς παίζεται το παιχνίδι ώστε να διαλύονται οι αυταπάτες τους. Αφού σκέφτομαι να στείλω ΠΜ στο Nero για κουπόνι

[ketodieta21]

To καλύτερο για την κυβέρνηση θα ήταν να διακοπεί / ακυρωθεί οριστικά το πρωτάθλημα.
Προφανώς ο Σαβίδης δεν είναι άγιος αλλά μπροστά στα εγκλήματα του οσφπ επί 20 χρόνια φαίνεται ψιλικατζής.

Το ιδιο βρωμικος ειναι, απλα με λιγοτερες ικανοτητες.

[ΟΥΤΙΣ]

Γιατί και ο Ιβάν πήρε το μήνυμα και ο Μαρινάκης το πρωτάθλημα. Απέναντι στον ΠΑΟΚ.

Εγώ εδώ το βλέπω σαν ολοκληρωτική σύγκρουση και όχι σαν τροχιοδεικτική. Έτσι νομίζω το βλέπουν και οι δύο. Κάνεις δεν εγγυάται στον Βαγγέλα ότι ο Ιβάν δεν θα τον στριμώξει του χρόνου. Δεν νομίζω ότι το διακύβευμα είναι το φετινό πρωτάθλημα. Αλλά να τα επόμενα χρόνια.

Και μάλλον η κυβέρνηση είναι που προσπαθεί να κάνει τον διαιτητή.

Δηλαδή, βάζει τους κυβερνοϋποτακτικούς του να ρίξουν τον ΠΑΟΚ αλλά αδυνατεί να τους χειριστεί μέχρι τέλους;

Ναι. Γιατί σου κάνει εντύπωση; Προφανώς πίστευε ότι τους ελέγχει πλήρως. Βέβαια, δεν του πέρασε από το μυαλό ότι ελέγχει μέχρι την Λαμία.

Επίσης, για νεοδημοκράτες μιλάμε. Θα έκαναν τα πάντα για την εξουσία. Και μάλλον χθες θα κατάλαβαν ότι η πολιτική τους επιβίωση στην Μακεδονία, είναι αμφίβολη.

[kameron]

Nα οργανωθουμε λιγο,με 3-2 ψηφιστηκε η ανακληση του πιστοποιητικου των παε,με 4-1 ψηφιστηκε το θεμα της πολυιδιοκτησιας που ειναι και το σοβαρο της υποθεσης.

Το βασικό θέμα είναι η ποινή, δηλαδή το 3-2, το 4-1 (που κανονικά όπως αναφέρθηκε θα ήταν 5-0, το πέμπτο μέλος ήθελε να εξετασθεί και η σχέση ΟΣΦΠ-Άρη κλπ) διαπιστώνει την παρανομία. Από εκεί και πέρα όμως το ζήτημα ήταν τι ποινή θα πέσει.

[alekhine]

στο μεταξυ εχει γινει χαμος και ο πρωθυπουργος κανει κανονικα διακοπαρες στην κρακοβια στα πεθερικα

που είναι ο πρωθυπουργός σε συ; Τον Κούλη βλέπω μόνο στη φωτό. Και είναι και ευδιάκριτος συνήθως. Μάλλον μπερδεύτηκες

δεσμευομαι να ανασκευασω αυριο αν τυχον γινει κανενα αστειο και καταψηφιστει η τροπολογια στην βουλη

[vatraxos]

Ναι. Γιατί σου κάνει εντύπωση; Προφανώς πίστευε ότι τους ελέγχει πλήρως. Βέβαια, δεν του πέρασε από το μυαλό ότι ελέγχει μέχρι την Λαμία.

Επίσης, για νεοδημοκράτες μιλάμε. Θα έκαναν τα πάντα για την εξουσία. Και μάλλον χθες θα κατάλαβαν ότι η πολιτική τους επιβίωση στην Μακεδονία, είναι αμφίβολη.

Τέλος πάντων, συζήτηση κάνουμε και υποθέτουμε. Δε νομίζω όμως ότι ο υποβιβασμός του ΠΑΟΚ δε θα προκαλούσε σεισμό στη Μακεδονία που αδυνατούσαν να προβλέψουν όταν αποφάσιζαν να τον ξυρίσουν.

[ΟΥΤΙΣ]

στο μεταξυ εχει γινει χαμος και ο πρωθυπουργος κανει κανονικα διακοπαρες στην κρακοβια στα πεθερικα

Λαϊκιστή!

[ΟΥΤΙΣ]

Ναι. Γιατί σου κάνει εντύπωση; Προφανώς πίστευε ότι τους ελέγχει πλήρως. Βέβαια, δεν του πέρασε από το μυαλό ότι ελέγχει μέχρι την Λαμία.

Επίσης, για νεοδημοκράτες μιλάμε. Θα έκαναν τα πάντα για την εξουσία. Και μάλλον χθες θα κατάλαβαν ότι η πολιτική τους επιβίωση στην Μακεδονία, είναι αμφίβολη.

Τέλος πάντων, συζήτηση κάνουμε και υποθέτουμε. Δε νομίζω όμως ότι ο υποβιβασμός του ΠΑΟΚ δε θα προκαλούσε σεισμό στη Μακεδονία που αδυνατούσαν να προβλέψουν όταν αποφάσιζαν να τον ξυρίσουν.

Τους υπερτιμάς μου φαίνεται.